林思云：再谈中国人的性格不适合搞民主体制

hollychinese

对中国国内现实的情况如经济、政治、文化、自然环境状况了解有很大误区--------------------------------------------------------------------------------------------------来自国内的会员。

冥河的眼睛

稳定是第一，没有稳定的国内政治环境，中国又要沦为鱼肉，被人再宰割！！

dietotenhosen

什么是民主，自称民主人士一提到这个词马上作出痛苦的阳萎病人。提到壮阳药物“伟哥”时的模样，别他妈跑这儿装像，用不着把这个词神圣化，各国有各国的国情，要根据各国的实际情况，我一说这个，马上会有反共派问，中国国情不好难道就要拒绝民主吗，你错了，没人这样认为，我们政府这20年来做的还少吗？中国难道不是在一点一点的变好吗？我不明白，你们很多人为什么总幻想砸烂旧世界，再重新建造新世界，我们国家几千年的历史教训还少吗？你们难道不能接受改良主义吗？<br /><br />同样都是人人平等的民主国家，英国和美国，英国有皇帝，它是君主立宪，而美国没有皇帝，用的是三权分立；可表明上截然不同的体制却丝毫没防碍英国或美国人享受一样的民主，这就是对民主真正了解的国家，民主是目的，不是手段，从没有一个万能的民主公式能适应所有的国家和民情，同样都是共产党，苏联是城市包围农村，而中国是截然不同的农村包围城市，可他们都成功了，为什么，因为毛主席是真正了解马克思主义的，民主也是一种主义，如果要引入中国，应当灵活变通。社会学家给一个社会诊病开药方和医生给病人诊病开药方是一样的，同样的病，同样的药，小孩子用量是成年人的一半，给和人的肌体一样复杂的社会开药方难道就不需要变通了。<br /><br />我们中国还实行奴隶制的历史就不提了，从秦朝的陈胜，吴广一直到太平天国，无论成功的还是失败的，是谁倒霉，老百姓啊！！！从北宋的李顺，王小波起义提出的“等富贵，均贫富”一直到共产党的“为人民服务”，有那个兑现诺言了？？？？？？？全他妈自己先当上皇帝享受享受。现在不同了，出了个名词叫“民主”，想实现功名利禄的人们摇身一变自封了个民主斗士，没一个好玩意，全都是踩着人头向上爬的东西。<br /><br />选总统，怎么选，5个候选人，某个人得票最高30%，那是不是我们全体人民就要接受一个70%的人不选的人作总统；某地区自决独立投票，那某村落可不可以自决独立，我们全家可不可以自决独立。<br /><br /><span style='color:red'><span style='font-size:14pt;line-height:100%'>如果要在中国实现民主，那民主的定义一定要明确，那就是辅助法制和舆论监督，这些东西在我们国内正一点一点的向好的方向变化，请大家耐心一点，给共产党一点时间，也给我们自己一点时间，别再逼我们流血了，我们都是普通人，我们要养家糊口，我们虽然对现状不满，但还不至于想去推翻她。<br /><br />我们能作些什么；<br />我还是那句老话，做好你身边的事，对的起你自己的良心<br /><br />转自亦凡论坛，作者：沦落天涯</span></span>

