回复 还魂的小哈 2 S; P2 g1 I* c% \0 X( f
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) c3 e$ ~( P. O; k 你说话的语气像传教的 嘿嘿) J: x! p1 N& t# k6 Q/ U
我还是信奉一句话 难得糊涂
3 r a9 o. W0 q) b' d呵呵 除了原则上的事 .../ E) b: N$ D3 o: L% z5 }. B7 A; B
Lukaslu 发表于 17.2.2010 17:49 ![]()
# ^- s- f: @- o/ U) _6 ?
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嘘+ Y1 E7 f: a) z! u: @- r9 v; ^9 ~
，别这么说，不好意思，我是公开使用他妈的这个词的。! K) _% `; [% t. |6 \. e
不过，不过有些人是不用他妈的，但是他们变着法子对道德的抵制，抵制得确实太他妈的了。- k. J- {6 i6 i. g
有事宗教板块见，俺们的讨论绝对要做到一切公开，一切透明。
, O! F# @& G6 @# ~: r那个板块绝对不用偷偷摸摸的。9 r0 G3 Q3 k& I0 [
有些事情不糊涂不行，原则上的事情，糊涂了就不行哈。
& M: F9 s" k6 [9 w0 A我传的也不是教，而是一些思考和经历。我因为有这些经历，才更认识了上帝。9 a' M6 r% E& Q5 O. a& j% K
基督教和基督是两个概念。我确实不热衷传教，因为凡事占上是教这个字，就有人的肮脏在里面。
) V& D4 X1 N% ~) P同时，传耶稣，和传耶稣对人的改变也是两个概念。6 k4 z5 Q5 G! Q$ Y6 T$ q, d$ d7 V! q
传耶稣是传耶稣的伟大。但是传耶稣对人的改变，是讲耶稣能够为你做什么，这个和你的人生更有联系。
# D4 |- U8 T% M% M. k我也有我自己的肮脏，只是和不少人性质不同罢了。
4 M" v. q$ |. u: _9 F不过，我的任务是帮助他人认识耶稣对他们的生活改变，而不是让他人来看，我对什么样子的人在何种情况下，用他妈的。
m+ \4 m( f' |$ p因为，我的逻辑是，并不是因为有肮脏，人就不能讨论高尚的事情了。0 \3 U" Q/ |7 l1 y* T. W
当高尚是目标的时候，那么去除原有的肮脏就是追求目标时候，必须经历的过程，肮脏不足畏惧。
$ q- |& I- {8 \特别喜欢拿我用他妈的说事的人，自己找合适的口味去慕尼黑查经班，我不认识他们，但是我可以确定，那里你找不到一个会说他妈的的人。
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另外，我想，这也是教会很头疼的一个问题，一方面是主动去教会的人不多，另外一方面，去了教会的万一是有问题的，而且是一些貌似和圣经对应的大问题的人去了，该如何处理的问题。
这类问题，就包括和性相关的，而且是很容易犯的错误，未婚同居。 万一有婚前同居的人去那里，你可能会遇到下列的问题。就是有的教会不允许未婚同居的人去那里，他们会认为这是侮辱神。' u6 P$ R; c' q4 s9 l3 P' @8 T
我不清楚，慕尼黑是不是这个样子的。我只提供一下我个人的看法。
* b% H. q* N4 f9 f7 z当一个教会在处理未婚同居问题的时候，这件事情不是一件单一的事情。不单一，是指，这不仅是上帝和那对不守他规定的男女的事情。同时也是上帝借着这件事情，拷问牧师或者长老爱心的事情。爱心包括体谅他人的心，是不是两人在一起是因为没钱的问题，或者一时结不了婚，这些都是同理心的问题。 爱心更包括用爱的原则来指导自己做正确的思考。
