美国与伊朗的未来

琴心剑胆

美国现在不断地调兵谴将,往波斯湾征兵,现在已往海湾开赴两支航空母舰舰队,美军现在是箭在弦上,蠢蠢欲动.<br />自9-11以后,美国已经夷平了两个国家,美国并没有在上面两个国家得到很大的好处,现在,美国军队的处境在伊拉克越来越困难.美国在伊朗用兵,也打算减轻他们的伊拉克的压力.<br />多年来,美国没有在伊朗身上占到什么便宜,亲美的巴拉维政权倒台之后,伊朗和美国越离越远.美国和伊朗也是完全不同的两个国家,伊朗是输出伊斯兰革命的国家,美国宣称他们是信奉上帝的国家.小布什宣称他是基督徒,两个国家真的是势如水火.<br />美国发动反恐战争,也是以十字军东征的名义,历届美国总统只有小布什和棼帝甘的教皇来往最密切,前一任保罗教宗死了,小布什还去守灵,跪在死去的教宗面前祷告,以我们信主的人猜想,他不是跪拜保罗教宗,因为基督徒不可以拜偶像的.谁知道小布什怎么想,我们不能代他回答.这次新教宗衣锦还乡,引述14世纪拜占庭基督教国王曼纽尔二世的话,说伊斯兰教的创始人穆罕默德带来的信息是邪恶野蛮的.因这番话,新教宗受到穆斯林的强烈抗议,小布什出来又为新教宗说话,新教和天主教又什么相干?小布什真是多情.上帝不一定会喜欢.因为主耶稣说,你们说是就是,不是就不是,若多说,就出于那恶者.小布什和天主教勾勾搭搭不会有好结果.<br />美国为什么能迅速把阿富汗打下?因为俄罗斯要报阿富汗一箭之仇,正是80年代的苏联侵略阿富汗,战争把苏联拖垮了.俄罗斯扶持反塔利班武装,占了半个阿富汗,美国所以能很快拿下阿富汗.阿富汗没有外援,国家这么小,但在上帝面前又是极其高傲,在几个大国的联攻之下,不免灭亡.<br />美国为什么很快把伊拉克拿下?因为伊拉克的经过美国N次核查,老底都给看透了,萨达姆也是自废武功,把他的中短程导弹一股脑儿销毁了.在伊拉克的老百姓嗷嗷待哺,萨达姆不顾老百姓的死活,他的行宫建的四处都是,他的美元堆积如山,而伊拉克小孩子大批营养不良饿死,他的两个孩子飞扬跋扈,坏事做绝.伊拉克百姓怎么能为萨达姆卖命打仗呢?上帝给小布什去拯救伊拉克的百姓,你们也知道,美军在伊拉克干了些什么&#33;虐俘的照片满天飞,上帝是圣洁的,自此以后美军在伊拉克的死亡率飞升,美国说要重建伊拉克,说要拨许多钱,过了阵一点影没有,反而不断地偷采伊拉克的石油.<br />上帝给与美国人治理伊拉克的机会,美国人没有珍惜,却以为是他们掠夺一个国家的开始.美国人没有怜恤伊拉克的百姓,没有重建这个重创的社会,没有彰显上帝的公义,没有医治受伤的人民,一味贪婪,抢劫,杀人.如果美国的占领者有一个麦克阿瑟在日本作为和智慧,伊拉克人才不会赶美国人.伊拉克也不至混乱到这样的地步,美国人要为这些死难者的血负责,流人血的罪归到美国占领军身上.这一切的诅咒都归到美国和其他占领军的身上.所以平坦的伊拉克越来越象越南,不&#33;美国若不快快撤兵,会比越南更加地残酷,这里将成为埋藏美国人的坟墓.因为他们贪婪,无耻,没有怜恤的心,淫乱败坏,上帝就不与他们同在,把他们交付在灭命者的手上.<br />据了解内情的人说,美国军队在伊拉克的死亡人数已经超过八千多.无数的美军伤员缺手少脚,带着心灵和肉体伤痕回到了美国,这些人发现真相,在他们无助时又会变成炸美国大楼的人.上帝啊&#33;你看美国军队在那里干什么&#33;&#33;&#33;&#33;<br /><br />小布什为了挽回他的败局,又想下赌注在伊朗身上.