wanderlust

“如果要在中国实现民主，那民主的定义一定要明确，那就是辅助法制和舆论监督，这些东西在我们国内正一点一点的向好的方向变化，请大家耐心一点，给共产党一点时间，也给我们自己一点时间，别再逼我们流血了，我们都是普通人，我们要养家糊口，我们虽然对现状不满，但还不至于想去推翻她。”<br /><br /><br />强化法制和舆论监督很对，但是：<br />在一党专政，党国不分的前提下，这方面的东西是无法彻底改良的！<br />原因是什么，原因很简单：<br /><span style='font-size:14pt;line-height:100%'><span style='color:red'>权力导致腐败，绝对权力导致绝对腐败！</span></span>打个比方，你能不能让一个饥饿的厨师监督自己不偷吃？！<br /><span style='color:red'><span style='font-size:14pt;line-height:100%'>监督必须来自外部，权力必须得到制衡！这是政治学的铁律，不是随人为的希望而能改变的。</span></span><br />并不是说要有什么流血牺牲，一定要推翻政府。就算共产党继续执政，只要中国能够党国分家，法律不再被一党凌驾于其上，有强大的反对党或者社会力量行使监督功能，情况就会比现在有根本的改变。<br /><br />很多人寄希望于促成诸如共产党内部民主之类的达到监督，简直就是痴心妄想。共产党本身就是一个利益集团，任何利益集团都不会自我阉割，主动放弃权力和既得利益的。除非有外部力量促使他这样做。同样，在专制社会中，任何民权都不能寄希望于政府的施舍，必须通过斗争来换取。就算在美国，黑人平等民权的实现，靠独立宣言里的条文没用，最后还是靠马丁路德金那一代的斗争和牺牲换来的。不管在民主还是专制社会，人民对政府始终必须有批评和监督的权力，否则民权就会轻易的被政府宰割。中国这么多在艰难条件下的维权人士所做的，就是所有公民的榜样。

hollychinese

44#还真够堕落的,我拿你当驴骑,,你为了不受到伤害不会有意见吧&#33;<br />为什么国内那么多人不想要这种稳定,他们吃饱了撑的?<br />照你的逻辑震撼了欧洲封建体系，推动了欧洲各国革命的法国大革命错了,美国独立战争<br />错了,推翻清王朝封建统治的辛亥革命错了.<br />谁不要这种稳定,就是要暴力流血?<br />头脑简单.

dietotenhosen

<!--QuoteBegin-hollychinese+27.11.2005, 08:00 --><div class='quotetop'>QUOTE(hollychinese @ 27.11.2005, 08:00 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->44#还真够堕落的,我拿你当驴骑,,你为了不受到伤害不会有意见吧&#33;<br />[right][snapback]820575[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><span style='font-size:21pt;line-height:100%'>你这个“高尚的中国人“，受了过多的自由教育，不懂何为“尊重“<br /><br />学“自由“也要学其精华，论坛要讲礼貌的，你那些糟粕留着自己用吧 <!--emo&B)--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo--> </span>

hollychinese

<!--QuoteBegin-dietotenhosen+28.11.2005, 00:51 --><div class='quotetop'>QUOTE(dietotenhosen @ 28.11.2005, 00:51 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->你这个“高尚的中国人“，受了过多的自由教育，不懂何为“尊重“学“自由“也要学其精华，论坛要讲礼貌的，你那些糟粕留着自己用吧 <br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><span style='font-size:19pt;line-height:100%'>dietotenhosen堕落天使:<br />“...作出痛苦的阳萎病人。提到壮阳药物“伟哥”时的模样，别他妈跑这儿装像，...”是<span style='color:red'>你贴子里的内容</span>吧？这就是你受到的自由教育？你就是这么讲礼貌尊重别人的？这就是你学的精华，你的民主？你真“高尚”！！！</span><br /><span style='font-size:17pt;line-height:100%'><span style='color:red'>don&#39;t disgrace Bruce Lee,please</span>！！！</span>

zhantian

楼上的不要激动,裤子发的帖子是转贴,非原创.

dietotenhosen

<!--QuoteBegin-hollychinese+28.11.2005, 02:20 --><div class='quotetop'>QUOTE(hollychinese @ 28.11.2005, 02:20 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><span style='font-size:19pt;line-height:100%'>dietotenhosen堕落天使:<br />这就是你受到的自由教育？你就是这么讲礼貌尊重别人的？这就是你学的精华，你的民主？你真“高尚”！！！<br /><span style='font-size:17pt;line-height:100%'><span style='color:red'>don&#39;t disgrace Bruce Lee,please</span>！！！</span><br />[right][snapback]821220[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><br /><span style='font-size:21pt;line-height:100%'>没受过“自由“教育，没给自己起名<span style='color:red'>“高尚“，</span>不过就是比你懂礼貌</span></span>

steve2046

唉~一谈论问题就跑题&#33;何苦呢?何必呢