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楼主: Starr
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语言和逻辑

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11#
发表于 9.4.2009 23:28:18 | 只看该作者
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1# Starr
坏了!这么说下去,教会一直喧嚣的圣经是“一切标准的标准”的这种说法该算什么?异端邪说?虔诚的谎言?胡说八道?
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12#
 楼主| 发表于 9.4.2009 23:29:08 | 只看该作者
7# 在美一方
耶和华和圣经不存在于基督教的范畴之外(暂时忽略犹太教伊斯兰教)。很多人眼里,耶和华不过是一个三个字,是个“偶像”或者是一个和玉皇大帝或佛祖甚至孙悟空一样的神仙,圣经也不过是一本书,小学文化的人都能把字识全。这和基督教的概念和思维方式完全不兼容。
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13#
发表于 9.4.2009 23:31:04 | 只看该作者
在这样的前提下,圣经里并没有什么“大规模屠杀婴儿”的记载,
Starr 发表于 10.4.2009 00:22


没有?下面这些“经文”是什么意思呢?



撒母耳记上
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎样抵挡他们,我都没忘。
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。

接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:

撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。

于是,耶和华不高兴了:

15:10 耶和华的话临到撒母耳说,
15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便甚忧愁,终夜哀求耶和华。

耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿一起杀。



申命记
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实的儿女。
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根基也烧着了。
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行的,用毒气害他们。
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭绝。

大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!



申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为业。
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个。
35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。

“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!



申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有留下一个。
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯的全境,就是巴珊地噩王的国。
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭。
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。

60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!

神使人吃儿女的肉是因为悖逆神的人下场悲惨到不如此则不能存活。
Starr 发表于 10.4.2009 00:22


你这话是什么意思啊?提示:注意那个“使”字。
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14#
发表于 9.4.2009 23:33:06 | 只看该作者
8# 嘁哩喀喳  

俺要批评你!讨论就讨论,别论断人。
在美一方 发表于 10.4.2009 00:20


算你狠!
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15#
 楼主| 发表于 9.4.2009 23:37:31 | 只看该作者
8# 嘁哩喀喳
你的矛盾不成立是因为你故意忽略了最主要的东西,故意纠缠从一个虚假的“全能”的概念延伸出来的不存在东西。例如医生给病人做手术,在你的眼里可能就是医生拿刀子行凶。你可能拿医生不是“全能”而神是“全能”辩解,但这是站不住的,理由正如前面所述。医生治病和神救人的方式是差不多的,都是让人能存活下来。医生让人延续生命,神让人有分于永生。事实上,耶稣的很多神迹都是以高明的医生的面貌出现的。
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16#
发表于 9.4.2009 23:40:24 | 只看该作者
8# 嘁哩喀喳
你的矛盾不成立是因为你故意忽略了最主要的东西,故意纠缠从一个虚假的“全能”的概念延伸出来的不存在东西。例如医生给病人做手术,在你的眼里可能就是医生拿刀子行凶。你可能拿医生不是“全能”而神 ...
Starr 发表于 10.4.2009 00:37


请说清楚一点:我忽略了什么最重要的东西?我总共只剖析了两个矛盾。说话不要这么含含糊糊的。你说的是哪一个矛盾?我忽略什么了?“全能”的概念着这里有什么关系?
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17#
 楼主| 发表于 9.4.2009 23:43:50 | 只看该作者
11# 蝴蝶weste
人生最大的问题是生与死的问题,而这个问题不是所有的人都能意识到的。很多人的世界就是婚丧嫁娶,吃喝玩乐,对生死的事反而看的轻。圣经完全就是讲的就是生与死的问题。向神得生,离神而死。要明白圣经的伟大,不到一定积累是达不到的。
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18#
发表于 9.4.2009 23:48:46 | 只看该作者
11# 蝴蝶weste
人生最大的问题是生与死的问题,而这个问题不是所有的人都能意识到的。很多人的世界就是婚丧嫁娶,吃喝玩乐,对生死的事反而看的轻。圣经完全就是讲的就是生与死的问题。向神得生,离神而死。要明白 ...
Starr 发表于 10.4.2009 00:43

还是结合您的主贴说说“圣经是一切标准的标准”这个说法,怎么样?讨论的一个基本原则就是扣题,而不是左右而言他。
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19#
 楼主| 发表于 9.4.2009 23:54:09 | 只看该作者
13# 嘁哩喀喳
你列举的经文都是神让人完全消灭敌人(抵挡神的人,也可以说是罪人),这和“屠杀婴儿”完全不是一个概念。后者的意思是专门去杀婴儿。还是医生的例子,医生做手术,切除了肿瘤,也切除了肿瘤周围的组织,手术成功的标准就是边缘必须为正常组织。你故意忽略了就是神所做的最主要的事,正如因为医生故意切除了正常组织而诅咒医生,那他肯定头脑又问题。如果你反驳说医生不是“全能”而神是“全能”,更说明你对圣经和基督教还没有入门。
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20#
 楼主| 发表于 9.4.2009 23:56:01 | 只看该作者
16# 嘁哩喀喳

给你举个例子

有一种物质叫“氢氧化物”:
1. 这种物质会造成流汗过多和呕吐。
2. 它是酸雨的主要成份。
3. 在气态时他会造成严重的烫伤。
4. 吸入时它会要了你的命。
5. 它是腐蚀的帮凶。
6. 它会降低汽车的刹车效率。
7. 人们在晚期癌症病人的毒瘤里发现了它。

你是否支持禁止这种物质?
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