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楼主: 大雄
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说说刘晓波“08宪章”的几处硬伤

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发表于 11.10.2010 23:40:01 | 只看该作者
即时机票
本帖最后由 Lufffy 于 12.10.2010 12:28 编辑 : }& ?) J8 x1 U  }% ^. P* ]5 ^
0 L' l" z( m$ [3 X( u
这个不错 http://german-foreign-policy.com/de/fulltext/57917+ {( g' ~. H8 H. U! x! g' H

" X6 _) ?/ h/ m! K1 }6 ?, {- x
" o- z# q0 p8 u7 ^3 UBundesrepublik China
  @. e7 Q. W, P' p) e7 G/ C2 J$ {
* R/ j  U5 J8 t
0 y+ S5 R" S, C, n8 zBERLIN/BEIJING" F7 p3 }* E6 F
(Eigener Bericht) - Einhellig bejubelt Berlin die Vergabe des diesjährigen Friedensnobelpreises an Liu Xiaobo. Bundeskanzlerin Merkel habe sich in der Vergangenheit bereits für die Freilassung des chinesischen "Dissidenten" eingesetzt und werde dies weiterhin tun, erklärt ein Regierungssprecher. Liu habe den Preis für seinen "Kampf für fundamentale Menschenrechte in China" erhalten, schreibt das Auswärtige Amt. Tatsächlich laufen Lius Forderungen auf nicht weniger denn den Umsturz der Volksrepublik China hinaus. Die von ihm mitverfasste "Charter 08" ist im Unterschied zu den Petitionen anderer chinesischer "Dissidenten" keine Menschenrechtsresolution, sondern vielmehr ein umfassendes politisches Programm, das eine grundsätzliche Umgestaltung Chinas verlangt, darunter den Aufbau eines föderativen Bundesstaates nach dem Modell der Bundesrepublik Deutschland, der vollständig mit jahrtausendealten chinesischen Staatstraditionen bricht. Zudem sollen sämtliche seit der Gründung der Volksrepublik vollzogenen Nationalisierungsmaßnahmen rückgängig gemacht werden; dies beinhaltet die Übergabe des seit Jahrzehnten von Kleinbauern genutzten Landes an einstige Großgrundbesitzer und die Erfüllung von Forderungen nach China expandierender westlicher Konzerne., j: k9 k' H! H0 f( t

1 G- A- a7 ]( S, d+ n) f
  t# U4 y/ G0 a, zSturz ins Chaos( b: |" N3 l. t$ y. M& i$ d1 @2 D
Kern der von Berlin bejubelten "Charter 08", die im Jahr 2008 veröffentlicht wurde und deren Name der 1977 verfassten "Charta 77" tschechoslowakischer Oppositioneller nachempfunden ist, ist die vollständige Umgestaltung der Volksrepublik China nach westlichem Modell. Dass es diesen Versuch, China durch Adaption westlicher Systeme zu "modernisieren", tatsächlich schon einmal gab, wird in der "Charter 08" nicht weiter thematisiert. Ebenso wenig wird eine Aussage darüber getroffen, wie ein erneutes Scheitern einer solchen Umgestaltung verhindert werden könnte. 1911 stürzten bürgerliche Revolutionäre unter der Führung Sun Yat-sens die letzte Kaiserdynastie Chinas und versuchten, dem Land eine westliche Verfassung zu geben. Das Modell funktionierte nicht, China versank in Bürgerkrieg und Chaos. Die damalige Regierungspartei Guomindang ("nationale/nationalistische Volkspartei") konnte die territoriale Integrität des Landes nicht sicherstellen und griff spätestens seit Ende der 1920er Jahre immer offener zu einer unverhüllt diktatorischen Regierungsform, die sich letztlich zur Guomindang-Einparteiendiktatur auswuchs. Der Angriff Japans auf die schutzlos gewordene Republik China im Jahr 1937 legte die Schwächen dieses Systems offen; es folgte schließlich die Revolution, die zur Gründung der Volksrepublik China führte.$ a0 |& K" t! X$ c) a7 y5 c