<br /><br />伊朗除了他的总统内贾德说一些得罪以色列的话,说要把以色列从地图上抹去之类得罪上帝的话,我再没有看到他们有哪些罪恶,伊朗把那些敢公开搞同性恋的用石头砸死.而美国却对这样的大罪纵容,使淫乱遍满了美国大地.虽然伊斯兰教可以娶四个妻子,但美国人的淫乱的罪远远胜过伊朗人.在内贾德身上,我们看到了他很多的优点,但他的仇敌实在没法去找他身上的把柄攻击他.<br /><br />美国人现在有什么可以倚靠,使他们想对伊朗动手能得胜的呢?是他们的航空母舰吗?他们的先进武器吗?是他们的强大军事力量吗?是他们的科技和力量吗?他们离开了上帝的慈爱,离开了上帝的公义,离开了这位掌管战争胜利的上帝,他们好战只有灭亡&#33;美国的航空母舰会在波斯湾毁于战火,他们心中的骄傲和眼睛之中的高傲会变成羞辱,人不能靠先进的武器得胜.君王不能因兵多 得胜 ．勇士不能因力大得救。因为经上记着说:又使这众人知道耶和华使人 得胜 、不是用刀用枪．因为争战的胜败全在乎耶和华．<br />现在的美国人越来越败坏了,他们不再是第一世界大战的,第二次世界大战的仁义之师.他们不再去帮助,救护世界上弱小的民族和国家,他们离开了圣洁的上帝,他们不再以上帝恩待他们的慈爱,去恩待其他的民族,反而以上帝恩待他们的本钱,去造刀剑掠夺其他的民族,去压迫其他的民族.<br />上帝松开美国人身上的轭,带领他们的祖先坐五月花来到美国大陆,上帝把印地安人的土地给他们居住,是为了建造他们,使他们成为祝福,让他们祖先挣脱英国人的轭,给他们自由.又大大赐福与他们,通过他们去祝福帮助欧洲和其他的国家.现在美国人不是按着上帝美善的心意回应,他们用上帝给他们的祝福,造就他们的武力和刀剑,去制造重轭,辖制败坏弱小民族.现在的美国越来越象邪恶的罗马帝国,越来越象邪恶的巴比伦.现在美国的法院不准挂十诫,不准在学校公祷,不准牧师宣讲同性恋违背圣经,倒是准许同性恋结婚,赞同淫乱,他们不肯背婚姻的十字架,喜欢毒品,接纳贪污犯.现在美国越来越想把上帝从他们的历史之中除去,把上帝从他们生活中赶走,他们把假神接到心里,他们有造偶像,又喜欢,自轻自贱下到阴间.邪恶在他们中间泛滥,诚实在他们街中仆到.<br /><br />看看这些事情,东南亚金融风暴,南斯拉夫战争,伊拉克战争,世界百分之八十的毒品都是美国人消费的,阿富汗已成为世界最大的毒品种植地.这些恶事里,没有美国的黑手吗?现在要斩断这些黑手&#33;因为上帝是审判全地的主.<br /><br />美国人现在很安全吗?美国人现在很富有吗?但他们离开爱他们的主,饥荒会临到他们,战祸和毁灭会临到他们.内乱会临到他们.他们的州会背叛他们的联邦,他们的城市会四处着火,他们以为自夸的荣耀会夷为废墟&#33;恐怖分子会如阴影一样在生活之中缠绕他们.死亡和阴间会吞灭那些离弃上帝的人们.<br /><br />悔改吧&#33;美国人,悔改吧,小布什&#33;回头吧,归向你们的主.免得你们灭亡,免得上帝的忿怒遍满美国大地.<br /><br />美国和伊朗的未来决定在小布什和美国人的手上,如果美国人乐意在他们手上沾更多无辜人的鲜血,那就让他们自己去承担这一切,不要再奉主耶稣的名做事,因为上帝说,他偷窃我的话语.我要向他们变脸的时候,你就知道我是耶和华.<br /><br />甚愿你们栽种公义,收获慈爱,栽种诚实,收获平安.甚愿你们喜悦正直,恨恶罪恶.<br /><br />因为恶事出于恶人.上帝在所行的一切事上无不公义 <br />