3 k3 s$ D, |; Z" j: R. J7 ~一般教会可以借着淫荡的借口，保持教会的圣洁性，将两人赶走。或者建议俩个人马上结婚。但是在做这些事情之前，特别是赶人前，我建议牧者不要照章办事，应该做一个祷告，问问神的意思。如果他们把神当老大的话。
因为这不是一件对和错，就可以判断的事情。 建议结婚是个看似合理，实质是无视主的昏招。很多人会出这个建议，认为好像结婚了，就不得罪神了。我想应该不是这样的。因为神对人要求是，要信任和依靠他，这个信任就包括了，在婚姻上面去依靠他，让他来安排两个人的事情。所以，这两个人，未必就是一对。如果草率结婚，还认为着就不得罪神了，那么这个也把神当做是太那个了。。。。 马上赶人，更值得商榷，当教会自诩是圣洁殿堂、对魔鬼的堡垒的时候，他们要明白一个道理，如果他们把那对男友赶出去，那么他们就是把那对男女赶进了魔鬼的怀抱。教会当然可以说，这是他们咎由自取。但是，以维护圣洁性为前提，在事实上面确实是在用让两个人离开神做为代价的，这两个人以后能够不能够回到神的怀抱，他们就不考虑了。 神对我们 的命令是爱神，第二条命令的地位很明确，用的是其次相仿，爱人。当我们犯错，向神认错，神都尚且宽恕我们的话，我们又如何敢对那两个人做这样的事情，虽然我们用的是敬畏神的名义，但是，我们并没有同时执行爱人的命令。 所以，这样的借着爱神的名义，并没有爱人的事情，是不是蒙神的喜悦，确实要牧者好好考虑。为此，重新回到我的建议，牧者应该去向神祷告，如何对待这两个人，结果可能有三种 A，
+ e) ]" z4 J& }( @% Z# o3 d- m3 {赶走他们。 B，
% j& \- E5 c) E. q. G让他们留下。 C，$ e0 ^& d5 F& M, A% X w8 j
一时半会没有回音。 如果是a情况赶走他们，并不意味着，牧者就没事情了，和那两个人没关系了，相反，如果牧者有足够的爱心，你完全可以去给他们开小灶，他们做的只是不能够在公众场合和大家一起敬拜主，并不代表他们不想寻找主。神并没有禁止他们在其它场合去寻找主，更没有禁止牧师在私下场合去和有问题的人做各种沟通。我们都是罪人，所以，天堂的门如果象每个人都敞开的话，更没有理由去停止和未婚同居者、同时又是慕道者的长期接触，即便他们真的很如何。 % z: P# z1 Q+ l; N3 M
情况B，让他们留下，我觉得，这个方法应该是最能够接受的。因为能够改变他们未婚同居现状的，绝对不是教会、或者是牧师，而是教会和牧师帮助他们，在这个问题上面，自己和上帝去沟通，让他们通过来自神的沟通，明白自己该做什么。这就牵涉到教会自己角色定位的问题，教会不是仲裁者，而是帮助人寻找上帝的helper。 人留下来，没有什么可怕的，来的又不是瘟神，会传染其他人的。只要牧者有水平，大可以放心，没有更多的人会认为未婚同居是光荣的事情的。他们只会认识到，该如何用爱心对待，在婚姻上面有问题的人。6 ]0 _8 S+ p* V! T" T9 ^; u
情况C，一时半会没有回音。连上帝都无法及时回答的事情，做仆人就好好等着，少自作主张吧。 以上谈的是教会可以如何把这个老大难问题做得更好。但是，这不代表着，我支持未婚同居。我只是试图让更多的人接触上帝，而不是因为这样那样的理由，让更多的人，去思考，是不是可以用更有爱心的方法，所以，而不是因为只会照章办事的冷血，失去了一次让人认识上帝的机会。
( Y1 F L, z7 ]6 w& s, ]认识上帝并不一定通过教会，如果你没有碰到好的教会的话，但是至少最烂的教会，也能够帮你速成一点东西。千万不要因为教会的原因，失去了一次机会。
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楼主: hs201000
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狗仔卡
发表于 17.2.2010 17:53:12
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