回复 还魂的小哈
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你说话的语气像传教的 嘿嘿' G6 c* w- t4 W8 X( N: F, y5 Q
我还是信奉一句话 难得糊涂 $ t5 l6 c( ]# Y8 F
呵呵 除了原则上的事 ...2 \( A' N' O$ |
Lukaslu 发表于 17.2.2010 17:49 $ I( x, w2 h' j" E# t9 ?
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嘘6 o7 ^: z& c5 h" _/ ]
,别这么说,不好意思,我是公开使用他妈的这个词的。
( D" `' n [7 X* n1 h不过,不过有些人是不用他妈的,但是他们变着法子对道德的抵制,抵制得确实太他妈的了。; M; q$ N+ n7 f4 @
有事宗教板块见,俺们的讨论绝对要做到一切公开,一切透明。
8 @$ R" B1 W/ G4 L6 y G那个板块绝对不用偷偷摸摸的。
: W' X- ]+ c4 ? ]3 F/ t有些事情不糊涂不行,原则上的事情,糊涂了就不行哈。! I% f/ E8 E# s( ~" G
我传的也不是教,而是一些思考和经历。我因为有这些经历,才更认识了上帝。5 g/ K# L6 V5 J, f( M: S) w
基督教和基督是两个概念。我确实不热衷传教,因为凡事占上是教这个字,就有人的肮脏在里面。
' I. q% C* M5 ?/ r) [1 x q同时,传耶稣,和传耶稣对人的改变也是两个概念。7 `- U/ @: ]* r N4 _
传耶稣是传耶稣的伟大。但是传耶稣对人的改变,是讲耶稣能够为你做什么,这个和你的人生更有联系。
( t/ w C4 Q& u0 w# X8 F: A( }我也有我自己的肮脏,只是和不少人性质不同罢了。! g% C3 m' u( r! s
不过,我的任务是帮助他人认识耶稣对他们的生活改变,而不是让他人来看,我对什么样子的人在何种情况下,用他妈的。
9 M. I' I2 C& y因为,我的逻辑是,并不是因为有肮脏,人就不能讨论高尚的事情了。
' h3 U# L( C( c2 ?5 C( V当高尚是目标的时候,那么去除原有的肮脏就是追求目标时候,必须经历的过程,肮脏不足畏惧。
2 f% I$ r* P, I n特别喜欢拿我用他妈的说事的人,自己找合适的口味去慕尼黑查经班,我不认识他们,但是我可以确定,那里你找不到一个会说他妈的的人。
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! ^3 S% K& S! {2 s6 p. n) I) _4 A另外,我想,这也是教会很头疼的一个问题,一方面是主动去教会的人不多,另外一方面,去了教会的万一是有问题的,而且是一些貌似和圣经对应的大问题的人去了,该如何处理的问题。
这类问题,就包括和性相关的,而且是很容易犯的错误,未婚同居。 万一有婚前同居的人去那里,你可能会遇到下列的问题。就是有的教会不允许未婚同居的人去那里,他们会认为这是侮辱神。
3 z* |6 ?2 A& x我不清楚,慕尼黑是不是这个样子的。我只提供一下我个人的看法。4 ?& W# G' _% P: ?) S, R% I& p
当一个教会在处理未婚同居问题的时候,这件事情不是一件单一的事情。不单一,是指,这不仅是上帝和那对不守他规定的男女的事情。同时也是上帝借着这件事情,拷问牧师或者长老爱心的事情。爱心包括体谅他人的心,是不是两人在一起是因为没钱的问题,或者一时结不了婚,这些都是同理心的问题。 爱心更包括用爱的原则来指导自己做正确的思考。 : w; X) R8 @& ]3 ]6 k N2 a
一般教会可以借着淫荡的借口,保持教会的圣洁性,将两人赶走。或者建议俩个人马上结婚。但是在做这些事情之前,特别是赶人前,我建议牧者不要照章办事,应该做一个祷告,问问神的意思。如果他们把神当老大的话。 因为这不是一件对和错,就可以判断的事情。 建议结婚是个看似合理,实质是无视主的昏招。很多人会出这个建议,认为好像结婚了,就不得罪神了。我想应该不是这样的。因为神对人要求是,要信任和依靠他,这个信任就包括了,在婚姻上面去依靠他,让他来安排两个人的事情。所以,这两个人,未必就是一对。如果草率结婚,还认为着就不得罪神了,那么这个也把神当做是太那个了。。。。 马上赶人,更值得商榷,当教会自诩是圣洁殿堂、对魔鬼的堡垒的时候,他们要明白一个道理,如果他们把那对男友赶出去,那么他们就是把那对男女赶进了魔鬼的怀抱。教会当然可以说,这是他们咎由自取。但是,以维护圣洁性为前提,在事实上面确实是在用让两个人离开神做为代价的,这两个人以后能够不能够回到神的怀抱,他们就不考虑了。 神对我们 的命令是爱神,第二条命令的地位很明确,用的是其次相仿,爱人。当我们犯错,向神认错,神都尚且宽恕我们的话,我们又如何敢对那两个人做这样的事情,虽然我们用的是敬畏神的名义,但是,我们并没有同时执行爱人的命令。 所以,这样的借着爱神的名义,并没有爱人的事情,是不是蒙神的喜悦,确实要牧者好好考虑。为此,重新回到我的建议,牧者应该去向神祷告,如何对待这两个人,结果可能有三种 A,
/ w, B) D# s# F" x: ]% v# p( \& P赶走他们。 B,! w$ a2 i3 p. [* v$ S2 {3 c6 E
让他们留下。 C,
/ J3 X. r3 S4 v一时半会没有回音。 如果是a情况赶走他们,并不意味着,牧者就没事情了,和那两个人没关系了,相反,如果牧者有足够的爱心,你完全可以去给他们开小灶,他们做的只是不能够在公众场合和大家一起敬拜主,并不代表他们不想寻找主。神并没有禁止他们在其它场合去寻找主,更没有禁止牧师在私下场合去和有问题的人做各种沟通。我们都是罪人,所以,天堂的门如果象每个人都敞开的话,更没有理由去停止和未婚同居者、同时又是慕道者的长期接触,即便他们真的很如何。 % a, x. p- p) Q; ^
情况B,让他们留下,我觉得,这个方法应该是最能够接受的。因为能够改变他们未婚同居现状的,绝对不是教会、或者是牧师,而是教会和牧师帮助他们,在这个问题上面,自己和上帝去沟通,让他们通过来自神的沟通,明白自己该做什么。这就牵涉到教会自己角色定位的问题,教会不是仲裁者,而是帮助人寻找上帝的helper。 人留下来,没有什么可怕的,来的又不是瘟神,会传染其他人的。只要牧者有水平,大可以放心,没有更多的人会认为未婚同居是光荣的事情的。他们只会认识到,该如何用爱心对待,在婚姻上面有问题的人。& c0 w+ w5 p2 x: ^6 u+ T- A. J
情况C,一时半会没有回音。连上帝都无法及时回答的事情,做仆人就好好等着,少自作主张吧。 以上谈的是教会可以如何把这个老大难问题做得更好。但是,这不代表着,我支持未婚同居。我只是试图让更多的人接触上帝,而不是因为这样那样的理由,让更多的人,去思考,是不是可以用更有爱心的方法,所以,而不是因为只会照章办事的冷血,失去了一次让人认识上帝的机会。
# C5 ]- ^) F: M! C+ i/ G认识上帝并不一定通过教会,如果你没有碰到好的教会的话,但是至少最烂的教会,也能够帮你速成一点东西。千万不要因为教会的原因,失去了一次机会。
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