伊战首个中国籍士兵阵亡 美国追认他为美国公民

山民甲

诗写得并不晦涩，不大容易产生歧义。

山民甲

所有的人是一个整体，别人的不幸就是你的不幸。所以，不要问丧钟是为谁而鸣——它就是为你而鸣。”

熊一般的稳重

冷掉的帖子，说两句。
没有人会觉得一个国家打着正义的旗号主动并直接参与解放另一个主权国家（而且这个国家几乎完全放弃了武装）的行为是正当的，就像当年的朝鲜战争一样，这是一种国家犯罪。在国家犯罪的面前，任何一个个人都不能幸免，孙明作为美军一份子当然也包括在内。每个驻伊美军都需要反思他行动的正当性，而我确信他们中有人是在反思的。从伊拉克战争开始美国人的群情激愤到现在国内的反战风潮，美国人也经历了从努力参军打伊拉克到厌恶参军（参见micheal moor的记录片）的这个过程。这是一种冷静思考后的表现。我也并不觉得伊拉克反美武装以各种形式的暗杀和袭击来造成对美军及其扶植政权的破坏是理所当然的，但这就是战争，战争——活的人间地狱，在这里任何伦理道德法律常识都不存在。这才是悲哀的地方，战争本身就是错误的，而有人却试图给战争中的各种暴行找解释，这只是徒劳无功，我也不敢对发生在战争里的事情妄下判断。只有在战争结束后大家冷静下来，我们才有可能对战争有公正的认识。

现在让我们冷静下来，像优秀的法官一样，排除外界的干扰，看看在孙明这么一个普通人身上到底发生了什么事情。我不对他参军这件事情是否正确作出评价，让历史说话。先说说孙明参军的动机吧。有人把他形容为一个战争狂，或杀人狂，让我们想想，他是为了维护美国的霸权，天生嗜血，再加上家里汽油不够用所以才主动参加驻伊美军的吗？目前的资料并没有证实这一点。据我们手头了解的情况，参军和加入国籍是他的愿望，而根据最新颁布的法律，参军可以让他同时实现两个愿望，所以他参军了，虽然他没预料到自己被草草训练两个月之后就到了伊拉克前线。所以请不用以臆测的动机来攻击一个人，而且以人的思想和动机来给人定罪是危险的，只有在黑暗的时代才会有这种做法，奥威尔《1984》给我们形容过那种恐怖的情景。好，让我们以孙明的所作所为来审判他吧。是的，他是站在伊拉克土地上的美国军人，但他在伊拉克杀人如麻，立下了赫赫战功吗？如果是这样的话似乎不用等到他挂了才被接受为美国公民吧，他可以在活着的时候带着勋章显摆了。据我们手头得到的资料并没有相关信息，等待美国国防部的解密文件来解释吧。在此之前，我宁愿相信他只是一个刚受训两个月的菜鸟。

一个刚受训两个月20岁菜鸟美军，为了参军而参军为了绿卡而参军，在一场不光荣的战争里在异乡的土地上饮弹身亡，这是个多么熟悉的身影，出现在现代启示录、野战排以及一系列经典影片里。黑色的丛林，无助的眼神，丛林里徘徊的死神，绝望的嘶吼。银幕前的观众对这样的形象报以唏嘘之情。但是当绝望的身影转回来，我们看到的不是金发绿眼的美国大兵，而是黄皮肤黑头发长痘痘的孙明，有人喊出来:感谢伟大的伊拉克人民，正是你们除掉了这个畜牲！（鼓掌！）这样的待遇对孙明公平吗？相信我，孙明在伊拉克经历的不比越南丛林轻松（还请看micheal moor的伊战美军访谈）。现在孙明死了，我们需要对其鞭尸吗？这个帖子我看到后来有这么一种感觉：孙明最大的罪过是他是中国人，而他希望加入美国籍，最后用是用命来换来的，活该！孙明与中国历史上一系列的汉奸卖国贼一起将永远被钉在十字架上。我想问一句.........至于吗？加入外籍就背叛了祖国了吗？我前面的回帖已经解释了国籍于爱国的关系，再举个例子，以色列是二战后拥有各个国家国籍的犹太人建立起来的。那么现在非以色列犹太人就不爱以色列了吗？据我所知在美国犹太人是全世界捐款最多的族群，而捐款最多流向就是以色列。反而教育程度高收入高的在美华人族群在捐款方面是落后的，对华人社区的捐助最多的反而是犹太人。从我们对孙明的态度和美国华人的表现说明了一个问题，中国人对自己同胞比较苛刻，不够关心。这又说明了另一个问题，而这个问题就扯远了。

