“行”的重要性

joseph

<!--QuoteBegin-游侠+08.03.2007, 10:18 --><div class='quotetop'>QUOTE(游侠 @ 08.03.2007, 10:18 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->你说的都是表面上的。你信耶稣，也只是表面上的。<br />[right][snapback]1270068[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />你这人倒是执拗的很.<br />已经给你点明到这个地步, 你还是也花些时间看看&lt;出埃及记&gt;.<br /><br />清朝天主教就是因为偶像问题和清政府决裂的, <br />前些天某专题片上王鲁湘以为笑话, 无知也.

joseph

<!--QuoteBegin-游侠+08.03.2007, 10:18 --><div class='quotetop'>QUOTE(游侠 @ 08.03.2007, 10:18 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->你说的都是表面上的。你信耶稣，也只是表面上的。<br />[right][snapback]1270068[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />你这人倒是执拗的很.<br />已经给你点明到这个地步, 你还是也花些时间看看&lt;出埃及记&gt;.<br /><br />清朝天主教就是因为偶像问题和清政府决裂的, <br />前些天某专题片上王鲁湘以为笑话, 无知也.

游侠

<!--QuoteBegin-joseph+09.03.2007, 02:44 --><div class='quotetop'>QUOTE(joseph @ 09.03.2007, 02:44 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->你这人倒是执拗的很.<br />已经给你点明到这个地步, 你还是也花些时间看看&lt;出埃及记&gt;.<br /><br />清朝天主教就是因为偶像问题和清政府决裂的, <br />前些天某专题片上王鲁湘以为笑话, 无知也.<br />[right][snapback]1270625[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />彼此彼此。<br /><br />&lt;出埃及记&gt;我早看过了。谢谢。<br /><br />清朝天主教和清政府决裂，不能说明基督教如何。<br /><br /><br />

游侠

<!--QuoteBegin-nearby+08.03.2007, 18:22 --><div class='quotetop'>QUOTE(nearby @ 08.03.2007, 18:22 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->不需要你对每句话做解释,我们没有疑问,呵呵.只可惜给你介绍我们的信仰,你听不进去.<br />你说的很多对圣经最核心要义的理解都是错的,抱歉我不得不这么说.<br />第一你不认罪,你觉得我们都能成为善人,靠自己的力量博爱,无限趋于完美.其实圣经开篇就讲的是原罪,就讲到人不可能为善,人心本恶.<br />第二,你不相信耶稣是我们唯一的救赎.圣经说,不通过子的,就不能到父这里来.<br />第三,你不相信神的三位一体.<br />最关键的误解你都占全了.你可以成为典型的非基督徒了.<br /><br />承认耶稣是上帝的独子是我们信仰最关键的.犹太人就是不信耶稣是神的独子,他们还在等待他们的弥赛亚.所以他们的罪不得赎.<br />再比如,耶和华见证人这个在西方臭名昭著的组织,大家街上可能会经常看到他们分发圣经,我前几天还碰到了,他们还专门为此学了中文,专找对西方不了解的人传.而他们手中的圣经是篡改过的,他们不承认耶稣的神性,他们不承认三位一体,也就是圣父,圣子和圣灵.这却正是我们信仰的核心.<br />在三位一体下,承认子就是承认父,之后,才有圣灵降下.你不承认的话,是没有圣灵的.这就是我们的信仰,这就是全本圣经的核心所在.这就是各大宗教的最大分歧.<br />天主教过于高抬玛利亚,把她无限神化,且高于耶稣,这及其他很多点(比如购买赎罪券等)都严重歪曲了圣经本意,所以才出现了新教.我劝大家,如果你寻找真理,那你就先来了解新教吧.圣经中,耶稣被形容为通往神唯一的桥梁,你不承认他,罪就不得赎.<br /><br /><span style='color:red'> 约翰福音 14 章 1 － 10 节：<br />　　你们心里不要忧愁，你们信　神，也当信我。在我父的家里有许多住处；若是没有，我就早已告诉你们了；我去原是为你们预备地方去。我若去为你们预备了地方，就必再来接你们到我那里去；我在哪里，叫你们也在那里。我往哪里去，你们知道；那条路，你们也知道（注：有古卷作“我往哪里去，你们知道那条路”）。”多马对他说：“主啊，我们不知道你往哪里去，怎么知道那条路呢？” <b><br />耶稣说：“我就是道路、真理、生命；若不藉著我，没有人能到父那里去。你们若认识我，也就认识我的父。从今以后，你们认识他，并且已经看见他。”</b> 腓力对他说：“求主将父显给我们看，我们就知足了。”耶稣对他说：“腓力，我与你们同在这样长久，你还不认识我吗？人看见了我，就是看见了父，你怎么说‘将父显给我们看’呢？我在父里面，父在我里面，你不信吗？我对你们所说的话，不是凭著自己说的，乃是住在我里面的父做他自己的事。<br /><br />约翰福音 10 章 23 － 30 节：<br />　　耶稣在殿里所罗门的廊下行走。犹太人围著他说：“你叫我们犹疑不定到几时呢？你若是基督，就明明地告诉我们。”耶稣回答说：“我已经告诉你们，你们不信。我奉我父之名所行的事可以为我作见证；只是你们不信，因为你们不是我的羊。我的羊听我的声音，我也认识他们，他们也跟著我；我又赐给他们永生，他们永不灭亡，谁也不能从我手里把他们夺去。我父把羊赐给我，他比万有都大，谁也不能从我父手里把他们夺去。我与父原为一。”<br /> </span><br /><br />你说每个人有的,那是良心,不是圣灵,而良心随人的成长,有的会逐渐泯灭的.就这个问题,我专门和德国教会的老师们探讨过.因为也曾是我最大的疑惑,我当初也信誓旦旦的说过,我有良心,我不需要学习圣经,我从来都是爱人如己的.我知道什么是对错.但这种话,我现在绝对说不出口.因为有太多东西要学习了,那么多前辈都还在学习呢,何况我们?&#33;<br /><br />不过你能用这么多时间研究圣经,已经很难得. <!--emo&(y)--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /><!--endemo--><br />[right][snapback]1270335[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />谢谢你的耐心解释。我的观点实际上也已经说的很明白了。这里不再重复。<br />而关于良心之事，只要你不将良心和圣灵对立，或者说，你的良心会在你所理解的圣灵作用下增长，那也无所谓你怎么说。上帝最终是看结果的。<br />

