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楼主: Starr
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基督徒为什么不逆来顺受呢?

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21#
 楼主| 发表于 12.3.2009 20:00:12 | 只看该作者
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嗯,也就是说,你认为基督徒们没有必要遵守“圣经”,是不是这样?请你明确一下。
嘁哩喀喳 发表于 12.3.2009 19:42

即使有必要的遵守,人也不可能完全遵守。法力赛人就要完全遵守律法,结果只能是假冒伪善。既然整本圣经的中心点就是耶稣,那么活出耶稣的生命就是遵守圣经了。至于圣经的字句,也只有接受耶稣以后才能明白真意,真正遵守。
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22#
发表于 12.3.2009 20:04:05 | 只看该作者
本帖最后由 嘁哩喀喳 于 12.3.2009 20:05 编辑
即使有必要的遵守,人也不可能完全遵守。法力赛人就要完全遵守律法,结果只能是假冒伪善。既然整本圣经的中心点就是耶稣,那么活出耶稣的生命就是遵守圣经了。至于圣经的字句,也只有接受耶稣以后才能明白真意,真 ...
Starr 发表于 12.3.2009 20:00


1)首先请回答:基督徒们是否应该遵守“圣经”?
2)如果应该遵守,生病的时候请教会的长老来抹油/祷告,这并不困难吧?
3)“至于圣经的字句,也只有接受耶稣以后才能明白真意”,那么,你接受耶稣了,你明白了真意,就麻烦你说一下,生病了要请教会的长老来抹油/祷告的“真义”吧。
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23#
发表于 12.3.2009 20:15:57 | 只看该作者
1.不矛盾。
2.Common sense.
3.完全治愈就是完全恢复原样,而且永远不再复发。很显然,这个标准下没有治愈的病。但实际工作中又要统计治愈率,所有每一个临床研究必须给出明确的治愈标准以供参考。
4.可以向当然的人为理想状态就是神的,实际状态就是人的。
Starr 发表于 12.3.2009 19:47


1. 如何不矛盾?蓝色说没有统一的治愈标准,红色的文字就开始应用“治愈治好”与否。既然没有标准,何来治愈治好?
2. 谁的common sense?再参考1,common sense 就是你用的治愈治好标准么?
3. “完全治愈就是完全恢复原样,而且永远不再复发。”是哪里的标准?

迷失自己是人在追求真理的过程中找不到自己的价值,这是很多人都经历的,和精神疾病没有多大关系。
Starr 发表于 12.3.2009 19:47


你的原话:
  
不管身体上有病没病,在精神上迷失自己是最大的病。Starr 发表于 12.3.2009 19:25
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24#
 楼主| 发表于 12.3.2009 20:17:54 | 只看该作者
1)首先请回答:基督徒们是否应该遵守“圣经”?
2)如果应该遵守,生病的时候请教会的长老来抹油/祷告,这并不困难吧?
3)“至于圣经的字句,也只有接受耶稣以后才能明白真意”,那么,你接受耶稣了,你明白 ...
嘁哩喀喳 发表于 12.3.2009 20:04

1. 作为基督徒,应该以耶稣为生命。至于是否遵守抹油,蒙头,洗脚,要看他自己的感动而行。
2. 请不请长老也是自己祷告决定,如果有感动,就照样去行。
3. 如果有接受耶稣的人还不知道圣经字句的意思,相信很多人会一起讨论,并达成一致。
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25#
 楼主| 发表于 12.3.2009 20:25:06 | 只看该作者
1. 如何不矛盾?蓝色说没有统一的治愈标准,红色的文字就开始应用“治愈治好”与否。既然没有标准,何来治愈治好?
2. 谁的common sense?再参考1,common sense 就是你用的治愈治好标准么?
3. “完全治愈就是 ...
在美一方 发表于 12.3.2009 20:15

1.没有统一的标准是说标准都要事先讲明,治愈治好是指在确定了标准以后的治疗情况。举例来说,一个大医院的心肌梗死的治愈率只有20%,另一个小医院的治愈率却达到90%。这是因为两者选择治愈的标准不一样。但在一个医院内部,治愈与否还是有客观的标准的。如果更高级的机构要调查治愈率,首先要统一治愈的标准。
2. common sense就是普通人在没有外界影响下的看法,不一定直接适用于临床,但有参考价值。
3.这个标准相信是所有人的理想。
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26#
发表于 12.3.2009 20:32:06 | 只看该作者
1.没有统一的标准是说标准都要事先讲明,治愈治好是指在确定了标准以后的治疗情况。举例来说,一个大医院的心肌梗死的治愈率只有20%,另一个小医院的治愈率却达到90%。这是因为两者选择治愈的标准不一样。但在一个医院内部,治愈与否还是有客观的标准的。如果更高级的机构要调查治愈率,首先要统一治愈的标准。
Starr 发表于 12.3.2009 20:25


你这个例子就是说来玩玩儿的,还是各个医院的治愈标准真的有不同?希望有引证有根据地讨论。


2. common sense就是普通人在没有外界影响下的看法,不一定直接适用于临床,但有参考价值。
Starr 发表于 12.3.2009 20:25

既然人类没有统一的治愈标准,common sense有什么意义?不然的话,common sense不就是统一的治愈标准了么?

3.这个标准相信是所有人的理想。
Starr 发表于 12.3.2009 20:25

希望有引证有根据地讨论。你如何确定“完全治愈就是完全恢复原样,而且永远不再复发”是所有人的理想?以实际中不能达到理想状态来说明人类没有统一的标准,逻辑对吗?
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27#
发表于 12.3.2009 20:54:33 | 只看该作者
1. 作为基督徒,应该以耶稣为生命。至于是否遵守抹油,蒙头,洗脚,要看他自己的感动而行。
2. 请不请长老也是自己祷告决定,如果有感动,就照样去行。
3. 如果有接受耶稣的人还不知道圣经字句的意思,相信很多人 ...
Starr 发表于 12.3.2009 20:17


很好。请你明确一下:你认为基督徒们不必遵守“圣经”,对不对?
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28#
 楼主| 发表于 12.3.2009 21:09:19 | 只看该作者
26# 在美一方

1. 这个例子不是说说玩的,而是真事。这个大医院里把成功做了再灌注治疗的病人才算治愈,小医院把无症状出院的都算治愈了。如果每个疾病的标准都一样,那文献上就不需要再罗列标准,你可以搜索大型临床试验哪一个不罗列出治愈或复发标准?是否宣称那个标准就是统一标准?


2. 正是没有统一标准,所以才有Commonsense。另外,医学研究的标准往往是研究复发或者恶化的比率,而不是治愈,因为前者更有操作性。文献上的endpoint就是这个意思。


3. 没有什么理由反对它。就像牛顿第一定律一样,虽然没有任何地方可以完全适用,但对于建立一个价值体系是不可缺少的,这也是医生工作的目标。
















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29#
 楼主| 发表于 12.3.2009 21:12:11 | 只看该作者
27# 嘁哩喀喳
基督徒要以接受耶稣作生命,至于行动上遵守哪一个律法或者经文,要他自己祷告决定。
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30#
发表于 12.3.2009 21:16:47 | 只看该作者
27# 嘁哩喀喳
基督徒要以接受耶稣作生命,至于行动上遵守哪一个律法或者经文,要他自己祷告决定。
Starr 发表于 12.3.2009 21:12


再次请你明确一下:你认为基督徒们不必遵守“圣经”,对不对?

之所以邀请你明确一下,是因为有时候基督徒们会说我“误解”了他们的意思。所以,请你务必明确一下。
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