逝者已矣，来者可追。我本不想在孙明死后还讨论这样的问题，因为我觉得对一件事情有不同的看法很正常也很好，人总是在学习交流讨论中改进自己的思想，但看到越来越多的人对孙明冷嘲热讽的态度，我想站出来说，孙明已经付出了代价，让他安息吧，我们活着的人还有很多事要做。

五香

我有点不同意见...
美国人反战得绝对是超级少数...
原因就是美国政府消停了,美国老百姓得灾难就来了...(举个例子他们得油价是欧洲得一半.其他影响写10000字都写不完)
崇高得人是有,但绝对是少数...
说美国人厌战???
美国是民选得!!!

wdnnlm

QUOTE(熊一般的稳重 @ 03.02.2007, 01:02 )

冷掉的帖子，说两句。
  没有人会觉得一个国家打着正义的旗号主动并直接参与解放另一个主权国家（而且这个国家几乎完全放弃了武装）的行为是正当的，就像当年的朝鲜战争一样，这是一种国家犯罪。在国家犯罪的面前，任何一个个人都不能幸免，孙明作为美军一份子当然也包括在内。每个驻伊美军都需要反思他行动的正当性，而我确信他们中有人是在反思的。从伊拉克战争开始美国人的群情激愤到现在国内的反战风潮，美国人也经历了从努力参军打伊拉克到厌恶参军（参见micheal moor的记录片）的这个过程。这是一种冷静思考后的表现。我也并不觉得伊拉克反美武装以各种形式的暗杀和袭击来造成对美军及其扶植政权的破坏是理所当然的，但这就是战争，战争——活的人间地狱，在这里任何伦理道德法律常识都不存在。这才是悲哀的地方，战争本身就是错误的，而有人却试图给战争中的各种暴行找解释，这只是徒劳无功，我也不敢对发生在战争里的事情妄下判断。只有在战争结束后大家冷静下来，我们才有可能对战争有公正的认识。

    现在让我们冷静下来，像优秀的法官一样，排除外界的干扰，看看在孙明这么一个普通人身上到底发生了什么事情。我不对他参军这件事情是否正确作出评价，让历史说话。先说说孙明参军的动机吧。有人把他形容为一个战争狂，或杀人狂，让我们想想，他是为了维护美国的霸权，天生嗜血，再加上家里汽油不够用所以才主动参加驻伊美军的吗？目前的资料并没有证实这一点。据我们手头了解的情况，参军和加入国籍是他的愿望，而根据最新颁布的法律，参军可以让他同时实现两个愿望，所以他参军了，虽然他没预料到自己被草草训练两个月之后就到了伊拉克前线。所以请不用以臆测的动机来攻击一个人，而且以人的思想和动机来给人定罪是危险的，只有在黑暗的时代才会有这种做法，奥威尔《1984》给我们形容过那种恐怖的情景。好，让我们以孙明的所作所为来审判他吧。是的，他是站在伊拉克土地上的美国军人，但他在伊拉克杀人如麻，立下了赫赫战功吗？如果是这样的话似乎不用等到他挂了才被接受为美国公民吧，他可以在活着的时候带着勋章显摆了。据我们手头得到的资料并没有相关信息，等待美国国防部的解密文件来解释吧。在此之前，我宁愿相信他只是一个刚受训两个月的菜鸟。

