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楼主: 那时花开
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谈谈你眼中的艺术

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 楼主| 发表于 23.12.2005 22:55:58 | 只看该作者
“看了你这篇文章,感觉你就像个站在高出的观望着,看着我们这些人在下边杀得天昏地暗的,感觉差不多该收场了,啪嗒一下你就蹦出来了!!”<br /><br />失败是成功之母,混乱是自由之父。<br /><br />“如果你想给大家上艺术课,大可以一开始就把最能代表你思想和个性的作品贴出来,让大家“见图说话”,从讨论中也可以让大家学到点东西!!<br />现在空泛泛的在这儿谈什么“艺术”,“艺术修养”,“艺术精神”。。。。。个人认为是没有什么意义!!”<br /><br />什么叫戏剧性?有人有,有人没有,这就叫戏剧性。<br />你会看见我的作品的,但不是现在,也不是这里。1月16日在法兰克富一家画廊有展,如果想看我作品,欢迎!
32#
发表于 23.12.2005 23:37:00 | 只看该作者
“失败是成功之母,混乱是自由之父。”<br />呵呵,说话好大口气,还有点轻狂!!不过还是谢谢你的,没有把我反驳的一文不值!!<br /><br />“什么叫戏剧性?有人有,有人没有,这就叫戏剧性”<br />看了你的上一篇文章就看出来了,你就是这片帖子的总导演,感觉好戏部分还在后面,拭目以待!!<br /><br /><br />”你会看见我的作品的,但不是现在,也不是这里。1月16日在法兰克富一家画廊有展,如果想看我作品,欢迎“<br /><br />那很遗憾暂时看不到了!!同时也祝你展览成功!!
33#
发表于 24.12.2005 01:08:08 | 只看该作者
<!--QuoteBegin-那时花开+23.12.2005, 21:39 --><div class='quotetop'>QUOTE(那时花开 @ 23.12.2005, 21:39 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->看了大家的帖子,心里百分之51是高兴,百分之50是平静。<br />哦,对不起,数学学的不好。51+50=101 那我只好将错就错了。<br />为什么说百分之51是高兴,因为大家不光写出了自己的真实的感受,有几个帖子还写的的确不错,有一定的深度。不光从艺术的角度,还从科学,历史,哲学,经济学等方面来看问题,这正是我想要的效果。因为在我看来,什么是艺术或者中国人有没有艺术修养这些问题,对我来说都不重要,也更没有强求什么的意思。正如一张作品,不管放在哪里,它都不会被百分之百的人所接受,总有一半的褒,一半的贬。即使有人在这作品面前夸它如何如何地好,很大可能性上,他已经误会了作品本身的意思。当然也不会有人能一语道破天机,就算是耶稣,他也不只是说了一句话,就让世人相信他吧。那有人会问了,那你还发什么帖子啊,不是瞎起哄吗?也许是吧,但这恰恰就是一种精神----艺术精神!<br />冰冻三尺非一日之寒。<br />我本人自幼开始学习艺术,从书法,国画,到素描,速写,到水彩,油画,装置,VEDIO,行为,观念,从写实到抽象,从一种艺术表现形式到多种形式,从中央美院附中,到俄罗斯,到德国,这条路说长不长,说短不短,苦乐参半,冷暖自知,将近20年了。但我知道,它无论用多长的时间,都不会是终点,恰恰相反,每时每刻,对我来说,只要一息尚存,它都会是一个新的起点。<br />在这近20年的时间里,我曾用大部分的时间呆在自己的内部世界里,但慢慢地我也学会了观赏外部的世界。就犹如站在一扇独立的门的一边,我不知道自己是站在里面,还是站在外面,是站在前面,还是后面。当然,艺术家是冲动的,是疯狂的,同时也是悲哀的。既是最优秀的也是最苦难的,既是最可爱的也是最可怜的。