新三国 新生活

阿空

三国的人物塑造，场景渲染，拍摄技巧都是很好的，毕竟过了20年，技术和思维提高了那么多。
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比如三国里的镜 ...
" m! [5 u/ c5 ]$ Y) b, {Benghazi 发表于 18.5.2010 12:01

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我实在不觉得人物塑造有什么好的，看不见导演的功力也没看到哪个人演得特别好。
像当年的诸葛亮、曹操、司马懿，都是过了多少年都还能记得的形象，甚至再看书都能把这些人的样子对号入座，这才叫人物塑造
故事也可以改，我没意见，可就是改得没有了主心骨，以往的精彩桥段改没了，新加的桥段又特别牵强，怎么看得下去？
( |8 M9 V. A8 V8 _另外，说到场景渲染、拍摄技巧，《罗马》的剧组就笑了，别说人家钱多哈
. ^1 ~/ ?+ C. a% w% d. o4 M8 t1 B至于台词，全白话也可以接受，就怕白话也不够白

6 L* |+ Y" h, c7 A4 _不过，新三国也可以算是成功的，因为至少眼球已经吸引到了

sand926

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三国的人物塑造，场景渲染，拍摄技巧都是很好的，毕竟过了20年，技术和思维提高了那么多。

" G* [* G0 _" T" U比如三国里的镜 ...
Benghazi 发表于 18.5.2010 12:01

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实在是不敢苟同。

首先，人物塑造怎么能离开人物对白？（憨豆先生除外）

曹操如果不说“宁可我负天下人，不可天下人负我”;如果诸葛亮不说“臣鞠躬尽瘁，死而后已”那他们还是印象中的曹操，诸葛亮吗？新剧为了表现曹操爱才让他说“我爱死他了”“我又忘情了”，为了表现其不拘小节让他一边小便一边聊天，又或是一边开朝会一边嘴里吃点豆子什么的，为了表现张飞的直爽可爱让他说“腐儒是什么，腐儒是腐烂的豆腐”“大哥做盟主，二哥做副盟主，我做个先锋”。如果新剧想塑造一个刘邦式的曹操，或是一个李逵式的张飞，那么新三国是成功的。再强调一下，对白方面所谓的一些雷点其实很多人包括我是勉强可以接受的，乐一乐有何不可？问题是新三国剧充斥着太多太多的不合逻辑，前后矛盾的台词。比如

1.张飞在诸葛亮的堂后真是放一把火，火光映照下，诸葛亮竟酣然不醒。刘备于是心悦诚服道“孔明真奇人也” 。现代精神病人中亦多奇人。

2.诸葛亮的童子名叫“阿三”，初见刘备说“客官是谁”“客官慢走”。难道这诸葛亮竟是开客栈的？

3.长坂坡前曹操问“此是何人”，原著中曹操不认识赵云是可以理解，但是新三国中，刘备解徐州之围时，曹操已见过赵云，也曾夸过赵云有吕布之勇。难道丞相忘记了？丞相又忘情了！

4.张飞说赵云“他都瞧见了，子龙真英雄也”，为什么瞧见了你都不上去帮一把？

算了算了，也许当问题太多的时候，这些就已经不再是问题了。

其次，演员塑造人物的功力好吗？

陈建斌用歇斯底里的“斩杀袁绍，斩杀袁绍”来显示其霸，用其沙哑的嗓音来显示其奸，用其莫名其妙的断句来显示其智，用其永远不眨的眼神显示其狠。用随处小便显示其随和，用嘿嘿傻笑显示大度。真是好功力啊。其中最最不能忍受的是他念台词的时候不知道什么该断什么时候不该断，总念破句。楼上说他象日本人说中文，一语中的。

刘备前期装淡定太过了。眼睛就没离开过自己的鞋，“面瘫刘”由此而得。其实中期演得还可以，比如那句“我能不能不再逃了”那份无奈，落寞，在徐庶帮助下取得对曹操的首次胜利所收获的那种信心，确实让人有几分感动。

张飞跟李逵合体了。

吕布与貂婵，不评论。

关羽其实也一般，跟刘备不同，关羽的眼睛从来没张开过，只不过因曹，刘，张，吕等排在前面，关羽的这些毛病可忽略。

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至于场景渲染，拍摄技巧，动作特技楼上不认为都过了20年了，这些提高是应该的吗？

第三，故事？

你认为这个故事好，那是人家罗贯中写得好，关新三国什么事？三国演义流传数百年，其故事的人物，内涵，逻辑，已得到大众的认可。新三国得到这么多人的关注，其实关注的并不是哪位导演来拍，哪位编剧来写，人们关注的是三国这个故事本身，以及三国这些人物。事实证明原著的一些故事，人物前后有照应，逻辑性很强。新三国编剧也编了一些故事充数，也不是不能编，可是你得编得严谨一点啊，不要这么漏洞百出啊。其实最可气的还是那些画蛇添足的改编。

多说也没什么意思，只举一例，诸葛亮借完东风，原本就当子龙一箭退追兵，一叶扁舟飘然而去，完美结束。新三国是偏是小乔车震救孔明，公瑾羞愤气难当。于是三气周瑜的第一气跟赔了夫人又折兵又被新三剧组完美重新演绎了一番。

