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新三国 新生活

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发表于 16.5.2010 00:07:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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新三国播出了,为什么这么多人说不好?* J6 @  q. g" K, }- f. O
大众很奇怪,当年罗贯中写三国演义的时候,连说书的都瞧不起他,也说他是乱编不尊重史实;过了几百年,轮到现代人来捍卫他了,又说高希希编的故事不尊重三国演义,简直就是许人蹲坑,不许自己蛐蛐嘛。。。; c- N2 ]$ [( j: K

. t% X- K8 G$ Y, O) d5 O人家已经说了,三国,既不是三国志,也不是三国演义。
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8 i1 d6 B: S' e" G为什么不能说刘备是个烂人?
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为什么不能说曹操是个聪明的坏蛋?* b" k9 }5 n( D6 Z
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当年老三国播出的时候,我清楚的记得几位阿姨,也就30岁,在那说,啊为什么唐国强这个帅哥演诸葛亮啊?----当年的唐帅哥的风姿大约就和今天的陆毅一样,他可是高山下的花环里的奶油小生啊。
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所以说时移世易,人世间还就是那点破事。+ R/ @: q. X  J+ W8 F
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其实新三国里,刨去电视本身的技巧,仅看思想层面,最牛逼的有两点:/ \) i* @5 _. E( t! m
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一 用现代思维演绎古代。刘备说过一句话,说现在是天下大乱,为什么会这样,就是因为人心大乱。人心乱了,所以什么事都可能发生,部将会杀主公,侄子会杀叔伯,我对你好你还是要恩将仇报----要想改变这个局面,最重要的就是统一人心,共建和谐社会。
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这是很牛逼的一句话。我觉得一个电影或者电视要想做到成功,最重要的一点就是,你要展现对某种现象的分析。
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0 m3 _/ z7 {' [2 n/ Y二 用古代故事来指导现代。 曹操今天这集说了一句话,很地道:以前我和刘备论天下,我说一统天下要靠权谋和杀戮,刘备说要靠忠义,我还笑他幼稚,迂腐,现在看看关羽这么死抗,我才明白,刘备说的是对的。: T' _. Q8 e) ?0 x# I( t
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这句话,从曹操嘴里说出来,才是最贴切,也是最有说服力的。我常说一个电影或者电视要发生意义,就是要看它是否能令观众对当下和贴身的事情发生思考。( S! D8 F0 x; o6 G  N9 ]

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顺便说一下,我不知道为什么那么多人厌恶曹操,甚至是在辱骂。其实曹操的确是个烂人,但他最致命的一点倒不是他的下三烂,而是他其实是个很轻佻的人。
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这种轻佻,还带有非常强烈的挑战世俗的意味,就是说,老子就滥杀无辜了,老子就疑神疑鬼了,老子就调戏妇女了,so what?
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这种轻佻,还屡屡以超级无敌坦白的姿态出现。而这,才是最让世俗接受不了的。2 O" N+ I% m0 y
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曹操自始至终,有一种强烈的想知道接下来会发生什么的好奇心。而他的不按常规出牌,也带有一种强烈的自娱及自慰的心态。5 p, u" ~9 a$ y' W8 [5 K
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这一切都会使得他的成功会如此的显得缺乏道理和令人不忿。$ j7 y+ o! k* d" ^
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而与此相比,刘备的成功就显然更容易让大众承认和复制。% x2 V7 g' s4 M* [
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其实有脑子的人想想就知道,刘备作为一个政治家,怎么可能没干过厚黑的事?说他只讲忠义,从不利己,专门利人,那是小说世界里的幻术。8 f4 V3 ~6 s: A7 z3 z2 H) ~
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但是偏就有些大众,还非要坚持一些无谓的理想,一厢情愿的对任何企图颠覆刘备好人形象的人大加鞭笞,还说人家不尊重史实。
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史实是什么?nobody knows, 其实也nobody cares。: n6 ?, T& U$ k9 b# I
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其实刘备有他很牛逼的地方,不过不是那很多人说的什么讲义气啊,或者是匡复汉室,痴心不改啊之类。) r- L* Q6 R+ d( X9 o* a