它让我明白我不明白的,也让我不明白我明白的。<br />中国的艺术家们曾经高喊,我们不关心政治!而毛主席说,可是政治关心你们!可现在呢,政治波谱却在中国当代艺术中扮演一个很重要的角色。因为我们都生活在政治当中,才有了政治。如果人人都去从政的话,那我们还要政治干什么呢?然而,真正能从政的人,又有多少呢?同样的道理,艺术家对我来说,也没什么不一样,他也是人,也是老百姓,不吃饭喝水会死,不与世界接触也就不会有什么艺术。想想,如果这个世界上,只有一个人的话,那他肯定不知道,什么是孤单,什么是寂寞,什么是团体,什么是参与,什么是爱,什么是恨,什么是艺术,什么不是...<br />我想,每个人都是如此,就犹如大家的回帖,每个人都阐述个人的观点,有的较主观,有的较客观,每个人都想让对方接受自己的观点。然而,我作为一个旁观者,也就是用看贴后的百分之50的平静来看这个过程,觉的它实在很美。这个帖子,能够申精,正因为,有你,有我,有他。当然,它会很快成为历史,就好象整个人类的发展史一样,是由这样或那样的大大小小的事件组成。而我,只是把这帖子当成是一把钥匙,因为这世界上有数不清的门,而门的这边是世界,而门的那边就是你。<br />至于百分之百为什么会多一,答案很简单,那便是艺术所追求的,即超越。<br />罗嗦了这么多,不知道大家明白什么是我所说的艺术精神了吗?我想,明白的早就明白了,不明白的也正在明白中。总而言之,如果谁能在内部与外部的世界中,找见一种平衡,那他就是一个真正的艺术家。<br />[right][snapback]842757[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />楼长的这栋楼盖得很有意思,至少没有抱着想要说服别人的态度来开贴,这是论坛里常犯的毛病;而且还有深度,值得讨论;鉴定为非水贴,呵呵,阿短斑竹已经加精了,说明他同意我的话,不过他词汇比较贫乏,没我话多而已,哈哈<br /><br />楼长的观点,如果我没理解错,这一贴表达的意思是,艺术是存在于我们生活的大环境里,人人都在其中,有的人理解他的存在,有的人不理解,有的人研究他的存在,而有的人只是在享受它而已。<br />我的观点始终是,人人都有不同的审美观,人人对世界都有不同的理解,艺术,跟政治、社会科学、自然科学一样,只是帮助大家理解和感知周围的世界,最后理解和感知出来的是什么形态,每个人还是有不同的结论的,我想这也是艺术的一大功能而已。<br />最后,对于艺术,至于你追求或者说理解或者说喜欢的是那种形式,是尼采,是贝多芬,是梵高,是帕瓦罗蒂,是玛利亚凯丽,还是周杰伦,大家见仁见智,不必强求,或者都可以是一种艺术吧~
34#
发表于 24.12.2005 03:57:25 | 只看该作者
<!--QuoteBegin-那时花开+23.12.2005, 20:39 --><div class='quotetop'>QUOTE(那时花开 @ 23.12.2005, 20:39 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->看了大家的帖子,心里百分之51是高兴,百分之50是平静。<br />哦,对不起,数学学的不好。51+50=101 那我只好将错就错了。<br />为什么说百分之51是高兴,因为大家不光写出了自己的真实的感受,有几个帖子还写的的确不错,有一定的深度。不光从艺术的角度,还从科学,历史,哲学,经济学等方面来看问题,这正是我想要的效果。因为在我看来,什么是艺术或者中国人有没有艺术修养这些问题,对我来说都不重要,也更没有强求什么的意思。正如一张作品,不管放在哪里,它都不会被百分之百的人所接受,总有一半的褒,一半的贬。即使有人在这作品面前夸它如何如何地好,很大可能性上,他已经误会了作品本身的意思。当然也不会有人能一语道破天机,就算是耶稣,他也不只是说了一句话,就让世人相信他吧。那有人会问了,那你还发什么帖子啊,不是瞎起哄吗?也许是吧,但这恰恰就是一种精神----艺术精神!<br />冰冻三尺非一日之寒。