回复 还魂的小哈 3 g$ {- T5 o- \+ D" \/ R5 T
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% C$ b$ @+ \' E" Y 你说话的语气像传教的 嘿嘿
) b# K- x- l4 R) O( r$ d. E. v我还是信奉一句话 难得糊涂
0 a u3 b6 s* i8 e8 F呵呵 除了原则上的事 ...
9 g8 N# ?4 q8 Y) Y5 S; ]7 _, o RLukaslu 发表于 17.2.2010 17:49 ![]()
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$ p' k- w a- k9 Z9 E嘘
. \9 {9 a) L$ [' A' w0 d，别这么说，不好意思，我是公开使用他妈的这个词的。
8 Q; p1 D' U8 Y4 Q, l不过，不过有些人是不用他妈的，但是他们变着法子对道德的抵制，抵制得确实太他妈的了。* E: m5 l2 n( ]) ^- [
有事宗教板块见，俺们的讨论绝对要做到一切公开，一切透明。: Q" S9 ]" [' ^% G* J
那个板块绝对不用偷偷摸摸的。+ |. A! ~2 a8 Z
有些事情不糊涂不行，原则上的事情，糊涂了就不行哈。$ k8 R/ ^# O: V, h
我传的也不是教，而是一些思考和经历。我因为有这些经历，才更认识了上帝。
$ M: ?% ~7 y( ]' U7 Z( c基督教和基督是两个概念。我确实不热衷传教，因为凡事占上是教这个字，就有人的肮脏在里面。
3 s, X0 K6 a, C+ ^- U同时，传耶稣，和传耶稣对人的改变也是两个概念。
" q) H, e1 R" m7 v传耶稣是传耶稣的伟大。但是传耶稣对人的改变，是讲耶稣能够为你做什么，这个和你的人生更有联系。- V+ |) U. c! g
我也有我自己的肮脏，只是和不少人性质不同罢了。
2 r, G3 z3 |+ D7 I; J8 {- I5 D0 }不过，我的任务是帮助他人认识耶稣对他们的生活改变，而不是让他人来看，我对什么样子的人在何种情况下，用他妈的。
* s3 `. C8 j/ E) |' d5 F因为，我的逻辑是，并不是因为有肮脏，人就不能讨论高尚的事情了。5 f; h4 z. n* j6 S: U6 z* v" @& M
当高尚是目标的时候，那么去除原有的肮脏就是追求目标时候，必须经历的过程，肮脏不足畏惧。
" d$ T8 W- f+ H) u特别喜欢拿我用他妈的说事的人，自己找合适的口味去慕尼黑查经班，我不认识他们，但是我可以确定，那里你找不到一个会说他妈的的人。
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9 O4 E% J7 b* A, W3 @' L0 r另外，我想，这也是教会很头疼的一个问题，一方面是主动去教会的人不多，另外一方面，去了教会的万一是有问题的，而且是一些貌似和圣经对应的大问题的人去了，该如何处理的问题。 这类问题，就包括和性相关的，而且是很容易犯的错误，未婚同居。 万一有婚前同居的人去那里，你可能会遇到下列的问题。就是有的教会不允许未婚同居的人去那里，他们会认为这是侮辱神。
( F0 I2 q/ D; _我不清楚，慕尼黑是不是这个样子的。我只提供一下我个人的看法。
2 R2 B$ o8 D, t* v当一个教会在处理未婚同居问题的时候，这件事情不是一件单一的事情。不单一，是指，这不仅是上帝和那对不守他规定的男女的事情。同时也是上帝借着这件事情，拷问牧师或者长老爱心的事情。爱心包括体谅他人的心，是不是两人在一起是因为没钱的问题，或者一时结不了婚，这些都是同理心的问题。 爱心更包括用爱的原则来指导自己做正确的思考。
