如何面对痛苦

游侠

我想，不能说谁比谁幸运。你如何知道灯，河，雨没有痛苦呢？你如何知道他们没在求什么？灯也许想长明，河也许想倒流，雨也许想为云。若顺于自然，他们就没有痛苦，否则，存在就可能是痛苦。<br /><br />我认为，关键是自己的心态。并不取决于“爱自”，“爱他”。并不是“爱他”就能极乐。不过，“爱他”，当克服“我执”，克服“我执”，是佛道最重要的。<br /><br />我觉得，简单地强调“执爱他心”，至少不合我从心经，金刚经，中论，等佛典所理解到的道理。这点，还望大家指教。<br /><br /><br /><br />

hutuhutu

<!--QuoteBegin-游侠+20.07.2005, 13:29 --><div class='quotetop'>QUOTE(游侠 @ 20.07.2005, 13:29 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->我想，不能说谁比谁幸运。你如何知道灯，河，雨没有痛苦呢？你如何知道他们没在求什么？灯也许想长明，河也许想倒流，雨也许想为云。若顺于自然，他们就没有痛苦，否则，存在就可能是痛苦。<br /><br />我认为，关键是自己的心态。并不取决于“爱自”，“爱他”。并不是“爱他”就能极乐。不过，“爱他”，当克服“我执”，克服“我执”，是佛道最重要的。<br /><br />我觉得，简单地强调“执爱他心”，至少不合我从心经，金刚经，中论，等佛典所理解到的道理。这点，还望大家指教。<br />[right][snapback]698173[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />谢谢你的回答，很有道理。我还有问题：佛学讲轮回，只是我不懂什么是轮回，是不是说通过修行就能摆脱轮回？否则即使现在能克服“我执”，来世还要再克服一次，总是要经历一番痛苦，似乎上天也没什么好生之德。

游侠

<!--QuoteBegin-hutuhutu+21.07.2005, 23:06 --><div class='quotetop'>QUOTE(hutuhutu @ 21.07.2005, 23:06 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->谢谢你的回答，很有道理。我还有问题：佛学讲轮回，只是我不懂什么是轮回，是不是说通过修行就能摆脱轮回？否则即使现在能克服“我执”，来世还要再克服一次，总是要经历一番痛苦，似乎上天也没什么好生之德。<br />[right][snapback]701174[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />轮回，简单地讲，就是人（众生）死后生命不是消失，而是会托生。下世可以是天人，人，鬼，畜，等等所有你认为有生命的“众生”。<br /><br />轮回说不是佛的发明，是印度古宗教（婆罗门等）原有的。如何轮回，当然有不同说法。<br /><br />佛为所有众生指出了摆脱轮回的道路。修佛，可以逐步改善你的状况，最终（也许是万劫后）摆脱轮回。<br /><br />以往（前世，乃至前千万世）积德，有德报，以往作恶，有恶报。<br />上天是公正的。<br /> <!--emo&--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' /><!--endemo-->

游侠

我说的不一定正确，只是我对佛学的理解。大家交流。不用客气。

不去想,忍一下就好了,有时候忍十分种,希望就在转机

hutuhutu

<!--QuoteBegin-游侠+22.07.2005, 11:00 --><div class='quotetop'>QUOTE(游侠 @ 22.07.2005, 11:00 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->轮回，简单地讲，就是人（众生）死后生命不是消失，而是会托生。下世可以是天人，人，鬼，畜，等等所有你认为有生命的“众生”。<br /><br />轮回说不是佛的发明，是印度古宗教（婆罗门等）原有的。如何轮回，当然有不同说法。<br /><br />佛为所有众生指出了摆脱轮回的道路。修佛，可以逐步改善你的状况，最终（也许是万劫后）摆脱轮回。<br /><br />以往（前世，乃至前千万世）积德，有德报，以往作恶，有恶报。<br />上天是公正的。<br /> <!--emo&--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' /><!--endemo--><br />[right][snapback]702013[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />其实我不大理解的是最后一句话，上天？那也就是说佛学也跟基督教伊斯兰教一样相信有一种力量在操纵着整个宇宙了？以前有人告诉我，说佛教是不相信神的，主张我就是佛。那佛祖时候就是从这个“上天”中得到启示，更了解轮回，也从中得到摆脱轮回的方法。但是佛学并不主张从这个“上天”直接要求解脱，却还是要经过“万劫”。这总让我觉得沮丧。另外，佛学里是怎么定义善和恶的，是不是由“上天”来定？（惭愧，佛经太多，懒得去一本本翻）

