国之大事，胡说八道 金融小论坛

dchinaqt

开贴，中国人的1，8 万亿和美国人的1万亿，谁是谁非？
0 a' n  D0 ?% M1，中国的经济政策是此次危机的罪魁祸首吗？
2 w6 [* `8 Y. r& g. G2，美国人的一万亿，对中国人有啥影响？


3 J+ z* `+ H) C8 k欢迎发言

winterzeit

说实话。。。。。。。。

% J& D& `0 a8 b' C  l

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真的不懂   

dchinaqt

温总的电池我也不懂。。。。。
不过温总在两会上警告美国，要保证中国外汇储备的安全，似乎是说，美国人有命根子握在中国人手里。
博弈。。。。。

dchinaqt

今日酒过三巡，说起美元和欧元。打了一赌。下个星期1.33 ，让后到4月中旬1。4，本年中 1，2 。危言耸听，欧元区奔溃的危险和可能性大增了。因为没有一个国家的货币政策不是和财政政策相符相称的。既然事先的2% 的上线已经完全没有意义，欧元区的国家就在那先争吵个死去活来，等美国处理好事情了，欧洲人还在喝咖啡。。。。。

dchinaqt

世界，从美国，到欧洲，然后回到亚洲，目前处在Defaltion和Recession的危险中

dchinaqt

产业政策的调整，中国和欧洲在危机爆发之前一直在做，谁多知道一个依靠出口发展的经济体的危害性。但产业政策的调整越到难题。其一： 欧洲和中国多面临一个地方保护主义的问题，在欧洲，具体的说，是欧元区内国家间的利益分配，在中国是省和省之间的政策保护。其二： 欧洲和中国月到发展过程中不能解决的两个问题，在欧洲是人口增长率负增长问题，在中国是消费率低下问题。因此，两个经济体内的过剩资本只能由另外一个经济体来消耗。具体到中国，在社会保障体系成熟之前，要提高整个社会的消费率只能是个愿望而已。

美国开印钞机，并非第一回，黄金本位制度崩溃之后美元主动贬值加上里根政府@ 什么政策@ 自由产业配套政策， 创造了近30年的持续发展。危机的爆发，是格老在位的保守政策和监管失控造成的。这次美元主动增大货币投放量，因该是解决流动性的最好办法。流动性不解，美元区经济彻底崩溃，遭殃的更是欧元区和中国的经济。由于中国实行的是有管理的汇率制度，人民币美元汇率目前尽管美元的宽松政策，保持在一个稳定的区域， 汇率对出口的影响并不会很大。只要美国的经济在下半年恢复，外需恢复，中国的经济会走上一个良性的运行轨道，虽然不是很好，但是目前没有什么更好的。
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财政刺激政策的效果是一次性的，政府为鼓舞人心，宣言保8 目标。但我想，政府目前最好的办法，还是和美国人合作，祈祷美国人赶快活过来。美国人也祈祷，中国和他们合作，默契。事情的本质就是这样，这是一条裤子的两条腿，缺了谁也不行。欧洲，也许只是裤子上的 Deco 而已。。。。。。

hk1227

上一周没换欧元，现在对人民币涨了5毛多。
欧元区会不会也修改救市方法，采用加印欧元的非常规方法？

dchinaqt

1 ^0 K! X7 P) y; d/ a2 q& R5 P
关于产业政策：
4 H# E6 T! p+ z- _- [我想产业政策的改变不是一两个五年计划就能完成的事情，当然有个长远计划很好，谁多想象日本或是德国那样成为高精产品出口国。 这个过程需要技术的积累，更需要资本的投入。中国的发展，可以说是一个偶然的机会，作为继亚洲四小龙之后国际游资的承载体，发展了劳动密集型的产业。外向型的发展模式是国际分工合作的必然结果。这种模式在相当的时间内，只要相对单位生产成本和运输成本不改变，还将继续保持下去。这个在 Krugmann的书中解释的很清楚。
7 }$ f" I" G  L另外货币理论 也就是说，货币的定价，取决和国家资产负债表和资金流向。至于这个钱是通过高科技产业流入还是卖衬衫流入，对货币的定价没有相关意义。
( I! h; V" R4 G* n, p1 H, [
2。德国的经济
6 `% }' ]; }& D) P: Z' d! h+ i* D因为德国的出口主要是高附加值机电类产品，外部经济放缓只是减少利润不至于工厂倒闭，工人失业。这个我觉的有待思考，总觉的不对，但想不出经济原理在哪，Roemer的书上该有答案。
  O, c9 W- P5 }" I3 k; Q% p
给个关于德国经济的数据
$ i/ G8 K5 W8 v- V德国有5大国家经济研究所，我有3家的数据，关于2009年的GDP预测的，新的：
IWH，-7，4% IFO Institut —4%， RWI -4.3%，
这些数字要是真的可信的话，德国的经济受危机影响的程度远远大于中国。

" P* b' s' t/ F, Q4 y, T) C' H# t3 金融监管:
) a& r; x9 Q+ @- ^  \# s" |2 {0 q美国历来走在金融创新和监管的前面。世界金融机构也是按照 IAS和 IFRS 来做帐。金融界早有共识， 按照BASEL 2 来监管金融机构，但风险的评估机构在美国， S&P 和 Fench的rating决定了金融机构对某一个金融产品要提多少的准备金。可以说，这回出事，出在这个Rating上，把一堆黄的东西说成黄金了。