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this artilce did not belong to religion&#33;

AlterWerther

哪里是哈里吉多顿。。。

11.16

<br /><br /><br /><br /><br /><br />我看基督徒和政治 2006-11-15 00:53:11  <br /> <br />作者：Homer <br /> <br /><br />基督徒可不可以参与政治？<br /><br />这几乎没什么可说的了吧。答案好明显。宗教机构对其他人没有权威，可是有宗教信仰的公民作为个人参与政治又有什么问题呢？不但没问题，那还是每个人的职责呢。反对基督徒参与政治活动的基督徒，自己就该不投票，不作政府的职位。还有，最好离开任何一个有政治生活的国家，因为你享受政治抉择政治活动的结果，却拒绝承担任何政治责任，那不公平。我们不能自己吃肉，却天天大骂屠夫肮脏。 <br /><br />甚至宗教机构参与政治，我都一点意见没有，只要，只要我们认同一点，宗教机构在这个机构之外没有权威。一间教会的长老们可以决定取消一个人的教会资格，但是他们没有权力取消这个人的选举资格。这就好。这很公平，宗教机构的权威来自于机构成员的认同和授权，而机构之外，其他社会成员没有给这个机构那种授权，所以，在机构里面发挥权威好了。对机构之外，和其他人一样，随便表态，发挥影响，遵守规则，公平竞争。 <br /><br />理论上，我一点不反对宗教机构运用组织的力量影响机构内成员，只要，只要大家有选择加入和退出这间宗教机构的自由。这就象参加足球比赛，上场之前我们知道，裁判对整个比赛有最高权威，那么比赛过程中，我们就要尊重那权威。觉得裁判不公，足球比赛没意思，打完这场球，改行打棒球好了。公平。 <br /><br />具体davidli描述的那个故事，我反对的，是对一个没有定论的事情，运用教会权威影响教会成员。根据眼下知道的信息，如果是我，会为她加油鼓掌帮忙，不会选择阻挡。我前面也问过这个问题：其他的事情，在那个团契里有多数人觉得不符合圣经，是不是也采用同样的方式，从牧师到其他成员找当事人谈心？还有一个问题，这个成员热心民运法 --轮 -功等等事情，可曾用过团契的资源？假如用了，之前大家是否认可？ <br /><br />我不反对团契关心成员，从思想到生活，一点都不。但是，一要给个人留空间，二要公平。这都是很有很有难度的事情，假如不是最难的，因此需要格外慎重。这也就是为什么大部分宗教机构选择尽量少干涉成员个人的选择，他们不是傻，也不是不关心别人，而是认识到这事情的复杂性，认识到自己的短处和不足，不愿意好心办坏事。毕竟我们是人，不完美的人凑到一起，应付宗教机构的日常事物已经往往打成一锅粥了，更何况各不相同的每个人的事情。总是宗教事物更简单一些，有个路子，有个规律，而每个人实在太千奇百怪了。以个人方式关心甚至争论，似乎更可取。具体davidli这个case，不知道当事人有没有自己提出需要团契的帮助。假如没有，团契可以选择介入，也可以选择不介入。我不知道详细的情况，即使知道，我也没觉得自己有能力提供正确答案。只是说，存在别的选择，可以考虑。 <br /><br /><br />是谁在受逼迫？ <br /><br />我想davidli引了合适的经文，解释基督徒如何面对逼迫。但是请注意，那都是在说掌权者对我们自己的逼迫。现在的问题是，别人——无神论者，法 --轮 -功信徒，马克思主义者，穆斯林，……——而不是作为基督徒的我们受到当权者逼迫的时候，作为基督徒的我们该怎么办？就是在今天的大陆，法 --轮 -功修炼者被屠杀被折磨被转化。还有，当其他基督徒受到逼迫的时候，同样是基督徒的我们该怎么办？就是在今天的苏丹，黑皮肤的基督徒被强奸被屠杀被驱赶。 <br /><br />被折磨被欺负的不是我们自己，不是，我们都快乐的生活着，至少和那些人比起来，我们象在天堂。 <br /><br />对任何人，面对此类问题，大概只有3个选择：<br />1、他们得了应得的惩罚，逼迫有理。<br />2、没概念。<br />3、他们受了不公平的对待，逼迫是错的。 <br /><br />一个一个说。 <br /><br />-- 逼迫有理。为什么？我们可以说一个人的信仰有问题，我们可以争论不同的信仰，可是一个人信了别人认为错误的信仰，就该被逼迫吗？