# e( d& I2 S; n5 {Ausverkauf
5 I( K! P% k' Z$ G* TBesonders radikal nehmen sich die wirtschaftspolitischen Vorstellungen der "Charter 08" aus. Das Papier fordert eine umfassende Privatisierung und die Zerschlagung der Staatsbetriebe.[1] In der Volksrepublik China besteht ein Recht auf privates Eigentum; tatsächlich ist der private Bereich in den letzten 25 Jahren immer stärker gewachsen und nimmt - nach den Betrieben in Staatsbesitz - den zweiten Rang unter den Besitzformen ein. Inwieweit die Forderung, die Staatsbetriebe zu zerschlagen, die den weitaus größten Teil des "Gemeineigentums" bilden, in China auf Sympathie stößt, muss zumindest bezweifelt werden: Tatsächlich breitet sich in der Volksrepublik wachsender Unmut über die Privatisierungen der letzten Jahrzehnte aus; immer häufiger werden Forderungen nach "mehr Gleichheit" bzw. nach - begrenzter - Rückkehr zur Planwirtschaft laut. Die "Charter 08" geht hierbei einen vollkommen entgegengesetzten Weg und fordert eine Komplettprivatisierung - in einer Weltwirtschaftskrise, die der öffentlichen Zustimmung zu neoklassischen ("neoliberalen") Wirtschaftsmodellen international Abbruch tat. Die Autoren der "Charter 08" entsprechen mit dieser Forderung den Wünschen westlicher Konzerne, die in China expandieren - bei diesen wurden immer wieder Plädoyers für die Abschaffung der Beschränkungen insbesondere ausländischen Privatbesitzes laut.% r% b& d% Z3 U, M; C

7 g* ?% O- l8 I) H# g# UKleinbauern vertreiben?. F% e& U5 X1 a
Weit über diese Forderungen hinausgehend verlangt die "Charter 08", die Bodenreform rückgängig zu machen und Grund und Boden wieder zu privatisieren.[2] Die Bodenreform, die seit 1950 in mehreren Phasen stattfand, enteignete zunächst die Großgrundbesitzer und Kriegsverbrecher und verteilte deren vormaligen Besitz auf kleine und mittlere Bauern. Die seit Mitte der 1950er Jahre durchgeführte Kollektivierung - die Zusammenfassung der Bauern in Genossenschaften und Volkskommunen - ist seit Ende der 1970er Jahre wieder weitgehend rückgängig gemacht worden; heute ist es den chinesischen Bauern freigestellt, ob sie in privater Form oder in Kooperativen und Genossenschaften wirtschaften wollen. Zur bis heute gültigen Nationalisierung des Bodens, des am weitesten gehenden Schrittes der Bodenreform, kam es erst ab Ende der 1950er Jahre; seitdem wird sämtlicher Grund und damit auch der Boden, den die Bauern bebauen, auf Lebenszeit - und mit besonderer Erbbegünstigung der Nachkommen - vom Staat verpachtet. Die in Berlin gelobte "Charter 08" fordert ausdrücklich die Reprivatisierung des Bodens; in welcher juristischen und praktischen Form die Verteilung des Landes an arme und mittlere Bauern nun nach 60 Jahren rückgängig gemacht werden soll, wird nicht ausdrücklich beschrieben.6 M1 H* U; [/ V