AltenWerther

<!--QuoteBegin-joseph+08.03.2007, 09:37 --><div class='quotetop'>QUOTE(joseph @ 08.03.2007, 09:37 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->再次和你强调一下, 不是无原则博爱,<br />如果一个人口称信主, 家里还放个佛像, 这种人注定不得救.<br /><br />所以您老尽管连苍蝇老鼠都爱, 还是不得救.<br />[right][snapback]1270026[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />李大师也讲过。。不二法门。。。<br /><br /><!--QuoteBegin-游侠+08.03.2007, 11:15 --><div class='quotetop'>QUOTE(游侠 @ 08.03.2007, 11:15 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->。。。<br /><br />我的话，耶和华这个人性化了的神可能是不爱听的。。。<br /><br />[right][snapback]1270065[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />那老头有点小心眼。。别跟他一般见识。。。

蒹葭

<span style='font-size:14pt;line-height:100%'><br />大家可以看看路加福音18章9到14节.<br />这个比喻是主耶稣自己说的.比喻中的两个人,一个是法利赛人,是一个很好的人,他不像别人勒索不义奸淫,他一周禁食两次,所得的都捐上十分之一,看起来&quot;行&quot;得够好了吧.这样一个大好人,按游侠的看法是不是应该上天堂,得奖赏呢?可是主耶稣却说他不得称义.不称义就不得救.这么个好人为什么要下地狱呢?首先，「他仗着自己是义人」(9节)。不错，他在道德上，确有出人头地之处，他就自足了，以为如此就足以言得救了，大有若有人上天堂就舍我其谁之概。「仗着」的意思就是「倚靠」。他倚靠他自己的义行，以为他的义行，能够叫他得着称义(得救)，他不知道，世人「都像不洁净的人，所有的义都像污秽的衣服」(赛六四6)，不足以蔽体掩羞，而免神的定罪；他也不知道，照神的眼光看，世上「没有义人，连一个也没有」(罗三10)，他却以为「我不像别人」，是世上独一无二的义人！他自以为他曾遵照律法去行，并且，他所作的还过于律法所要求的，所以，他必定得称为义，他像许多的人一样，以为作好就能得救。岂知圣经说：「凡有血气的没有一个因行律法，能在神面前称义；」(罗三20)又说：「我们(使徒们)看定了，人称义……不在乎遵行律法；」(罗三28)又说：「人称义不是因行律法……我们不因行律法称义，因为凡有血气的，没有一人因行律法称义；」(加二16)又说：「没有一个人靠着律法在神面前称义；」(加三11)又说：「祂救了我们，并不是因我们自己所行的义。」(多三5)行律法意即作好。行律法不能称义，意即作好不能得救；这是圣经至再至三申明的。这个法利赛人虽有义行，岂知他的义行不能使他得救呢！