游侠

<!--QuoteBegin-hutuhutu+22.07.2005, 21:49 --><div class='quotetop'>QUOTE(hutuhutu @ 22.07.2005, 21:49 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->其实我不大理解的是最后一句话，上天？那也就是说佛学也跟基督教伊斯兰教一样相信有一种力量在操纵着整个宇宙了？以前有人告诉我，说佛教是不相信神的，主张我就是佛。那佛祖时候就是从这个“上天”中得到启示，更了解轮回，也从中得到摆脱轮回的方法。但是佛学并不主张从这个“上天”直接要求解脱，却还是要经过“万劫”。这总让我觉得沮丧。另外，佛学里是怎么定义善和恶的，是不是由“上天”来定？（惭愧，佛经太多，懒得去一本本翻）<br />[right][snapback]703315[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />佛学其实没有类似基督教的“上天”这个概念。佛学中的天人和神同属众生。我以为，如果说“上天”，那其实就是自然，是宇宙的整体。与自然为一体，就是得道。这和老庄所说的“道”其实是相通的。<br /><br />善与不善，不是某人或某个神来定的。佛教当然有一些形式化的戒律用以规范佛徒的行为。但是，那既不盖全，也不绝对。于众生有益则为善。<br /><br />轮回之说，信也罢，不信也罢，其实不重要。重要的是超越自身，认识自己。<br /><br />Hermann Hesse 的 Siddhartha 中有几句佛陀的话，我觉得很有道理：<br />“...Es ist an Meinungen nichts gelegen, sie m&ouml;gen sch&ouml;n oder<br />h&auml;&szlig;lich, klug oder t&ouml;richt sein, jeder kann ihnen anh&auml;ngen oder sie<br />verwerfen. Die Lehre aber, die du von mir geh&ouml;rt hast, ist nicht eine<br />Meinung, und ihr Ziel ist nicht, die Welt für Wi&szlig;begierige zu erkl&auml;ren.<br />Ihr Ziel ist ein anderes; ihr Ziel ist Erl&ouml;sung vom Leiden. ...&quot;<br />（观点无关紧要，它们可以是美妙或丑恶，聪明或愚蠢的，人人都可以拥护或抛弃它们。可你从我这儿听到的教义不是一个观点。它的目的也不是向好学者解释世界。它的目的是另一个。它的目的是痛苦的解脱。）<br /><br />佛陀因人施教，佛教有众多法门，也就是众多修行的方法。因此，佛经虽多，了解其基本道理，选择一个合适的修行方法就行，实在不必考究太多。<br />

hutuhutu

<!--QuoteBegin-游侠+24.07.2005, 15:55 --><div class='quotetop'>QUOTE(游侠 @ 24.07.2005, 15:55 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->佛学其实没有类似基督教的“上天”这个概念。佛学中的天人和神同属众生。我以为，如果说“上天”，那其实就是自然，是宇宙的整体。与自然为一体，就是得道。这和老庄所说的“道”其实是相通的。<br /><br />善与不善，不是某人或某个神来定的。佛教当然有一些形式化的戒律用以规范佛徒的行为。但是，那既不盖全，也不绝对。于众生有益则为善。<br /><br />轮回之说，信也罢，不信也罢，其实不重要。重要的是超越自身，认识自己。<br /><br />Hermann Hesse 的 Siddhartha 中有几句佛陀的话，我觉得很有道理：<br />“...Es ist an Meinungen nichts gelegen, sie m&ouml;gen sch&ouml;n oder<br />h&auml;&szlig;lich, klug oder t&ouml;richt sein, jeder kann ihnen anh&auml;ngen oder sie<br />verwerfen. Die Lehre aber, die du von mir geh&ouml;rt hast, ist nicht eine<br />Meinung, und ihr Ziel ist nicht, die Welt für Wi&szlig;begierige zu erkl&auml;ren.<br />Ihr Ziel ist ein anderes; ihr Ziel ist Erl&ouml;sung vom Leiden. ...&quot;<br />（观点无关紧要，它们可以是美妙或丑恶，聪明或愚蠢的，人人都可以拥护或抛弃它们。可你从我这儿听到的教义不是一个观点。它的目的也不是向好学者解释世界。它的目的是另一个。它的目的是痛苦的解脱。）<br /><br />佛陀因人施教，佛教有众多法门，也就是众多修行的方法。因此，佛经虽多，了解其基本道理，选择一个合适的修行方法就行，实在不必考究太多。<br />[right][snapback]706353[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />这样好像有点不对劲了，如果不确定轮回的说法，那就没有一个确定的世界观了。佛学里有不少因果报应的问题，还有修业的法门。如果不确定一个世界观，那如何理解因果的问题？而且苦难也无法理解了。更不要说怎么去修行。如果什么都不知道就去修行的话，那顶多也就是一种心理安慰，就不怕所做的一切都是枉然吗？而且我真不理解什么叫做对众生有益，因为是否有益也是跟世界观有很直接的关系。如果真的有轮回，那么大概只有帮助众生摆脱轮回才是有益的事情。其他的都只不过改变一下自己或者别人遭受苦难的方式而已。