" G- N$ G, R4 P( T  ?刘备最了不起的,就是当皇帝的人很多,但是很少有人可以做到作自己和作皇帝和谐统一到他这种境界的。其实人世间很简单,很多时候你要成功,难免就很难做到完全的自己。曹操没做到,诸葛亮也没做到,很多人都很难做到。  {; n' u" Z, w

* p# L0 L0 b2 l  ~$ ~* V3 K但是刘备做到了,在坚持自己的道路上,他虽然有点装逼,但他确实是不厌其烦的令自己呈现出这样一个状态:我要仁义。
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5 ?2 O: G1 \. V$ k2 T9 }/ S2 B/ {谎话说一千遍,可以变成真理。每天都坚持说一千遍,就可以变成天理。) v3 t7 |# ?0 y- q9 b

) H$ r  l# y6 g- Z; F3 E不管心里怎么想,但是说出来的话,做的事情,都要经过千万次思考,百千种装扮以一定要显得仁义,那这种仁义就是真的仁义,甚至比真的还有更有杀伤力。
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这一点,坦白说,我对他心生敬意,五体投地。纵然亦有人说他是装逼,但装到此般境界,真是叫人情何以堪啊。。。。& j( w4 ]" M3 }5 [
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但是装逼装到令人讨厌的,三国里面也有一个,就是关二哥。
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7 y5 |; K+ e- ?. s% p其实我已经看出来了,这次新三国真正要颠覆的一个人,就是关羽。假鼻三眼到关羽这种境界的,真是也要人神共愤,明明自己就是叛变投敌,还要弄得三贞九烈。% z4 z: E% _3 p/ Q

3 _  Z: X9 t! v想当年我初二的时候看三国,就很讨厌他;高中看电视,还是很讨厌他。这么多年了,一直都讨厌他。6 u8 ]' Q& N' P  w* f' i. o# q$ t
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他不但喜欢装逼,而且还很猥琐。
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按照我们文化的传统理解,关羽几乎可以算是义和勇的完美化身,如果我硬要说其猥琐,一定会有不少fans冲过来给我扔包菜。
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5 j. o0 l8 b2 b0 I4 ^  K' k但自小看三国,就一直觉得这个刮骨疗毒,水阎七军的中国猛男,其实是猥琐的紧。4 }% q6 t5 T( @: l
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何以见得?

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装逼装到死,你说讨厌不讨厌。
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" U, [2 J: h* j* Z9 ]1 S( s关羽身边有个谋士叫老王,一直给他说要小心吕蒙,关哥从来不听。后来败走麦城时,有困在里面很痛苦,反思自己的得失,觉得输给陆逊实在有点傻B,就对老王说,都是没听你的呀,真对不起,以后你一定要多帮我。7 s$ @% I" y9 E6 K) {
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老王说,没事没事,东吴也没什么货色了,将军只要坚持几天,等援军来了就可以再雄起了。
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结果,关羽,这个刚说了要尊重别人的鸟人,来了句,大男人怎么能靠别人,一定要靠自己--决定当晚弃城跑路。靠,跑路就跑路,哪个混黑道的没跑过路,还要说的那么牛B,此其猥琐一。
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老王说,将军,这个跑路也不是不可以,但是要跑就要跑的专业一点。将军想跑哪条路?  d! f0 ?& T( G0 f2 l3 r/ f8 O
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关哥说,我看北门那条小路隐蔽深邃,直通巴蜀,有搞头---小路,嘿嘿,鸟人,还找理由,猥琐。
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# R" e" t7 q* {! S1 Z% i7 S老王说,不行,小路恐有埋伏,宜走大路。- G: Z7 F& v- Q5 D0 Z! l5 K