逼迫就是应得的吗？就是活该吗？参与逼迫的人从哪里得来的权柄呢？信仰是个人的事情，一个人自己愿意相信，只要不干涉不侵犯别人，任何政权都不该参与改变他们的信仰。上帝给了我们自由意志，上帝之下，我们有自由；上帝之下，我们在尊严上平等。侵犯人的自由，践踏人的尊严，难道不是对上帝权威的冒犯吗？ <br /><br />上帝会借人的手施行审判，不错。然而，那些逼迫的人可不代表正义。举个例子，犹大卖主。犹大不卖主，耶酥基督的拯救便无法实现。可这不等于说犹大有功，犹大做的是对的，犹大卖主有理，因为成全了上帝的计划。错，再错，再再错。犹大自有他应得的惩罚，同样的，参与逼迫的人也要受到惩罚。今天我们为镇压逼迫叫好，是不是有点问题？每个发生的事情都在上帝掌控之下，我们是不是也要为希特勒的毒气室叫好？为南京大屠杀叫好？叫好的诸位不怕喊坏嗓子吗？ <br /><br />-- 没概念。按照经文，遵行上帝的教导，他会给我们智慧。当然世界复杂，当然我们有太多不知道的。不过大是大非的问题，通常在圣经上有明确的答案。假如基督信仰使我们越来越糊涂，越来越没概念，那也是个危险信号。我理解有人没有答案，继续寻找好了。 <br /><br />-- 逼迫不对。我怀疑大部分人会持这种判断，但是具体做法有区别。那么就是下面的问题。 <br /><br /><br />掌权者逼迫别人，面对这种不公平，我们该怎么做？<br /><br />我认为有标准答案，可是我不认为自己的答案就是那个标准答案，因为我不够虔诚，不够有智慧。有人说忍耐，有人说抗争。现实生活里，我们有时忍耐，有时抗争。 <br /><br />打个比方。你在大街上走，一个毛贼抢身边女郎的挎包，你怎么做？忍耐，不吭气，把自己的挎包也给那毛贼，以及自己的高跟鞋；并且劝女郎自己也不要吭气，要忍耐，人家抢挎包，把高跟鞋脱下也给那毛贼好了。这是个办法。或者呢，你抗争。你呼喊，追逐，撕打，出庭作证。 <br /><br />都是办法，效果很难说。 <br /><br />第一种方式，也许毛贼觉悟了，再也不偷不抢了，皆大欢喜。也许毛贼抢的更来劲，因为收获多多。也许你被遭抢的女郎一个大嘴巴，被毛贼再来一个大嘴巴，一切照旧。长期呢，也许毛贼锐减，也许毛贼暴增。 <br /><br />第二种方式，也许毛贼腿脚慢，大家同心生擒毛贼，女郎的挎包物归原主，大家还都不用贡献高跟鞋，毛贼得到惩罚。也许毛贼逃之夭夭，大家一身汗，遗失挎包一只，假如遭抢的女郎是“不抗争派”基督徒，或许心情不好给你一大嘴巴，因为你破坏了她贡献高跟鞋的机会，破坏了挽救失落的灵魂的机会；否则，女郎感谢你，大家感谢你。也许，最难看的，周围都是“不抗争派”基督徒，大家一人给你一个大嘴巴，然后轮流找你谈心。也许，最不幸的，撕打之中有人受伤甚至死亡，那个不幸的人可能是你自己。长期呢，也许毛贼锐减，也许毛贼暴增。 <br /><br />我想生活经验已经给了我们太多的事例，哪种方式更有效的解决问题。但是生活经验，长期的传统，未必就符合真理，符合上帝的心意。我个人倾向于抗争，但是不绝对否定不抗争。我只是说，基于当前的情况，不抗争对我来说风险太大，在有人可以证明不抗争必然导致天下太平之前，在有人可以证明不抗争必然是上帝的心意之前，我选择成本相对低的一个，那就是抗争，毕竟有几千年的经验在那。 <br /><br />回到来自掌权者的逼迫，我们也是几乎同样的两个选择。这个前提是：我们已经认同了那种逼迫不对，不符合圣经的教训。那么理论上我们或者选择劝说受逼迫的人忍耐，或者选择为受逼迫的人抗争。 <br /><br />一个好事情就是，两种立场的人都会同意一点：逼迫有错，我们该站出来向掌权者指出这一点。这和受逼迫的人最初做对做错没有太大关系，因为那逼迫不公平。具体例子就是那个大家都很熟的故事：耶酥对待众人要处死那个行淫的妇人。即使行淫不对（我这里没有暗示当前各种被逼迫的人有错，我是说“即使”），耶酥也不赞成不是出于公义的惩罚。然而耶酥没有说不表态，相反，他指出了众人的自以为善，也指出了妇人的奸淫之罪。耶酥基督从来都有态度，从来都清楚传达他的态度，无论那态度多么得罪人，得罪多少人。这大概也就是为什么爱他的人爱到死，恨他的人恨到死。你没法忽略他，没法说这个人无所谓。 <br /><br />所以现在对“不抗争派”的问题就是：你们可有大声谴责掌权者的不公义的逼迫？