+ _4 _) m) I) ]) b2 F5 xTotaler Bruch  j. b: q. |  H& o
Grundsätzlich und ausdrücklich fordert die "Charter 08" eine komplette Verfassungsrevision, die Auflösung der Volksrepublik selbst und die Gründung einer "Bundesrepublik China". Die wesentlichen Revisionen betreffen dabei weniger die "Meinungsfreiheit" oder "Demokratie", sondern die politisch-ökonomische Ordnung. Entgegen aller chinesischen Tradition wird dem politischen Zentralismus eine Absage erteilt; gemeinsam mit Hongkong und Macao, deren politische Systeme bewahrt werden müssten, soll eine föderativ verfasste "Bundesrepublik China" errichtet werden.[3] China ist seit Jahrtausenden ein zentralistisch ausgerichteter Staat. Bereits in der Qin-Dynastie fand vor rund 2.500 Jahren eine Vereinheitlichung der Maße, der Gewichte und der Währung sowie die Etablierung eines strikt zentralistisch auf Hauptstadt und Kaiser ausgerichteten Systems statt. Seitdem haben sämtliche politischen Systeme von den verschiedenen Kaiserdynastien über die national-bürgerliche "Republik China" von 1911 bis zur Volksrepublik an der Vorstellung festgehalten, das riesige Land mit Dutzenden Nationalitäten und Provinzen zentralistisch verwalten zu wollen. Die Forderung nach Föderalismus bezieht sich, ohne dass dieses Vorbild ausdrücklich genannt wird, auf das System unter anderem der Bundesrepublik Deutschland. Die Frage, wie ein Land mit 1,44 Milliarden Einwohnern und einer riesigen territorialen Ausdehnung föderativ verwaltet und zugleich als Nationalstaat intakt gehalten werden könne, findet in der "Charter 08" keine Antwort.
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2 n3 o* P, Q, {" b. ZFreiheit für den Umsturz Chinas
- L# Q# K5 ?. r% b3 iIm Einklang mit sämtlichen westlichen Regierungschefs setzt sich auch die Bundeskanzlerin für Liu Xiaobo ein, der wegen der Forderung nach einem Umsturz der Volksrepublik eine Haftstrafe absitzen muss. Berlin, das nicht dafür bekannt ist, etwaigen Umsturzplanungen im eigenen Land mit Sympathie gegenüberzustehen, verlangt seine Freilassung.[4] Die "Charter 08" wird, seit Lius Nominierung für den Friedensnobelpreis bekanntgegeben wurde, in der Bundesrepublik zunehmend rezipiert und ins Deutsche übersetzt.[5] Breite Aufmerksamkeit in den Leitmedien ist dem Dokument sicher. Damit hat - über das Bemühen, den politischen Rivalen China zu schwächen, hinaus - die antichinesische Agitation in Deutschland ein neues Element, das in Zukunft bei Kampagnen gegen Beijing, wie sie im Westen zuletzt vor der Olympiade 2008 stattfanden [6], genutzt werden kann.6 o, J: ^' d* Z) U
# n) T: U4 E; D$ L
[1], [2], [3] China's Charter 08; www.nybooks.com/articles/archives/2009/jan/15/chinas-charter-08/. S. auch Deutschland gegen China (III)
8 M/ k$ f: O' z( R( {[4] Chinas Herrscher stemmen sich gegen den Westen; www.spiegel.de 08.10.20105 Q7 {9 H/ z* @$ x$ u* O7 @
[5] s. etwa www.oai.de/de/publikationen/oai-blog/42-kaleidoskop/155-liu-x* i9 M7 f; {# a9 D/ d3 l. c
[6] s. dazu Die Fackellauf-Kampagne
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12#
发表于 12.10.2010 07:23:34 | 只看该作者
汉奸就是汉奸,没什么多说的。他们心里也知道自己无耻下作。他们自己生活在扭曲中,接下来继续扭曲吧!
& L( {4 q1 o! p( J( |$ q3 ]1 D/ T) Q) k: F1 P* c% O1 m; ^$ Y
司 ...$ ^9 J! f, L. [5 \# k
Lufffy 发表于 10.10.2010 12:35

8 }" r! Z0 Y; g* S
& _2 }+ |4 I& M! N
2 J( U- @& o% C" G0 s* }    你引用的文章真不错啊,有道理
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13#
发表于 12.10.2010 07:26:40 | 只看该作者
《美国法典》第18篇犯罪行为与刑事诉论程序第115章叛国、暴乱及颠覆活动。该章从第2381条开始,到以下十余 ...: }3 l) p$ ?, w& L  n
Lufffy 发表于 10.10.2010 12:48