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套用9楼的话，此境界也，望体会。

Benghazi

同志们，你们都老了，这彻底说明你们总是抱着经典念念不忘，非要用脑海中已经形成的经典形象和故事来套那个人物，那你当然会觉得不满意咯。

* ]3 A7 C2 W8 x# I% L. X当年，唐国强演诸葛亮的时候，得到的评论大致与今天的陆毅差不多，所以等再过20年，陆毅去演毛泽东了，你们也不要惊讶。
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# Q6 n5 L  T8 V; O' c% x2 P我举个例子来说明人物塑造之成功。第32集，你们看了吧？曹仁，他脱了衣服好他妈的性感啊，肌肉发达，说话的时候胸部都在颤。。。。
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: N6 V: ^) @# O0 a" a这就叫人物塑造成功，懂不？

Benghazi

另外，所有的历史，其实都是当代史。好的历史片，不光是看他有多高程度的模拟原著或者说原历史，而是要看它对当下的政治和社会有什么借鉴和推进。

) k- R! t  z1 }3 m# t% }  A你们看一下这三句著名的“对白”：

: ^7 ?& m. X3 T! H9 j8 T1 欲除禽兽，必先献身禽兽 ---老王劝貂蝉献身杀贼
: {3 \, i# C* [) W. V8 G. @2 作为一个主公，他可以不认错，他只要改错就可以了 ----荀彧评价曹操
$ }2 g. a  g5 Q, {3 与其寻找主公，不如创造一个主公 ---徐庶代说诸葛亮
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这三句话的牛逼之处在于，如果你把上面的禽兽/主公，换作我们当代人最习惯的那个代表词的话，就知道它们所发生的意义了。
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( M7 H, ^) h; n4 G$ S4 M/ Z这已经是很高级，很潜移默化的最无以伦比的劝谏了，其现代意义，已不在当年的走向共和之下。在这些看似雷人的语录之下，如果说编剧导演没有花心思，那是扯淡，只不过他们花的心思，可能不在大众care和可以感知的那个点上而已。
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PS：曹操的演员是有点作态，以前我看乔家大院的时候就觉得，此人太装了吧，说话不用嗓子，不用肺活量，简直是在用丹田说话，后来看他采访，才知道此人就是这样，并非惺惺作态，习惯不好。

阿空

你是故意的吧？

cecilie

被你们这么一争论，说得我也想去看了
5 `1 d4 O6 v7 B4 }- y) T诚然我更期待雷公版的红楼梦。。

Benghazi

昨天看孔明草船借箭...因为扎的草人特别大,特别多,特别厚,突然想到了一个以前没有想到的问题-----曹操为什 ...
& Y! V/ K2 |2 Kbell22566 发表于 19.5.2010 13:40

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% h# ]( M- M; m这个问题问的好！

答案是三国时虽然出现了火箭，但制作非常粗糙，且不自带燃料，因此精度很差，加上芒硝硫磺等都是违禁物品，基本上只能在确定距离很近，对方跑不掉了，且周围有很多木头草料时使用。
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6 o. t  L6 M/ x相当于今天的导弹，一般只会在关键时候拿出来骚一下，个把几个小毛贼偷袭，曹操这个小气鬼哪舍得用，最多才烧掉几条船而已。

Benghazi

你是故意的吧？
阿空 发表于 19.5.2010 13:02

% t; y5 ]6 n2 c. G' D" P5 m我没有。

32集看到曹仁擦了油，抹了水的上半身时，偶是真的被吸引了----从来不会想到关注曹仁这个名字，但这一下，我记住他了。甚至调了一下他的资料，发现他果然身材应该很好。

当刘备说，我已经承受了太多的失败，不能够也不可以坚持下去，但终于成功了一次的时候，我就想起了1999年的喜剧之王里周星驰挥之不去的眼泪----很多时候，需要共鸣，再可以让人惊艳。

! j0 `6 X; @% g9 U高希希用这种电影里擅长的方式来拍摄电视剧，注定了他不会因有出彩，有引起共鸣的亮点，就能赢得大多数人的掌声----对于电视剧，更多人需要的是全方位的无瑕疵，和贯穿始终的全真模拟。
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  i( ^9 t; \3 Z% q* S但是我认为在名著中见缝插针的加入自己的东西，不是画蛇添足，而是画蛇为什么不能添足？

* r/ y) [# z. i' i4 D3 f不要忘记了，没有人说我们现在一定要比赛画蛇，如果比赛的是画画，那那个画蛇添足的人是不是该得冠军？

Benghazi

我以前是玩三国杀的。为了区别火杀和普杀，专门查资料的。

所以要玩三国，看三国，新生活。

阿空

高希希用这种电影里擅长的方式来拍摄电视剧，注定了他不会因有出彩，有引起共鸣的亮点，就能赢得大多数人的掌声----对于电视剧，更多人需要的是全方位的无瑕疵，和贯穿始终的全真模拟。

但是我认为在名著中见缝插针的加入自己的东西，不是画蛇添足，而是画蛇为什么不能添足？
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不要忘记了，没有人说我们现在一定要比赛画蛇，如果比赛的是画画，那那个画蛇添足的人是不是该得冠军？
+ f- v/ u  g$ I5 q* f; j6 KBenghazi 发表于 19.5.2010 15:56

忽然想到，如果说新三国是一部肥皂剧的话，那他吸引了那么多人看，就已经成功了一半了，想想24小时、英雄、越狱这样的肥皂剧，都会有人一直追下去，新三国跟他们差不多，就是图个新鲜、图个扫盲、图个美女和肌肉男
3 @, k4 Y- y6 W0 P2 T0 P不过说到改历史说故事，同样是乱改，《罗马》就比新三国上了几个境界的，境界啊！