游侠

轮回是一个理论。你如果认为它能解释你的问题，那你就去信。我不认为需要一个确定的世界观。观念是可以改变的。真理是永恒的。如果轮回是真理，那么，你信不信他都在。不然，信者有，不信者无。<br /><br />善恶与否与世界观并没有太大关系。基督教和佛教都以伤人为恶，忍让为善。所谓有益，并不是某种理论上的，而是实实在在的。不必当理论研究来深钻，乃至变成钻牛角尖，以为不解决理论问题干任何事都没有意义。佛教主张活在当下。诸恶莫作，众善奉行，自净其身。点滴做起。<br /><br />修行不必先信轮回。每个人修行的目的都不一样。想跳出轮回也好，想觉悟也好，想得到心中的安慰也好，只要一点点做起，最终也许都会是跳出轮回。

hutuhutu

<!--QuoteBegin-游侠+03.08.2005, 13:40 --><div class='quotetop'>QUOTE(游侠 @ 03.08.2005, 13:40 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->轮回是一个理论。你如果认为它能解释你的问题，那你就去信。我不认为需要一个确定的世界观。观念是可以改变的。真理是永恒的。如果轮回是真理，那么，你信不信他都在。不然，信者有，不信者无。<br /><br />善恶与否与世界观并没有太大关系。基督教和佛教都以伤人为恶，忍让为善。所谓有益，并不是某种理论上的，而是实实在在的。不必当理论研究来深钻，乃至变成钻牛角尖，以为不解决理论问题干任何事都没有意义。佛教主张活在当下。诸恶莫作，众善奉行，自净其身。点滴做起。<br /><br />修行不必先信轮回。每个人修行的目的都不一样。想跳出轮回也好，想觉悟也好，想得到心中的安慰也好，只要一点点做起，最终也许都会是跳出轮回。<br />[right][snapback]720374[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />我还是难以接受世界观可以不确定。比如说轮回，如果它真的不存在，那么为之修行只是枉然，最多只是一种心理的安慰。人可以通过很多方法使自己得到安慰。世界观是直接指导人生观的，如果连人生的方向都可以不确定的话，那人至少是对生命极不负责任的。每个人都有自己的世界观和人生观，只是有人没有去真正归纳总结过，观念比较模糊。我认为楼上至少相信佛教的话是对的，这本身就是一种世界观。<br />再如善和恶。必定与世界观有很大关系的。佛教也许真如楼上所说伤人为恶，忍让为善，但基督教据我所知是因信称义，好像是说因着信靠耶稣才能称义。从这两点可以看出：佛教是以行为判断善恶的，而基督教是看心态，通过信靠的心带出好的行为。而且如果深入思考，什么是伤人，什么是忍让，在不同的世界观下有很多解释。如果狭义的来说，街上碰到一个人，就是想出气打了一下这个无辜的人，那一般来说都会认为是恶行。但是如果执法者为了破案和制止犯罪的继续发生而攻击犯罪者，我很难接受这也是恶行。说到有益，如果不建立在某种理论上的话我不知道什么是有益。举个例子：大街上路过，看到路边有乞丐，是否去施舍呢？我想大多数人看到他一副可怜的样子，都会起怜悯心。但是如果太阳下山这个乞丐拿着讨来的钱回家，换一身清爽的衣服出入娱乐场所，那施舍的人不过在滋长他的懒惰心理而已。（以上的案例是我看到网上的报道后才写的）如果真有轮回，那路人与其施与金钱食物，到不如现身说法，帮助乞丐觉悟以脱离轮回，这样也许更有益吧？如果没有确定的世界观，人生有什么方向？为什么还要去修行？如果说修行可以让人脱离苦难，至少也是认为人生有太多的苦，那本身也是一种世界观啊。如果人生碰到了困难，为什么要修行？人可以通过很多方式麻醉自己。甚至可以通过结束生命来解决。当然如果怕死亡也不能逃避痛苦的话，本来就与世界观有关联了。<br />不理解修行的人如何想的，或者根本就不思考？