他「倚靠自己是义人」，想要进入天堂，至终竟作地狱中人。这是何等的可惜！他以为自己有义，不去寻求神在主耶稣基督里所预备的义，就陷于沉沦地位。因为世人的义，总不能叫神满意，神不是真见祂自己的义，祂不肯救人。这个法利赛人「因为不知道神的义，想要设立自己的义，就不服神的义了」(罗十3)。「不服」就是反叛。在神的面前，这人是个叛徒，他还有得救的盼望么？<br />他还不只「仗着自己是义人」，主耶稣说，他「自高」(14节)。自高的人要下地狱。人如果要得救，应当承认自己是一个无依无靠的罪人，不能自救，不能自恃，承认地狱是他所应当得的分，俯伏在十字架下求恩，相信在羞愧中被人家钉死的拿撒勒人耶稣就是他的代死救主。这是何等的谦卑！非谦卑，谁肯如此？天下没有一件事比相信主耶稣作救主更谦卑的！世人何等的不愿说，我不会作好，也不能作好！自高的人不肯来到受人轻看的十字架前寻求救恩。自高的人不会得救。自高的人何等的爱说，我会作好，将功补过，就是作不好，也是一人作事一人当；你若叫他自承为罪人，承认主耶稣为救主，这是何等的难！可是人的骄傲，却要叫人下地狱！这个法利赛人对于得救的理想，有两个错误：一，他以为要得救应当作好；二，他已经好了，所以，他必得救。岂知这是荒谬的思想呢。我们读了圣经，像以弗所书二章八节九节，我们知道，得救不是因着作好，乃是因着相信主耶稣的恩。「信祂的人不被定罪；不信的人，罪已经定了。」(约三18)人的得救和沉沦，就是看他相信不相信，接受不接受主耶稣在十字架所成就的救恩；并不是看他个人的好坏。就是你作得很好，全善的神也是不以你的好为好的。你的善行永远不会拯救你。我们不能因着作好，而买得神的救恩。我们应当先得救，后作好；不要颠倒了，以为应当先作好，然后才能得救。<br /><br />另一个是税吏,一个大坏人,他是一个「罪人」(13节),他自己的良心控告他自己。但是，主耶稣说，这个税吏得称义.这个税吏是罪大恶极的，但是他得救了；这样，难道人都当犯罪，叫自己变成大奸巨恶，然后可以得救么？这样，难道人们可以随便犯罪，而得着救恩么？不是。断乎不是。主耶稣所说的是，罪人可以得救，并非说，罪人是因犯罪得救。他虽然是个卖给罪恶的人，他在神的面前，并不敢骄傲，以为自己有什么；主耶稣说，他「自卑」在神的面前(14节)。经上说：「神阻挡骄傲的人，赐恩给谦卑的人。」(雅四6)他知道他自己的行为，他知道他自己没有什么可以夸口的。他看他自己有许多的缺欠，他知道他自己是应当被定罪的。他自卑于神的面前。他来到神的殿里，「远远的站着，连举目望天也不敢」。他知道神是至圣洁的，至公义的，像他这样的人，不配亲近神，不配仰望神；他没有什么善行可以报告于神。他知道他自己不能自救，所以，他来到神前求恩。他并不像法利赛人「藐视别人」，说别人如何犯罪。他承认他自己是个罪人：「我这个罪人。」这一句话是何等的难说！人愿意承认说：「世人都犯了罪。」(罗三23)但人不愿意说：「我犯了罪。」人愿意承认说，世人都是罪人(罗三10-12)；但人不愿意自承说，「我是个罪人」。主耶稣说，祂来「本不是召义人，乃是召罪人」(太九13)。又说「人子来，为要寻找拯救失丧的人」(路十九10)。所以，你如果是一个义人，祂来就并不是呼召你，寻找你，拯救你；你若自承你是一个罪人、失丧的人，祂就要拯救你。自居罪人的地位，是得救的头一步工夫。