纽伦堡学生会组织去参加周六的“反对明镜”游行吗？？？

Randy_Wu

原帖由 莲蓬头 于 8.11.2007 17:24 发表
- r! {0 B1 d' s0 @4 O4 @
) X2 `- B4 O- ~0 g7 _
朋友，我没有教你不要反对，而是叫你不要用游行的方式去反对。

alles klar？

呵呵，谢谢你把我以朋友相称
我也说明白了，我觉得：示威游行是最直接的，也是最有效的办法。能让普通德国民众知道明镜所报道的不真实性。
' @& h+ N+ d5 I  n- X) C  ^# a$ V1 c个人想法不一样罢了。不想再多言了。

米米鱼啊

其实莲蓬头出贴的动机和论调很像明镜。。。。。。。看了他这个帖子第一段对明镜周刊的评论，感觉上他在评论自己的说。嘿嘿。

逍遥子

去汉堡吧，顺便可以去那里的亚超拎几只大闸蟹回来

阿空

莲蓬头你的问题就在，表达观点可以，却不要去教育、说服别人怎么做，每个人做事都有自己的理由，只是这个理由你有时候接受不了

" S6 s' z) s& O$ S+ V3 t8 U, M, [就像今天你在啃下那根糖醋排骨的时候我给你说的，常常你的观点我都同意，可是就是你表达观点的方式很那个啥，你说那两个字太俗，好吧，我马赛克了
5 @* A$ q  t0 S! v
" R* i! c4 k' e# t. L' q, |$ {
$ p2 L( \2 b% N7 f. {2 q哦，我又搅了浑水，好吧，说句正事，汉堡火车站旁边有家叫“原野”的亚洲超市，真是要啥有啥，去汉堡的同学一定要去采购一哈

elitewang

这件事情仔细想一想，可能还真不是那么简单，
不知道那些“间谍们”到底是什么人，做了什么，为什么德国的电视，媒体都在不断的报道这些事件？

) Q3 y; x7 Z/ q0 S2 w[ 本帖最后由 elitewang 于 9.11.2007 16:17 编辑 ]

莲蓬头

李鸿章有句话，叫做大事的人，第一要坚强忍耐，第二要勇于负责．

用我的话来说，就是第一你要趟得住，第二你要掐得住．
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2 L+ ?! O- W3 L* B用欧阳峰的话来说，就是＂每个人都会坚持自己的信念，在别人来看是浪费时间，她自己却觉得很重要。＂

用毛泽东的话来说，就是：以斗争求团结则团结存，以团结求团结则团结完．

一个人，要爱惜羽毛为自己争取口誉很容易，要与世无争博取口碑也未必艰难，但是要忍辱负重以天下苍生为己任，则非济世之才不可为也．

阿空

某些人如果愿意做一个济世之才，明知不可为而为之，那确实听起来比较高尚一些（一点没有贬意）
& p1 g9 V' n- A6 G( ?而某些人只想做一个采菊东篱下悠然见南山，知道自己不可为，不可与之言则不言的生物，不能说他就是爱惜羽毛委屈求全对吧？

动不动就把苍生为己任把世界上所有自己民族的人的责任都担在自己身上“我来教导你们你们该怎么做”的那种人，这个百年里头，有毛泽东、也有希特勒，你愿意做那种呢？如果人们都轻易的听了你的，不去做他们原本想做的事情，那跟他们不去自己思考就轻易的去了汉堡、法兰克福有什么区别呢？

4 y0 P% d" d, ?+ ]" l所以，观点和思考是最重要的，现象和结果是次要的。

9 G; b1 P0 S/ q( _* C上面说的两种人，内涵可能是一样的，表达方式不一样而已

Ajun

大家讨论问题不要上火啊。注意言语不要伤害人。
我的观点：应不应该去游行没有标准答案。这个问题本身就不是那么简单，每个人都有自己观察问题的角度，对同一个问题得出的解答都不一样，都能找到支持自己观点的根据，但没有一个人得出的解答是完美无缺的。
' L' z# d% |0 t3 O$ k, G; e0 A
另外，我观察和感受到的是，国家越不强大、国民越不自信，那么民族意识就越强，爱国热情也就越高。
* h( M& c* O8 e0 b
* l* i& c# p. Y6 ?7 l5 \# Q, j6 u很难想象在美国会出现民众游行示威，因为阿富汗某个媒体报道了侮辱美国的文章。
6 J  O$ Y2 l# N% ]7 z1 _/ w5 h
问题是现在不是每个中国学生都能切实地感受到中国强大，不是每个在德国的中国学生都能自信到莲蓬头那个地步（对不起，的确不是恶意）以至于对明镜这样的报道没有过激的反应，泰然自若!
7 ?" P% R* U1 ?' Z" z
我不反对游行，但我不会参加游行。

莲蓬头

原帖由 阿空 于 9.11.2007 09:11 发表
某些人如果愿意做一个济世之才，明知不可为而为之，那确实听起来比较高尚一些（一点没有贬意）
9 B; [4 h* Q9 w而某些人只想做一个采菊东篱下悠然见南山，知道自己不可为，不可与之言则不言的生物，不能说他就是爱惜羽毛委屈求全对 ...

阿空啊，你是只知其一，不知其二啊。
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+ H. Z% K: i# C我个人一直很欣赏韩非，李斯等乃至几乎所有的法家代表，比如商鞅，王安石等等，比较讲究什么叫时务，喜欢异向思考。

韩非的说难很多人都学过，但其实韩非还有一篇难言，里面有一句很经典的话：以至智说至圣，未必至而见受，伊尹说汤是也；以智说愚必不听，文王说纣是也。
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0 ]. ]3 s) ?( ~5 y所以真正意义上的所谓能言善辩鞭辟如里的口才牛人是没有的，要说服别人始终也是一件很艰难的事情。

但是韩非也认为，trotzdem那些身怀天下的人儿们，还是要尽力发出自己的光和热。就算是真的逆天下之大所不齿，也不能消灭心中那更世移俗的信念。

$ {: p  S1 h  W, r$ o! i3 M原因只有一个，人，既然这么多人做了那一撇，那么，就必须要有人舍得去做那一捺。

阿空

我没看懂你说的我只知其一是哪其一，不知其二是哪其二？你的这一段旁征博引虽多，却没有体现出你一贯号称的，要把不容易事情的说得容易的方针政策啊～

不过你的意思我仿佛好像似乎明白了，你的意思我来翻译一下就是，“没人听我也还是要说，因为我说的是对的，你们应该听”；而我的意思是，“你说你的，我听，我说我的，你听不听随意”……主要内容、中心思想是一样的，那就是“大家随便说”，不同的是，你更好胜，有更大的愿望，你想着普济众生。
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) Y) x+ a; X  U  Y如果是战乱年代，我可能就是隐士，躲到深山老林却发现躲是躲不住的，最后被逼得不得不出来，想要收拾残局得到大团圆最后却发现大局已去都已经下班了，哀叹一声时不我待；而你，可能就是第一个冲出来打倒一切想从混沌中产生新秩序的人却刚刚伸出了脑袋就被旧势力给踩了下去，踩踩踩永远翻不了身，哀叹一声时不利兮骓不逝……

总之，这个timing 总是不对……
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好吧，回到原话，我们在饭桌上争论和在这里码字，是表达观点的一种方式，游行是另外一种方式，我和楼上ajun一样的，我不反对游行，但我不会去