不抗争不等于没有是非判断，对吧？当你们告诫受逼迫者“要忍耐”的时候，是否也对掌权者发出了“老爷们，你们错了”的呼喊？施洗约翰没有暴力抗争，但是他对希律王说“你娶你兄弟的妻子是不合理的”，为此他掉了脑袋。说到这我不得不再次惭愧的说，我是个胆小鬼，我没有坚守他的道，我让主蒙羞。求神宽恕我的懦弱。 <br /><br /><br />关于血气的征战<br /><br />我认为，人不该为了使别人接受自己的信仰而征战。上帝给了我们选择的机会，怎么是我们凭血气可以剥夺的呢？信仰在人心，血气很难改变人心。但是血气可以保护生命，所以我们有警察。他们不该被诅咒。反对任何血气的征战，只好躲到没有军队没有警察的地方。因为我们自己享受血气的征战的保护，无论我们愿意不愿意。难道面对日本的入侵，举手投降反而是更好的选择？战斗牺牲的同胞都是罪有应得，因为他们自己动刀所以活该自己死在刀下？我不理解，完全无法理解。 <br /><br />别忘了，警察自己没有受逼迫，他们是为了大家（当然你也可以说他们为了那份薪水）。抗战的同胞也不是家家有血仇被轰炸，他们是为了我们大家（当然你也可以说好人不当兵）。为别人舍命，又有什么不对？我反对进攻，但是绝对支持防守自卫。 <br /><br />有人就是反对一切血气的抗争，可以，我尊重这个。但是别人选择血气的抗争了，我们什么态度？我们是劝说抗争的一方不要用血气，还是劝说逼迫的一方和抗争的一方都不要用血气？即便抗战的将士和鬼子都是同样的血气之罪（我无法相信这是上帝的态度），我们是不是也该公平的向双方抗议？找双方谈心？ <br /><br />或许我举抗战的例子有点不公平，因为牵扯民族感情，很容易上火冲动。但我不是出于争论的目的，争论赢了有什么用呢？人间的得胜岂不往往都是陷阱吗？ <br /><br /><br />触动每个人神经的天下第一敏感词汇——政治<br /><br />泛泛说“政治肮脏”有点不负责任，天下事情都可以肮脏，也都肮脏过。政治的不当会带来绝大的灾难，毫无疑问，历史的教训多的一塌糊涂。不过不要忽略了，政治的清明也是正义伸张的最有效手段之一。不能坏的一面都推给政治，好的一面避而不提。一切都是双刃剑，越能够起好作用的东西，通常也越能够起坏作用。原子弹可以毁灭城市，消灭生命；同时原子弹也可以结束战争，避免更多的杀戮。有人打着上帝的招牌干好事，也有人打着上帝的招牌干坏事，我们不能因此抛开圣经，告别上帝。 <br /><br />罪恶的，肮脏的，是人心。人心不正，不按照神的心意行为做事，一切都可以被利用来干坏事，政治，宗教，甚至文学音乐，科学技术，哪个干净？把政治作为禁区，在我看来不明智。既然知道政治如此紧要，如此危险，为什么还要漠不关心，不闻不问？这岂不很矛盾吗？假如我们知道教育重要，教育危险（别忘了教育可以启迪人也可以毒害人），我们会因此对教育不闻不问吗？实际操作角度，为什么我们这些敬畏上帝的人要远离政治，反而让那些不敬畏上帝的人任意行事呢？这不是让世界更糟糕？危险的事情本该我们基督徒先干的，不是吗？ <br /><br />耶酥说：从外面进去的，不能污秽人，惟有从里面出来的，乃能污秽人。问题在我们自己里面，强调政治肮脏不可碰的人，多少有点拉不出屎怨茅坑的嫌疑。突然之间，运动员就比政客高尚了，为什么？我只知道有高尚的政客和高尚的运动员，也有肮脏的政客和肮脏的运动员。 <br /><br /><br />结语<br /><br />各位也许注意到了，我几乎没有引用什么经文。圣经里前前后后有大量的经文，举不胜举。圣经里前前后后有大量的事迹，从旧约的摩西大卫，到新约的耶酥施洗约翰，他们的行为足可以作为我们行为的参考了。似乎我们也不该事事从经文里找依据，圣经不可能涉及每个具体事情。有人说：圣经从来没具体反对过女同性恋。那是个事事找依据的例子，我们都知道那会走到哪。我们去市场买东西，可要参考圣经来决定今天具体买什么菜吗？某种程度上，这是对上帝的嘲弄——上帝的真理竟然无法指导我们判断基本的是非对错。 <br /><br />这里我只强调一句：爱人如己。希望别人怎么对待自己的信仰，自己也怎么对待别人的信仰。希望别人怎么对待自己受逼迫，自己也怎么对待别人受逼迫。<br /><br /> <br /><br /> <br /> <br /> 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11.16