这个税吏虽是一个罪人，应当沉沦的，但他得救了，因为他并不假冒为无罪的人，他承认他自己是一个罪人。<br />这个税吏不单自处在罪人的地位，并且，他真为他自己的罪恶悲伤：「捶着胸。」他恨恶他的自己。他想到他自己从前如何犯罪，他不禁悲从中来，捶胸懊悔。轻看自己罪恶，不为自己罪恶忧愁的人，后来必定易于犯罪。「因为依着神的意思忧愁，就生出没有后悔的懊悔来，以致得救。」(林后七10)圣经说：「神与心灵痛悔谦卑的人同居，要使谦卑的灵苏醒，也使痛悔人的灵苏醒。」(赛五七15)「神所要的祭，就是忧伤的灵，神阿！忧伤痛悔的心，你必不轻看。」(诗五一17)不怕人的罪恶大，只怕人不肯承认自己是罪人，而为罪忧伤。人若小觑自己的罪恶，不肯自居在罪人的地位，就必定不肯来寻求一位救主；就是救主已经送到心门口，也还是不要的。实在说起来，自卑是没有价值的，自居罪人的地位，和为罪忧愁，也是没有价值的；然而，人非自卑，非自视为罪人，非为罪忧伤，就必不要这位罪人的救主、主耶稣基督。这个税吏的自卑，自承为罪人，为罪忧伤，并不能拯救他，叫他得永生，不过这几步，预备他的心来得着救恩而已。这个罪人得救的独一无二原因，就是因为他相信十字架替死的救恩。他虽然自卑，然而自卑不能救他。他虽然忧伤，然而忧伤不能救他。他虽然自承为罪人，但是自承为罪人也不能救他。虽然这些预备他接受救恩，然而这些并不能救他。虽然没有这些的人要沉沦，然而这些并不会救人，罪人得救，只因着主耶稣在十字架上所成就的救恩，并不因着别的。<br />他来到神的面前，并不是求神帮助他，叫他回家之后，自己能够改变。因为他知道他自己是不能改变的。他不会改良改造他自己。他知道：他有罪；有罪，若没有人代替受罪的刑罚，他自己就要沉沦。他仰望一位代替的救主，所以，他得救了。我们都是罪人，不能自救。所以，主耶稣特意来救我们。祂不是来作我们的模范，作我们的榜样，乃是来替我们死。祂是来替死，替你我死。你我有罪，你我应当死，主耶稣来替你我的罪死，所以，现在你我不必死了。「被挂在木头上，亲身担当我们的罪。」(彼前二24)「基督也曾一次为罪受苦，就是义的代替不义的。」(彼前三18)「祂为我们的罪作了挽回祭。」(约壹二2)这一件事是最要紧的。有了主耶稣的替死赎罪，我们自己就不必死，就能得救；没有主耶稣替死赎罪，我们就要担当我们自己的罪而死──沉沦。不错，税吏是一个罪人，但是，他倚靠一位替死赎罪的救主，所以，他没有罪了，不必死了，不至下地狱了。税吏得上天堂，并不是因他自己的功绩，乃是因第三者的功劳，乃是因着一位救主的救功。照样，所有上天堂的人，没有一个是因着他自己的义行，乃是因为他们依靠主耶稣十字架上的功劳。<br />税吏来到神面前求赎罪。「凡求告主名的，就必得救。然而，人未曾信祂，怎能求祂呢？」(罗十13-14)税吏求告神，因为他先信神。他得救，因为他相信神要赎他的罪。信得称义，信即得救。他对救恩的道是非常明白的。「你们得救，是本乎恩，也因着信。」(弗二8)他知道他自己是有缺欠的。他也知道这个缺欠，除了神的怜悯之外，没有别的能补救。他求神开恩可怜他。他知道得救是本乎恩，「神救了我们，并不是因我们自己所行的义，乃是照祂的怜悯」(多三5)。他知道神是藉着救主施恩给他，他应当有一位代死的救主，赎尽他的罪恶。所以，他祈求神开恩，祈求神赎罪。他祈求，他用信心求，他的心相信，所以，他得着。</span><br /><br />