  @& @8 v( v1 l  b# q& A7 ]0 D3 T! q1 M6 V' l
这一章里的第2383条“叛乱或造反”中明确规定:“任何煽动、实施、协助或进行叛乱或造反及以反对美国当局或其法律,或对上述行为给予援助或表示支持者,应判处最高至1000美元罚款或最多10年有期徒刑,或两者并罚,不得再担任任何美国公职。
# t/ B" W2 G. T. U3 \# I( `
8 A( R6 v( o5 ~6 @9 t! D7 f9 o9 F) `2 }# {  W9 J
美国人也这样哈,一点也不自由,我还以为美国公民可以随便发表反政府言论呢,,哼,哈哈~
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14#
发表于 12.10.2010 07:28:12 | 只看该作者
这个奖被搞臭了,以后谁最SB谁能拿
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15#
发表于 12.10.2010 09:59:52 | 只看该作者
I like him.
; F: g: ^5 h! ^Being honest is not a crime.
. k$ n8 j) r# e3 M% X! eBut I guess Mr. Liu will not be so negative if he was born in Europe.
7 p; [' p& d3 G# gGuys who are disapproval of Mr. Liu, let me ask you a question: If the German government gave you a German Passport and invite you to be German citizens, will you say no simply because our chinese government is so good, taking aside our lovely motherland's landscape and every other aspects?4 X! q* S: I3 A* U' h
I guess we can play a survey here, and everyone must answer honestly, what do you guys say?
. r* Q! H! p& i4 H; H; J
$ e6 H0 B) s3 ^* P8 ~% q' W) VFuck the chinese government!!!
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16#
发表于 12.10.2010 12:20:12 | 只看该作者
现今世界上其实还是两种阵营在较量着,一个是以美国为首的资本主义阵营,另一个是以中国为首的社会主义阵营。资本主义阵营打着民主自由的旗号用其祖辈留下的资产做着世世代代统治着世上广大民众的美梦。那些资本家的后代,从一落地开始就拥有了与别人不同的起点,他们鼓吹私有制度的不可动摇,以保护他们的千秋万代的利益。社会主义阵营追求的是广大民众的共同富裕。现在中国展示出的强大的国家意志来达到整个社会的共同富裕,以至于也影响到世界其它的国家,这让资本主义阵营害怕。这就是两种价值观的不同所在。资本主义阵营的理想是通过剥削占用其它国家的资源来满足他们日益增长的欲望。还是那句话,他们必需吃肉,才有你们喝汤的可能。14亿人要跟他们一起分肉,他们心里能痛快吗。还有印度,非洲和阿拉伯世界也要学习中国来分肉吃,他们不担心肉不够吗? 最好的办法就是像搬倒苏联一样,把中国搞下去。
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17#
发表于 12.10.2010 12:41:16 | 只看该作者
I like him.6 g) `8 g0 L4 x5 I1 n
$ R8 ^( v  N8 o% ]Being honest is not a crime. % w+ j* o1 ?* B* p2 w9 q) u' U
But I guess Mr. Liu will not be so negative if he was born in Europe.
( Q" J3 V9 q& ~# V* E6 \, w) B8 \Guys who are disapproval of Mr. Liu, let me ask you a question: If the German government gave you a German Passport and invite you to be German citizens, will you say no simply because our chinese government is so good, taking aside our lovely motherland's landscape and every other aspects?! [+ M4 j1 @" S1 v3 I' A
( o5 AI guess we can play a survey here, and everyone must answer honestly, what do you guys say?! e0 X2 l- p+ d
i5 d; w' T! B. N: \
  s3 P! U. I+ G8 h6 fFuck the chinese government!!!
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sdgsxysoso 发表于 12.10.2010 10:59

  t" P4 H; ?1 Q0 H  ?, j$ N+ q
- i9 _0 k9 L% [$ g, `) r, H% L德国现在是比中国民主,但你怎么不实事求是看中国和德国的人口地理国情历史等等的差异呢,跟刘晓波一样天真浪漫,觉得可笑啊,在这儿大部分人都是普通小老百姓,入籍不入籍的跟他们个人发展需要息息相关,不要扯太多的政治层面啦,再说拿中国跟德国的国籍比较也太偏颇了,拿伊拉克和中国国籍也来比比看好了,看有多少人愿意入呢,那边现在不据说也民主自由了吗,再说啦,现在的中国不是以前的中国,现在这儿不少人都有条件入籍也未必入籍,我碰到不少朋友就是这样,我家也觉得拿着长居比入籍更好,不少朋友有条件的还回国发展事业了,中国现在有很多问题,但是发展的多好啊,你说不考虑中国的landscape and every other aspects,为啥呀,为啥只挑德国好的地方跟中国现在还比较差的地方比呢,这又不实事求是了,中国那么大的国土,要放弃一个大国的国籍入一个小国的国籍还是需要勇气的,谁知道几十年后大家都纷纷想入中国籍呢,国内的毒菜和地沟油,医疗保险啥的解决了才是我们小老百姓最关心的问题//
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18#
发表于 12.10.2010 12:46:24 | 只看该作者
现今世界上其实还是两种阵营在较量着,一个是以美国为首的资本主义阵营,另一个是以中国为首的社会主义阵营 ...: ^6 C% b9 \. _  |  |) u
LZ08 发表于 12.10.2010 13:20