7 D# G& W% T0 p+ V/ M1 M接下来关羽说了句话,可以算是全书的经典之作,也是猥琐的最高层次。3 y& \- t8 v. f8 p5 V4 ~6 l
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关羽说,老子乃五虎上将之首,纵有埋伏,能乃我何?
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  q( O; [  x0 J5 k鸟人,明明自己怕的要死,想走小路快些回家,直说啊,还非要在那里唧唧崴崴。所以我说,猥琐和勇敢其实根本不对立,关羽的确也勇敢,但确实也很猥琐。
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我们等着看好了,新三国慢慢展开,一定会揭露关羽的真实面目。
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发表于 16.5.2010 00:25:55 | 只看该作者
!《新三国》剧组虐马!!!砍腿!火烧!逼跳崖!灭绝人性!跟去幼儿园杀小朋友的变态杀人狂有什么不同?!人性泯灭啊!
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发表于 16.5.2010 00:27:09 | 只看该作者
我这是替我妈,一个打字不快的老太太在这里发个帖,当然也是代表我自己对高希希这种做法的严重谴责!! 6 i% @  y' R" d' g9 ^( F
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新《三国》导演高希希日前接受采访,一句“我们的马在拍戏中一共牺牲了6匹,疯了8匹……”说者“自豪”,听者心中并不是个滋味。各类动物保护协会迅速行动,调查真相,谴责高希希虐待动物,抗议新《三国》剧组“虐马”。 ; ^, E5 E  e* ~7 E8 A" z
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据说,有一个高希希最得意的镜头是连人带马一起摔下悬崖,人肯定是假的,但是马是真的。要拍这个镜头的时候,马就流着眼泪,站在悬崖边死活不往下跳。最后是我们这位导演,把马的眼睛蒙上,才完成了这个镜头。 # V% j# B% E# C- s
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在火烧连营的时候,那些马就在火里烧着,最后就导致了他们精神崩溃,疯了!
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这是多灭绝人性的做法啊,这位导演还很不要脸的说,那人不也都烧着么!用脚指头想也能知道,替身是自愿的,人家愿意赚这个钱,可是我们可怜的马呢~~他们多么的无助啊,没有选择,只能任人(这种没有人性)宰割!
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# l+ Z. T& n9 A( l( `让我们共同抵制这部电影吧!我们不接受这种没有人性的做法,我们要用自己的行动告诉更多的人动物使我们的朋友,我们应该爱护他们。
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来源show160.com3 ^0 w/ M; S$ s- [% ^
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4#
发表于 16.5.2010 00:27:41 | 只看该作者
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发表于 16.5.2010 12:25:17 | 只看该作者
我觉得历史就应该从多个角度去诠释,高希希换个方法拍三国本来也没什么,但台词那么不严谨,再加上楼上说的为了拍出真实感虐待动物就说不过去了。
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发表于 16.5.2010 16:16:37 | 只看该作者
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 17:27 编辑 & {3 G9 R5 @9 h, {5 n9 b# ]