蒹葭

<span style='font-size:14pt;line-height:100%'>许多人以为得救虽然是由着神的恩典，但是，也当有我们的行为，神的恩典，应当加上我们的行为，才能得救；不然的话，也是要沉沦的。<br /><br />罗马书十一章六节的话，我们应当记得：<br /><br />「既是出于恩典，就不在乎行为(恩典与行为是不并立的；不是恩典，就是行为；不是行为，就是恩典；断无人由恩典，又由行为的理)。不然(使徒现在翻过来说，以为若将恩典与行为合起来，就……)恩典就不是恩典了(神长阔高深无比的殊恩，因为被人们破烂不堪的行为加在里面，反变成不东不西的东西了)。」<br /><br />人的行为不但不能成全神的恩典，反叫祂的恩典变成「不是恩典」。所以，如果你要得救，就不要以为你应当作作好，帮助你，叫你能够得救。应当谦卑的，以为自己是一个无能为的罪人，用相信的心，带着感谢的意，来接受神的恩典，就是祂藉着祂儿子在十字架上所成功的，就得救了。奇妙的恩典！白白赐给罪人！<br /><br />作好不能得救，我们可以再看神的话如何说：「人称义，不是因行律法；」「不因行律法称义；」「凡有血气的，没有一人因行律法称义，」「凡以行律法为本的，都是被咒诅的；」「没有一个人靠着律法在神面前称义。」(读加二16-19，三10-11)行律法的意思，就是作好；要因行律法称义，意思就是要藉行为得救。现在看这几节的圣经，它们怎么说？得救的人，不是因为作好。不但作好不能得救，并且，凡要因作好而得救的人，他是应当受咒诅的！圣经明明告诉我们，从来没有一人能因作好得救，你就何苦在「永不」的事上苦试呢？</span>

蒹葭

<span style='font-size:14pt;line-height:100%'>有人计算过，「信」这个字，在新约圣经里，一共用过一百五十次。三十五次用作名词，一百十五次用作动词。这么多次的说信、要信、必须信祂，就是因为「信」是得着基督的唯一而且重要的途径。<br /><br />在基督徒的信仰上，信的地位太重要了。其他的宗教，不一定注重信。你没有听到释迦牟尼说，你们要信我；你没有听到孔子说，你们要信我；你也没有听到老子、庄子，或是其他那么多的子说，你们信我。只有在我们的信仰上，一而再，再而三，以至一百五十次的说要信祂、信祂，非信祂不可！新约圣经里说过悔改，说过受浸，说过天国，说过基督徒该有好行为……但是次数并不多，有限得很。但是说到信，圣经多次的说，重重的说，因为关系到基督和祂的救恩，是否能被我们得着。信，就得着；不信，就得不着.</span>

蒹葭

<span style='font-size:14pt;line-height:100%'>另外不是说行事不重要.信心没有行为是死的.<br />可是信徒不但行事上要愿意，就是心理上也需愿意随从圣灵。要行事上愿意，必须心理上先愿意。所以我们要求神使我们心里愿意遵行神的旨意。诗篇一百一十九篇三十六节说，求神使我们的心趋向祂的法度。使徒行传十六章十四节说，主开导卖布之吕底亚的心，叫她留心听保罗所讲的话。这不是被动的，因为行为仍是由你自己作；但必须圣灵将你心理的心境带到一个地步，带到一种愿意的光景。这样，你的立志行事就不是凭你自己，乃是凭着神的运行。是先有里面心意的更新才自然带出行为上的好,真的好.不然的话靠自己行善当然可以,可是其中苦楚或是原委,就只有自己晓得了.需知,人可以欺哄人,甚至自己,可是欺哄不了神.</span>