    一个刚受训两个月20岁菜鸟美军，为了参军而参军为了绿卡而参军，在一场不光荣的战争里在异乡的土地上饮弹身亡，这是个多么熟悉的身影，出现在现代启示录、野战排以及一系列经典影片里。黑色的丛林，无助的眼神，丛林里徘徊的死神，绝望的嘶吼。银幕前的观众对这样的形象报以唏嘘之情。但是当绝望的身影转回来，我们看到的不是金发绿眼的美国大兵，而是黄皮肤黑头发长痘痘的孙明，有人喊出来:感谢伟大的伊拉克人民，正是你们除掉了这个畜牲！（鼓掌！）这样的待遇对孙明公平吗？相信我，孙明在伊拉克经历的不比越南丛林轻松（还请看micheal moor的伊战美军访谈）。现在孙明死了，我们需要对其鞭尸吗？这个帖子我看到后来有这么一种感觉：孙明最大的罪过是他是中国人，而他希望加入美国籍，最后用是用命来换来的，活该！孙明与中国历史上一系列的汉奸卖国贼一起将永远被钉在十字架上。我想问一句.........至于吗？加入外籍就背叛了祖国了吗？我前面的回帖已经解释了国籍于爱国的关系，再举个例子，以色列是二战后拥有各个国家国籍的犹太人建立起来的。那么现在非以色列犹太人就不爱以色列了吗？据我所知在美国犹太人是全世界捐款最多的族群，而捐款最多流向就是以色列。反而教育程度高收入高的在美华人族群在捐款方面是落后的，对华人社区的捐助最多的反而是犹太人。从我们对孙明的态度和美国华人的表现说明了一个问题，中国人对自己同胞比较苛刻，不够关心。这又说明了另一个问题，而这个问题就扯远了。
   
    逝者已矣，来者可追。我本不想在孙明死后还讨论这样的问题，因为我觉得对一件事情有不同的看法很正常也很好，人总是在学习交流讨论中改进自己的思想，但看到越来越多的人对孙明冷嘲热讽的态度，我想站出来说，孙明已经付出了代价，让他安息吧，我们活着的人还有很多事要做。
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琴心剑胆

造化弄人

熊一般的稳重

在回答五香的问题之前我要解释一下美国人的心理。911之后，美国人的自信心一度被彻底击垮，美国人的危机指数达到前所未有之高，在恐惧的情绪下，指挥民众是很容易的事情，小bush不费吹灰之力利用民众恐惧的心理在国会通过了对反塔里班武装的阿富汗战争。但几年过后战争的结果并没有让美国人满意，这时候美国开始酝酿从老bush时代就计划的伊拉克战争，但当时的情况是美国民众对战争的兴趣已经不如911时期的强烈了。这时候小bush的智囊团使出了无往不利的杀手锏，美国反战人士成之为frighten策略。美国有个国家安全指数，绿色代表安全，黄色代表危险，红色代表极度危险，色彩之间还有过渡色代表不同的安全等级。也就是说这个安全指数左右的美国人的安全感。bush的做法是，今天宣扬美军战果，宣布塔里班武装指日可被消灭，降低危险指数，过两天宣布据可靠情报美国要承受比911更严重的恐怖袭击（这是新闻发布会的原话），重新调高危险指数，制造恐怖气氛。这样的手段重复使用，民众就像一只被扫帚赶来赶去的蟑螂（这个比喻不太好），最后麻木了，不知干什么好了，抓住小bush这根救命稻草，听任bush发动对伊拉克的战争，毕竟让bush最棘手的还是国内的反战浪潮，国内都没声了，美国以外的声音他更理都懒的理。

在这样的心理下，我们分析美国人对战争的态度。我不排除有美国人好战是为了个人的利益，小bush是共和党鹰派的代表人物，代表了一大批军火集团的利益，不打仗他们没有生意，但为了这个利益需要付出生命为代价吗？我们已经看到了，美国政客的子女是不参加伊拉克战争的，死的的都是普通人家的子女，这些人真的就认为他们打的是一场正义的战争吗？每个到过伊拉克的士兵都经历了身体和心灵的双重洗礼。他们包括他们的亲属在看到伊拉克实地的情况还认为他们是正义的吗？但是在美国，振臂一呼宣扬战争是容易的，公开站出来反战是需要勇气的，要受到国人的不理解甚至生命危险，美国媒体是不会公开宣扬反战，micheal moor在金球奖颁奖礼上发表反战演说被请下讲台，美军士兵与家人的通信严格规定不允许提到伊拉克的情况，载满阵亡美国士兵棺材的飞机照片是偷拍拍到的。在这样的情况下，反战的声音出不来，出于中间地带的人由于frighten策略的成功闭眼不见，任bush胡作非为，这样就造成了一个假象，美国是个人人好战的国家。其实，不是这样的。

美国的核心是中产阶级，美国人选小bush不是因为他们好战，是因为他们希望过富裕安定的生活，而温和的戈尔不能给他们安全感，他们选了有点笨但是愣头青的小bush。

熊一般的稳重

我的资料来源主要是一些记录片和新闻文档，其中记录片以micheal moor这个反战导演拍的片子居多，再经过自己的从其他媒体得到的消息加以分析，希望得到一个客观的结论。希望有了解更多资料的朋友指点