<br />我本人自幼开始学习艺术,从书法,国画,到素描,速写,到水彩,油画,装置,VEDIO,行为,观念,从写实到抽象,从一种艺术表现形式到多种形式,从中央美院附中,到俄罗斯,到德国,这条路说长不长,说短不短,苦乐参半,冷暖自知,将近20年了。但我知道,它无论用多长的时间,都不会是终点,恰恰相反,每时每刻,对我来说,只要一息尚存,它都会是一个新的起点。<br />在这近20年的时间里,我曾用大部分的时间呆在自己的内部世界里,但慢慢地我也学会了观赏外部的世界。就犹如站在一扇独立的门的一边,我不知道自己是站在里面,还是站在外面,是站在前面,还是后面。当然,艺术家是冲动的,是疯狂的,同时也是悲哀的。既是最优秀的也是最苦难的,既是最可爱的也是最可怜的。它让我明白我不明白的,也让我不明白我明白的。<br />中国的艺术家们曾经高喊,我们不关心政治!而毛主席说,可是政治关心你们!可现在呢,政治波谱却在中国当代艺术中扮演一个很重要的角色。因为我们都生活在政治当中,才有了政治。如果人人都去从政的话,那我们还要政治干什么呢?然而,真正能从政的人,又有多少呢?同样的道理,艺术家对我来说,也没什么不一样,他也是人,也是老百姓,不吃饭喝水会死,不与世界接触也就不会有什么艺术。想想,如果这个世界上,只有一个人的话,那他肯定不知道,什么是孤单,什么是寂寞,什么是团体,什么是参与,什么是爱,什么是恨,什么是艺术,什么不是...<br />我想,每个人都是如此,就犹如大家的回帖,每个人都阐述个人的观点,有的较主观,有的较客观,每个人都想让对方接受自己的观点。然而,我作为一个旁观者,也就是用看贴后的百分之50的平静来看这个过程,觉的它实在很美。这个帖子,能够申精,正因为,有你,有我,有他。当然,它会很快成为历史,就好象整个人类的发展史一样,是由这样或那样的大大小小的事件组成。而我,只是把这帖子当成是一把钥匙,因为这世界上有数不清的门,而门的这边是世界,而门的那边就是你。<br />至于百分之百为什么会多一,答案很简单,那便是艺术所追求的,即超越。<br />罗嗦了这么多,不知道大家明白什么是我所说的艺术精神了吗?我想,明白的早就明白了,不明白的也正在明白中。总而言之,如果谁能在内部与外部的世界中,找见一种平衡,那他就是一个真正的艺术家。<br />[right][snapback]842757[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />看了LZ的文章,很是激动.也许很多朋友都会为你对艺术的追求和精神所打动,而作为同样涉足艺术10几年的我更是产生了不小的共鸣&#33;我同意你对艺术家的定义,也很高兴你能够慢慢学会观察外部世界.艺术家要张扬自己的个性,但只有吸取了生活中各种精彩的元素之后,才能使这种张扬得以充分.只有感动自己,用心创作的艺术才可能打动别人,而让更多的人能欣赏自己所热爱的艺术,不正是每个艺术家所希望的吗?<br />心情感慨万分,闲言几句,希望借LZ的&#39;&#39;艺术精神&#39;&#39;与所有从事艺术,热爱艺术的朋友共勉&#33;<br />我喜欢你的那句话&#39;&#39;艺术所追求的,即超越&#39;&#39;也衷心的祝福我们不断的超越,创造辉煌&#33;<br />如果有缘,很愿意和你成为朋友&#33;&#33;
35#
发表于 24.12.2005 14:01:39 | 只看该作者
嘿,其实楼主的意思是,远望见湖光山色,一片静谧之模样,然后心里想:这里会不会有艺术呢?<br /><br />“砰”一块石头丢下去,鱼儿乱跳,兔子松鼠都出来张望,还偶尔摇曳着些柳影暗香。楼主见状轻笑一声,大声宣布:动中取静,静中有动,此皆我小石头调度有方,非此不可得焉。翻译成普通话就是: 石头是所有艺术的源泉。<br /><br />其实呢,有句更牛逼得话已经高屋建瓴了:风在动,旗在动,其实都是狗屁,心在动而已。翻译成外语就是:yy.<br /><br /><br />
36#
发表于 25.12.2005 08:43:44 | 只看该作者