3 o) P/ b5 |1 C4 o! i一般教会可以借着淫荡的借口，保持教会的圣洁性，将两人赶走。或者建议俩个人马上结婚。但是在做这些事情之前，特别是赶人前，我建议牧者不要照章办事，应该做一个祷告，问问神的意思。如果他们把神当老大的话。
因为这不是一件对和错，就可以判断的事情。 建议结婚是个看似合理，实质是无视主的昏招。很多人会出这个建议，认为好像结婚了，就不得罪神了。我想应该不是这样的。因为神对人要求是，要信任和依靠他，这个信任就包括了，在婚姻上面去依靠他，让他来安排两个人的事情。所以，这两个人，未必就是一对。如果草率结婚，还认为着就不得罪神了，那么这个也把神当做是太那个了。。。。 马上赶人，更值得商榷，当教会自诩是圣洁殿堂、对魔鬼的堡垒的时候，他们要明白一个道理，如果他们把那对男友赶出去，那么他们就是把那对男女赶进了魔鬼的怀抱。教会当然可以说，这是他们咎由自取。但是，以维护圣洁性为前提，在事实上面确实是在用让两个人离开神做为代价的，这两个人以后能够不能够回到神的怀抱，他们就不考虑了。 神对我们 的命令是爱神，第二条命令的地位很明确，用的是其次相仿，爱人。当我们犯错，向神认错，神都尚且宽恕我们的话，我们又如何敢对那两个人做这样的事情，虽然我们用的是敬畏神的名义，但是，我们并没有同时执行爱人的命令。 所以，这样的借着爱神的名义，并没有爱人的事情，是不是蒙神的喜悦，确实要牧者好好考虑。为此，重新回到我的建议，牧者应该去向神祷告，如何对待这两个人，结果可能有三种 A，1 @& S9 O6 }2 ]9 \- I- B
赶走他们。 B，
5 L5 c: W; U2 q# [3 e* C2 ]让他们留下。 C，0 }7 Q2 u+ e% q
一时半会没有回音。 如果是a情况赶走他们，并不意味着，牧者就没事情了，和那两个人没关系了，相反，如果牧者有足够的爱心，你完全可以去给他们开小灶，他们做的只是不能够在公众场合和大家一起敬拜主，并不代表他们不想寻找主。神并没有禁止他们在其它场合去寻找主，更没有禁止牧师在私下场合去和有问题的人做各种沟通。我们都是罪人，所以，天堂的门如果象每个人都敞开的话，更没有理由去停止和未婚同居者、同时又是慕道者的长期接触，即便他们真的很如何。
# F2 }& l4 H4 @/ H/ v情况B，让他们留下，我觉得，这个方法应该是最能够接受的。因为能够改变他们未婚同居现状的，绝对不是教会、或者是牧师，而是教会和牧师帮助他们，在这个问题上面，自己和上帝去沟通，让他们通过来自神的沟通，明白自己该做什么。这就牵涉到教会自己角色定位的问题，教会不是仲裁者，而是帮助人寻找上帝的helper。
人留下来，没有什么可怕的，来的又不是瘟神，会传染其他人的。只要牧者有水平，大可以放心，没有更多的人会认为未婚同居是光荣的事情的。他们只会认识到，该如何用爱心对待，在婚姻上面有问题的人。" H. S3 c, w' |8 E# ^5 \
情况C，一时半会没有回音。连上帝都无法及时回答的事情，做仆人就好好等着，少自作主张吧。 以上谈的是教会可以如何把这个老大难问题做得更好。但是，这不代表着，我支持未婚同居。我只是试图让更多的人接触上帝，而不是因为这样那样的理由，让更多的人，去思考，是不是可以用更有爱心的方法，所以，而不是因为只会照章办事的冷血，失去了一次让人认识上帝的机会。
$ b: J4 ? z* J) c" t' s认识上帝并不一定通过教会，如果你没有碰到好的教会的话，但是至少最烂的教会，也能够帮你速成一点东西。千万不要因为教会的原因，失去了一次机会。
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楼主: hs201000
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狗仔卡
发表于 17.2.2010 17:53:12
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