( ^$ y; y3 q6 S; P* [其实对新三国的各种批评并不是因为新剧对主要人物重新解读,情节的大量删减,文臣武将的相互重叠。其最失败之处是因为新三国许多剧情不合逻辑,另外就是台词实在让人不知所措。象有人所指出的一样,小罗当年不也是编的吗?但人家小罗编的,文采方面先不说,人家编的故事就算有不合理之处,但总还经得起推敲,人家最后能给你圆回来。新三国也给你编了很多,结果大家也都知道了是吧。当然如果此剧片头挂的不是什么大型史诗的羊头的话,又或者改片名为无双三国,笑三国之类,那当中的许多剧情及台词也是比较合乎逻辑了。总之个人认为此剧的编剧导演太不严谨,如果不是水平不行的话,那就是态度不行。
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发表于 16.5.2010 16:16:54 | 只看该作者
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 22:31 编辑 4 c' Q3 i& A/ k5 b% ]+ e* g6 ~
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逻辑问题
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1.曹操大庭广众之下,对着袁隗大喊“国贼董卓” ,就不怕边上有人听到?
; i7 d5 e4 {! K9 ^  K- t/ p, H5 `2.王允摆宴,大骂董卓,就不怕座下有人会出卖他? 要说不怕呢,也不是,转过头来他又跟曹操说刚才席上耳目众多。
- ^! i5 S' n; W) g: L3.曹操还在洛阳哪来18路诸候?就算有了吧,那虎牢关前应该有19路诸候了吧,可是还得加上刘关张三个光杆,得有20路了吧。人家报得可还是,18,9路诸候。
% U2 k, Y1 }+ a4.吕伯奢家里刚出场的时候那就是一寨子,最后大白天让两个人给杀了个干净。
/ C: G; y6 ~, S6 H+ F" `5.刘关张三个人就来会盟,难道是武林大会?
7 z5 C3 b( K/ P2 x! a3 E6.刘三刀?不解释。2 ]/ k/ y/ I; ?" E
7.宰华雄,战吕布怎么都是人家打上门啊?这在人家门口打就算是打输了,也丢不了自己关口啊。虎牢不丢,那董卓干嘛搬家去长安啊。
: W4 J2 |. W! m+ |8.关张大战吕布,吕布看看不行了,刘备上去替吕布挡了几刀,难道是我看错? 刘备大喊:7 a/ |& a* k: l5 ^. a( G3 y6 T
你为何不归顺朝廷?吕布汗,哪个朝廷?! e. Z0 L$ b$ ]1 J& Z, a' P) s+ ~
9.王允这么没有眼力劲啊,刚曹操说要杀董卓,王允就跟一块上朝的同事说董贼要死了。吕布那边刚败了一阵,王允这边又说了,这下董贼该亡了吧。把王允整得跟弱智差不多。
- ?, C' L% S; h! l$ d10.张飞大骂吕布三姓家奴,被骂的还挺认真,问你为什么这么骂啊?张飞郁闷啊,张三爷为这事还得给你解释一遍啊?张三爷被你打败了,不冤啊。
  x+ K1 H$ n+ |11.天才的9岁小孙权啊。不知道为什么就想起一片子,曹俊演的,九岁县太爷。9 e; s- {- H! l5 q
12.万余精骑?孙坚心中:曹操小子以为我记性不好啊,你来的时候不是说了,只带了4000人马。9 L. X9 a, o3 q; {& O
13.董卓迁都,途中竟遭不明人员袭击?吕布不顾董卓,一天一夜,在不明地点与貂婵和谐去了?  g2 x% ?* n) X7 [# X8 E
14.…........3 M( M6 G9 g; |8 n1 y2 ?
15.…........
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台词方面随便选几个算了* d, \# F& _, Z1 N! ]8 T

/ ^* i( W) t. V咱家,杯酒斩华雄,天下谁人不识君,迁都长安,百年大计,主子爷,祸事了,班师回朝,我的天哪,各位百官,更衣好更衣好," t- z2 i, y( j- `5 m+ J* v) i* ~7 [) ~
这才第6集吧,看不下去了,实在看不下去了,跳着看吧。$ V4 c( V/ q1 W) N

0 o7 T' ^7 }0 `' ^26集, 田丰要死了,说,我真希望我所言的都是错的啊。 新三国里最多的就是种半文言半白话的对白了,你说“我真希望我所说的都是错的”不行吗?
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再跳,32集,徐庶走马荐诸葛,徐庶说诸葛曾说过“ 与其寻找主公,不如为自己创造一个主公”,于是刘备惊叹,此言空前绝后。实在不明白此话妙在何处,空前在哪里?我觉得改成“ 有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”应该更空前一点吧。
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8#
发表于 16.5.2010 20:38:50 | 只看该作者
楼上说的没错, }) ]( g8 I% o' Q# E4 B

  d8 ]' ~: q  i6 ]- Z* V三国的故事本来就是改出来的! \. |5 M) |# O7 k; r- z: e
改可以,拜托改得敬业一点入戏一点,
* v8 c! I  c$ R; F* I改了就不要解释,要解释拜托也要解释得气度一点彪悍一点
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 楼主| 发表于 17.5.2010 09:47:26 | 只看该作者
与其寻找主公,不如为自己创造一个主公。8 R0 N! O2 \4 r+ C$ y2 u9 Y
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这句话的确很牛逼。“有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”这就俗了,低了好几个档次,因为这句话里强调的是以主公为目的。而上面那句,强调的是自己,讲究的个人理想和实现方式的完美结合。  Y; V7 |/ x: B, Y

/ O2 k' ^/ {2 _$ q. g该对白如果和“自己的梦想只能靠自己来实现”这句名言对接,则完美无敌。
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2 K2 K+ G2 _# s. }7 i9 J# T$ k5 W6 W# W诸葛亮也是这种人,理想因我而实现,而不是仅仅为了我实现我的理想,这种境界差,还是要好好体会一下啊。
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发表于 17.5.2010 10:09:19 | 只看该作者
不对,应对接 “just do it ”这句名言,则完美无敌了
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