这个世界没有艺术,只有艺术家,这话不是我说的。<br /><br />喜欢艺术是一项无用的秉赋,这话还不是我说的。<br /><br />喜欢一样事物是很私人的东西,根本不必拿来晾晒,某些场合,和不相关的人大谈艺术,如同餐桌上啃着鸡腿大谈人生般的无趣。<br /><br />
37#
发表于 25.12.2005 19:25:07 | 只看该作者
<!--QuoteBegin-那时花开+20.12.2005, 22:34 --><div class='quotetop'>QUOTE(那时花开 @ 20.12.2005, 22:34 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->中国留学生的艺术修养很差,这句话是真的吗??<br />我和很多人谈过这个问题,也带很多人去过博物馆,从他们的表现上,好象证实了这一点。而大部分人似乎就从来就没有想过这个问题,也更没有什么闲心雅致去什么博物馆。除了埋头读自己的书,就是逛街,喝酒。如果你问他:&quot;谁是毕加索?&quot;可能有人能答出来。问他凡高是谁,可能能答出来的人就更少了。&quot;那他们都画了什么?&quot; &quot;哦!那不太清楚,抽象画吧。&quot; &quot;那什么是抽象画呢?&quot; &quot;哦,这个就不知道了!&quot;<br />或许有些问题不知道,一辈子都不会知道。也不会懂。而你的个人修养总会有块黑洞。成为一个艺盲。<br />在我们生活的今天,艺术的发展及艺术形式的多元化,并不是光局限在画布上,也出现了很多新名词。例如:波谱艺术,观念艺术,极少主义,大地艺术,行为艺术,装置艺术,媒体艺术,现成品等等。<br />也或许,每个人与每个人对艺术的理解都不一样。有的人说艺术是大美女,有的人说艺术是一盘菜,有的人说艺术是爱情,有的人说艺术是政治,有的人说艺术是就是生活,也有的人说艺术什么都不是。<br />而在你的眼中,艺术又是什么呢?在你的生活中,又有多少艺术呢?如果没有艺术,在你的生命中又会失去什么呢?<br />诸位,现在你有没有对因为没有想过这个问题而感到遗憾呢,还是就会一直这样无知地遗憾下去,亦或觉的该说点什么了。<br />[right][snapback]840519[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />个人认为,艺术就是一个审美和创造美的过程。创造美需要的不仅仅是个人努力和机遇,更需要的是天才。学习音乐绘画的朋友,除少数天份极高的,大多数并无法成为专业作曲家专业画家,十几年学琴学画带给他们更多的是一种独特的审美观和长期浸润在艺术氛围中培养出来的气质。至于我们这些奔波于尘世的普通人,能够在欣赏艺术作品的同时受到些启迪,陶冶一下情操,就没什么遗憾的了。<br /><br />艺术是一种感觉,对普通人来讲就是美感,对创作天才来讲更多的是灵感。艺术不是名词解释,不是照本宣科,更不是知识积累,所以知不知道毕加索,懂不懂抽象画与艺术或艺术修养关系不大!<br /><br />再者,艺术归根到底是源于生活而又高于生活的。谈艺术大可不必仅仅局限于琴棋书画。所有由人类创造而富有美感的,皆可称之为艺术。一个好的MANAGER可以把公司打理的井井有条,这也是一种艺术,来自社会生活中的艺术。它需要管理知识,需要思考,更需要超人的IQ和EQ。说得再俗点,一个建筑师,一个厨师,一个足球运动员均可在他自己的领域成为艺术大师。<br />
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发表于 25.12.2005 21:50:58 | 只看该作者
不知道楼主哪来的这些,嗯..., 言论.  有点不知所以的感觉, 我不大喜欢这样高调的大谈特谈什么艺术. 有时候有些东西, 是&quot;道可道,非常道&quot;的感觉,就像信仰一样,那些欣赏和感动只要埋在心中就可以了. <br />
39#
发表于 25.12.2005 22:43:29 | 只看该作者