不好意思，粘贴出现错误，上面的帖子粘错了地方。<br /><br />不过楼主的贴子好象和基督教板块没什么关系吧，鄙人才疏学浅，没看出来。。。

AlterWerther

<!--QuoteBegin-11.16+24.11.2006, 06:10 --><div class='quotetop'>QUOTE(11.16 @ 24.11.2006, 06:10 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->不好意思，粘贴出现错误，上面的帖子粘错了地方。<br /><br />不过楼主的贴子好象和基督教板块没什么关系吧，鄙人才疏学浅，没看出来。。。<br />[right][snapback]1168256[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />回家读新约去。。。

11.16

全世界以憲法或其他法律規定基督教為國教的有英國、德國、挪威、丹麥、芬蘭、瑞典、希臘等國家。<br /><br />

11.16

楼主转贴的文章明显在为伊斯兰原教旨主义和恐怖主义开脱，萨达母快上绞架去地狱报到了，伊朗那位也在倒计时。

游侠

<!--QuoteBegin-AlterWerther+24.11.2006, 09:17 --><div class='quotetop'>QUOTE(AlterWerther @ 24.11.2006, 09:17 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->回家读新约去。。。<br />[right][snapback]1168280[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />新约宣扬的道理确实比旧约好多了。

游侠

<!--QuoteBegin-11.16+24.11.2006, 16:33 --><div class='quotetop'>QUOTE(11.16 @ 24.11.2006, 16:33 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->全世界以憲法或其他法律規定基督教為國教的有英國、德國、挪威、丹麥、芬蘭、瑞典、希臘等國家。<br />[right][snapback]1168570[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />德國？ 國教？<br /><br />请先查清楚憲法或其他法律規定再说！<br /><br />