' b: f- n% a' O1 M  o# t+ |2 ^# p' C/ a" t5 H: c) {
7 i( L/ p4 ]1 G& [& V1 D9 E1 C- O
    有道理,不明白不少小老百姓都能看清的本质问题,那个大大的诺贝尔奖得主如此之天真,呵呵。
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19#
发表于 12.10.2010 12:52:33 | 只看该作者
美国被搞的没办法,现在也只有卖高科技才能填补巨大的赤字。中国现在绕开美元,直接跟各国进行去美元贸易,美国急呀,想用对付日本那样已经不灵了。
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20#
发表于 12.10.2010 13:58:03 | 只看该作者
本帖最后由 Ekans 于 12.10.2010 15:07 编辑
% W  k: @& a# U- Z$ G% {) S/ D3 J# n- a
这个不错
) C! N  x- }3 C- H' ?5 _6 a3 z0 D( o  k/ m9 q) R
+ S& w0 N  z# q6 Y1 e% a
Bundesrepublik China/ [+ Z; I, W6 P$ ]' _5 Z

. z( t- j/ g& L' e8 L
' u2 [& h# s3 \* x$ y8 n) p# kBERLIN/BEIJING
2 |' @, ]9 I2 {) z9 m( _(Eigener Bericht) - Einhellig bejubelt Berlin die  ...
7 C8 s( d2 e5 t; z5 \. CLufffy 发表于 12.10.2010 00:40

. \- Z  y' d1 k0 Yhttp://german-foreign-policy.com/de/fulltext/5791770 }3 s) f4 }8 Y
这个确实不错,德国同事要是提这次的诺贝尔奖,就给他们发这个链接去给他们看,虽然这也只是个Eigener Bericht
$ v2 j) n0 [. u8 C- X9 `关于这个网站的主旨德国人也应该没有异议! C. n2 K1 u& }( {
Die "Informationen zur Deutschen Außenpolitik" (german-foreign-policy.com) werden von einer Gruppe unabhängiger Publizisten und Wissenschaftler zusammengestellt, die das Wiedererstarken deutscher Großmachtbestrebungen auf wirtschaftlichem, politischem und militärischem Gebiet kontinuierlich beobachten. german-foreign-policy.com erscheint mehrsprachig, um die kritische Berichterstattung über hegemoniale Taktiken und Strategien des vereinigten Deutschland einem internationalen Leserkreis zu eröffnen.
& Q6 }6 P" b8 P% A6 `
/ M. p" s* c7 P% A8 m8 }2 wDie täglichen Nachrichten, die Interviews und Hintergrundinformationen, die Dokumente und aktuellen Rezensionen sollten im Lichte prägender Tendenzen der deutschen Vergangenheit gelesen werden. Dazu stellt die Rubrik "Geschichte" (ab 1871) umfangreiche Analysen sowie bibliographische Materialien bereit. Das Länderarchiv ermöglicht eine Einschätzung der Berliner Einflussarbeit auf sämtlichen Kontinenten.
( M( F, I' C8 B* G$ G- K1 U; P! W6 z$ \& b
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9 m$ b% Y4 I; k. @/ r
) w& ^/ O2 f& L' D3 N9 H0 E
在中国,不是没有因言获罪。+ s% @8 q" B) {% {: q1 j+ k! w/ ]) w
但是从目前的资料看,刘晓波并不是因为敢言才被捕,到是他总是辩解自己是因言获罪,如果他的分裂中国的行为属实,他就是在避重就轻。
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