<!--QuoteBegin-Arschgewei+25.12.2005, 19:25 --><div class='quotetop'>QUOTE(Arschgewei @ 25.12.2005, 19:25 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->个人认为,艺术就是一个审美和创造美的过程。创造美需要的不仅仅是个人努力和机遇,更需要的是天才。学习音乐绘画的朋友,除少数天份极高的,大多数并无法成为专业作曲家专业画家,十几年学琴学画带给他们更多的是一种独特的审美观和长期浸润在艺术氛围中培养出来的气质。至于我们这些奔波于尘世的普通人,能够在欣赏艺术作品的同时受到些启迪,陶冶一下情操,就没什么遗憾的了。<br /><br />艺术是一种感觉,对普通人来讲就是美感,对创作天才来讲更多的是灵感。艺术不是名词解释,不是照本宣科,更不是知识积累,所以知不知道毕加索,懂不懂抽象画与艺术或艺术修养关系不大!<br /><br />再者,艺术归根到底是源于生活而又高于生活的。谈艺术大可不必仅仅局限于琴棋书画。所有由人类创造而富有美感的,皆可称之为艺术。一个好的MANAGER可以把公司打理的井井有条,这也是一种艺术,来自社会生活中的艺术。它需要管理知识,需要思考,更需要超人的IQ和EQ。说得再俗点,一个建筑师,一个厨师,一个足球运动员均可在他自己的领域成为艺术大师。<br />[right][snapback]843761[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><span style='color:red'><span style='font-size:14pt;line-height:100%'><br />Arschgewei,嗯嗯啊啊<br /><br />对社会生活中的艺术,你们的领悟让我很感动,是对伪艺术家和伪艺术的超越,如果说当今欧洲青年艺术活动做些什么,和你的观点相差无几,你们是我见过心理最健康的人,对艺术有着最健康的观点</span></span>
40#
发表于 25.12.2005 23:12:10 | 只看该作者
<!--QuoteBegin-那时花开+20.12.2005, 21:34 --><div class='quotetop'>QUOTE(那时花开 @ 20.12.2005, 21:34 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->中国留学生的艺术修养很差,这句话是真的吗??<br /><br />不是真的,<br /><br /><br />我和很多人谈过这个问题,也带很多人去过博物馆,从他们的表现上,好象证实了这一点。而大部分人似乎就从来就没有想过这个问题,也更没有什么闲心雅致去什么博物馆。除了埋头读自己的书,就是逛街,喝酒。如果你问他:&quot;谁是毕加索?&quot;可能有人能答出来。问他凡高是谁,可能能答出来的人就更少了。&quot;那他们都画了什么?&quot; &quot;哦!那不太清楚,抽象画吧。&quot; &quot;那什么是抽象画呢?&quot; &quot;哦,这个就不知道了!&quot;<br />或许有些问题不知道,一辈子都不会知道。也不会懂。而你的个人修养总会有块黑洞。成为一个艺盲。<br /><br />从你偏激的观点,我也得出你是一个艺盲,而且一个满腹经纶的盲。<br /><br />在我们生活的今天,艺术的发展及艺术形式的多元化,并不是光局限在画布上,也出现了很多新名词。例如:波谱艺术,观念艺术,极少主义,大地艺术,行为艺术,装置艺术,媒体艺术,现成品等等。<br /><br />看看原版书吧,&quot;观念艺术&quot;本身就是一个被中国译者误译的一个概念。