) M7 I8 o0 {" y" |& t0 c欧洲的金融机构是不是在加强监管或有效监管，我不知。ＡＩＧ在受到国家保护之后，得到１５００亿美元的纳税人的钱，用于支付因为FIX Income  债券保险赔偿金。得到赔偿的有将近你在德国听过的所有大银行的名字，总净额超过25%。这说明德国的监管并不完善。金融世界的Globalisierung 更为可怕。
美国佬今天公布了计划，买进市场上的 Toxische Wertpapier， 那些坏账，将被从市场上清除。
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3， 关于美国人的1万意， 我觉得不可怕。
中国人外汇的安全，取决于所持资本的价格，收益和汇率。美国人买入了债券，提高了债券价格。如果中国人能够维持有管理的汇率制度， 就是说在一定意义上维持美元人民币的汇率稳定，中国人不必当心自己的钱丢了。而且，这一万亿中，只有少部分流入实体经济。因此，Fed目前也没有Inflation的担忧。
我担心的是中国人有没有能力捍卫汇率，在外汇收支平衡表收入项目持续下降的时候，是不是还有足够多的钱去买进美元。
. k3 ^8 \7 A2 O由于中国的汇率是盯住一篮子货币的有效汇率稳定，美元对于欧元的贬值，提升了欧元对人民币的 价格。
在欧元区内，各个国家的头们最不愿意看到一个升值的货币， 呼吁主动贬值的声音和压力越来越大。德国的Peter，5人经济专家组，Standig Rat，今天建议非常规发放货币。但ECB 考虑的是整个欧元区内的Infaltion， 而且是中远期的发展目标，恐怕一时还不能像美国老一样快速行动。我想欧元对美元和人民币在中期内还会升值。一但美国经济先于欧元区恢复，将是个转折点。

dchinaqt

LS的，我们在这讨论问题哦，没有什么指正的，再说我也是胡说八道的一个。上面两个问题我们暂时搁置一下。看今天的最新新闻：
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中国人呼吁建立新的世界货币框架，用世界货币组织的 特别提款权 取代美元作为储备货币。

7 L' }- t& I3 y& k3 r6 ?+ P9 p1 k看美国人的反应：
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USA weisen chinesischen Vorstoß nach Abkehr vom Dollar zurück  
1 X% n. c" d# \  q9 w24.03.09 / 20:41 dpa-AFX (33 mal gelesen)

WASHINGTON/PEKING (dpa-AFX) - Die USA haben chinesischen Vorschlägen zu einer Abkehr vom Dollar als Leitwährung eine klare Absage erteilt. Sowohl Finanzminister Timothy Geithner als auch Zentralbankchef Ben Bernanke lehnten es am Dienstag kategorisch ab, vom Dollar als internationalen Leitwährung abzuweichen. Der chinesische Zentralbank- Präsident Zhou Xiaochuan hatte in einem kurz zuvor bekanntgewordenen Redebeitrag für eine Reform des internationalen Währungssystems plädiert.

# E2 O0 s$ {/ Y. j  eDabei brachte er den Gedanken ins Spiel, eine internationale Reservewährung zu schaffen, die unabhängig von einzelnen Staaten ist. Die Steuerung sollte der Internationale Währungsfonds (IWF) übernehmen. Über eine Stärkung des IWF in der Finanzkrise soll auch auf dem G20-Gipfel Anfang April in London diskutiert werden, meinte der Zentralbankchef.
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$ e1 Q: u, X% P, G# P* D9 Y# LHINTERGRUND

6 z/ s6 G4 [6 ^' VGeithner und Bernanke antworteten beide in einer Senatsanhörung auf die Frage, ob sie eine währungspolitische 'Abkehr vom Dollar' kategorisch ablehnen würden. 'Ja, ich würde es tun', sagte Geithner. Ähnlich äußerte sich auch Bernanke.

China wolle den IWF stärken und zum Aufsichtsorgan des internationalen Finanzsystems ausbauen, hatte bereits die chinesische Vize-Zentralbank-Chefin Hu Xiaolian am Montag vor Journalisten in Peking gesagt. Die Fähigkeit internationaler Finanzorgane, mit Krisen besser umzugehen und Risiken künftig früher zu erkennen, solle verbessert werden. Die Struktur und Führung des Währungsfonds müssten dafür effizienter gestaltet werden, forderte Hu Xiaolian. Auch sollten die Entwicklungsländer mehr Mitsprache bekommen.

Die Vizezentralbankchefin hatte versichert, dass China auch in Zukunft US-Staatsanleihen kaufen werde. Sie seien ein 'wichtiges Element der Investitionsstrategie für die chinesischen Währungsreserven', sagte Hu Xiaolian. 'Wir werden diese Praxis fortsetzen.' Als größter Kreditgeber der USA hält China nach US-Angaben 681 Milliarden US-Dollar in Schatzanleihen./pm/bb/lw/DP/he

hk1227

关于美国国债，美国赎回势必使得国债价格上升，这没什么可说的，问题是中国不是在买卖国债，而是hold to maturity，就这个意义上来说债权的价格对中国没有意义，到期换来的美元才是我们的收获，可惜的是那时美元已经 ...
wocool 发表于 24.3.2009 00:42

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这个才说到点子上了！