<br />观念和概念艺术,这是一个很模糊的翻译,concept art, 我们是不是还可以<br />翻译成观念艺术,这就和中国当代艺术家总说的观念艺术,发生了冲突,他们<br />所说的这个概念含义大于我所翻译的,<br />同时还有问题上海美术出版社的/当代美国艺术家论艺术/翻译这个概念为概念艺术,可是edward luice smith 在他的visual arts in 20th书中用的是一个形容词conceptual art(就是说概念的,观念的艺术)这又和我们日常的使用产生了冲突,我们常说(在中国)这个人的观念超前,这个人的观念具有艺术性.<br />(concept art)艺术家joseph kosuth 的理论是处于哲学和艺术的边缘或者交错其中。我曾向他请教过他的作品一个和三个椅子,既然你的作品是关于观念,为什么还要使用Gegenstand(德语,物体)?他没有回答<br />这个概念最好不翻,误读太多<br /><br /><br /><br />也或许,每个人与每个人对艺术的理解都不一样。有的人说艺术是大美女,有的人说艺术是一盘菜,有的人说艺术是爱情,有的人说艺术是政治,有的人说艺术是就是生活,也有的人说艺术什么都不是。<br />而在你的眼中,艺术又是什么呢?在你的生活中,又有多少艺术呢?如果没有艺术,在你的生命中又会失去什么呢?<br />诸位,现在你有没有对因为没有想过这个问题而感到遗憾呢,还是就会一直这样无知地遗憾下去,亦或觉的该说点什么了。<br /><br />如果说艺术工作者一直在各种权力中寻找自由,<br />那么你就是一个在艺术和艺术家和观众之间障碍制造者,<br />那么你就是一个仅仅触及了西方艺术皮毛的就妄图制造话语权力标准的盲流。<br />[right][snapback]840519[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><span style='color:red'><span style='font-size:14pt;line-height:100%'>中国留学生的艺术修养很差,这句话不是真的,而且是一个伪问题,<br />德国学生你就以为懂得比中国学生多吗?请你做一个调查,普通德国高校学生到底了解多少现代艺术和当代艺术?这可是他们自己的文化阿<br />你就是一个西方后殖民文化的急先锋,典型的文化买办的嘴脸,中国人为什么不弄清楚自己在全球化背景下的文化身份?你就迫不及待的为无辜的中国学生洗脑&#33;<br />就像研究中国文学历史哲学,不用中国的方法论,用西方的,典型的殖民地思维方式<br /><br />没有调查没有发言权<br /><br />从你偏激的观点,我也得出你是一个艺盲,而且一个满腹经纶的盲。<br /><br />都看看原版书吧,&quot;观念艺术&quot;本身就是一个被中国译者误译的一个概念。<br />观念和概念艺术,这是一个很模糊的翻译,concept art, 我们是不是还可以<br />翻译成观念艺术,这就和中国当代艺术家总说的观念艺术,发生了冲突,他们<br />所说的这个概念含义大于我所翻译的,<br />同时还有问题上海美术出版社的/当代美国艺术家论艺术/翻译这个概念为概念艺术,可是edward luice smith 在他的visual arts in 20th书中用的是一个形容词conceptual art(就是说概念的,观念的艺术)这又和我们日常的使用产生了冲突,我们常说(在中国)这个人的观念超前,这个人的观念具有艺术性.<br />(concept art)艺术家joseph kosuth 的理论是处于哲学和艺术的边缘或者交错其中。我曾向他请教过他的作品一个和三个椅子,既然你的作品是关于观念,为什么还要使用Gegenstand(德语,物体)?他没有回答<br />这个概念最好不翻,误读太多<br /><br />如果说艺术工作者一直在各种权力中寻找自由,<br />那么你就是一个在艺术和艺术家和观众之间障碍制造者,<br />那么你就是一个仅仅触及了西方艺术皮毛的就妄图制造话语权力标准的盲流。<br /></span></span>
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