刘晓波得诺贝尔奖了

ljf0340

回复 53# tommy_725
1 m# O. ?2 f) V2 V# I5 c. n
" J5 C3 f2 L! M. N2 }
    全盘西化这个词是他自己用的，什么意思什么概念他自己也知道吧。
    另外，你的另一个五毛不五毛的答复，每个人都有自由发言的权利不是吗？这不也是现在大家讨论的？不支持你的观点未必就完全站在你的对立面。一不支持你就用五毛攻击，这么一来，不是你也没尊重别人的权利吗？自己都不能遵守都违背了的事，那又在这儿争取个啥？

Angevil

楼上说得对，“我可以不同意你的话，但我誓死捍卫你说话的权力”。中共要是能做到这点，就阿弥陀佛了

weiss_aya

回复 62# Angevil
! T5 C9 B2 B1 ^
哎，在我看来，人性所致。消灭反对声音，基本上也是人的本能反应了，如同小孩子要不到糖吃就大哭大闹。党派即是人的集合。归根结底无非是利益。不对任何党派或组织能贯彻执行这句美好的话而有所期待。也看到过有人说以制度约束，但所谓制度，总是有漏洞的，社会主义如此、资本主义亦然。感觉这是个无解的命题呢。

tommy_725

: B& p* z6 S! I, E$ c. U! T回复 61# ljf0340
1 H' p" v! a) W3 q

    同学你是不是误会我了呢
/ w- Q7 Z0 m1 m请看好我的那个贴阿，原贴是 "五毛也会来国外论坛，驱导言论方向吗?若是，还挺敬业。若不是，希望他可以独立思考一下"
" M! ~/ Z% d4 \$ a5 f有人说你是5毛，我不相信5毛会翻墙来，所以我问阿,是问句。我的原意是希望每个人可以独立思考一下。望平反昭雪;)
1 Y; q* s, a* n5 I9 U  c- H我看了你和greeland的回帖，说的也有道理啊。是啊，作为公民每人都有发表自己观点的权利，虽然有矛盾，冲突，但也会有共识的时候，如果国内也能像我们这样理性的讨论，阐明自己的观点那多好啊。
3 ?8 {! G8 K4 `/ W. z" u, o& R4 F这贴还是封了吧，与其争论这些事不如做好身边每一件小事。大家好好学习，好好打工

tommy_725

8 ^+ v: N. \! O, A# f( u0 W. k哇，还有2位同学短信我，有一个给我链接看http://blog.dwnews.com/?p=125650理性希望和我讨论。还有一个同学狠狠的质问我。。。我一并回复了啦。希望可以息事宁人
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刘晓波他也是人，当然他的观点有偏颇，不可能所有人都同意。我支持他是因为，他的观点是一个国家不同的声音。他可以愿意失去自由提出来，我很敬佩。如果你觉得他是西方势力的走狗，他完全可以拿着外国护照，像民运那帮人一样在国外叫嚣，至少免予牢狱之灾，但他不是。他选择了为了自己说话的权利自由，而进入高墙内，和爱的妻子分隔两地。
我也不完全同意他宪章上所说的话，但就像我说的，这只个促进，只是希望GCD能有改观，GCD可以完全不听也没什么后果啊，但却抓了别人，别人得了奖那不是更麻烦。另外不用看中得奖，得奖只不过把他focus出来，不得奖也许普通老百姓一辈子都不知道他。他还是肯定了GCD这些年来的进步，我们每个人这么多年来也都看到了，GCD没有那么多人说的那么邪恶或者不好，但一定程度上很腐朽守旧。
$ s. Q/ E8 A; N! l2 ]  e8 e那有同学说批评一党专政是不对的。sigh。。。那好吧，一党专政也可以阿，那一党里面也不是民主选出来的吧，你觉得GCD敢不敢搞个党内选举呢，这样结果怎么样肥水都不流外人田吧。可是他们恐怕不敢吧。
2 G+ ~: q6 E3 ?不管什么制度都和人相关，民主制度里如果也是一堆一堆蛀虫，这个国家照样不行，看看陈水扁和菲政府就知道。专制也不是不可以，康熙这个明君自己深入简出，严惩贪污，曾让中国无比的发达，人民安居乐业，疆域也是最大的时候。但你觉得我们现在动不动就听到某某官员贪污，某某官员包二奶，某某人的特权免遭法律制裁，更高的官员是否有问题我们想听也听不到阿，透明度不够啊。这样的专制，如何自身一点都不去改变，你我如何去信任他呢? 中国人用民主成功的地方也有，虽然很多人鄙视台湾的民主是为选举而选举，但他们也可以把一个贪污的总统关到监狱里。在看看香港和新加坡的zf的廉洁度。当然见仁见智，我们可能可以举出100个民主不好的地方，但不可否定明民主也有他的优越性所在，一个民众不满意的官员，民众可以把他选下来，哪怕只是一个村长一个县长，这也是从制度上约束了官员不能够干坏事或者官官相护。
像那篇链接文章说的那样,把人造成神不对，中国人很爱造神运动，刘晓波所作所为我很敬佩，但我绝没把他当作神，当作解决中国现有问题良药。中华民族往何处去，不应该是由一个人或者一个党派一个组织决定的，而是所有中国人决定的。分裂国家所有人都不会同意，不管什么制度，什么政党。

tommy_725

最后强调一点,这是中国人内部的事务,任何插手干预的国家及个人都滚一边去. 那些唯恐天下不乱的人,你们又为世界做了多少贡献.有资格乱吠么.强烈鄙视诺贝尔和平奖.
greenhand 发表于 11.10.2010 09:51

+ W5 v( r+ W7 s& j$ g* V* h你当然可以鄙视，你完全可以不当他获奖，或者根本没有和平奖，外国干预胡说，你可以不听的啊。他们指手画脚，西方媒体再说什么，并不妨碍我们可以继续在德国读书啊。再说这件事过段时间发生一件别的事情就会被人淡忘的。如果明天在有世界杯很快就没人关心这些拉。
但我不明白，为什么一提民主总有人"要把西方或者美国干预中国各项事务"联系起来。美国算个P，中国人难道没有自己能力吗，难道台湾，香港，新加坡民主是由美国干预的吗。你这个观点太偏颇了。另外没必要把指责我们的人都想成那么邪恶吧。俄罗斯和朝鲜看上去好像和我们很好，什么都不指责什么都支持，但关键时候谁知道呢，你说对吗

airbrone

用任何制度都缺陷，我们不需要改变。这样的观点无非是自欺欺人
9 E! P+ p! R% L( R& b任何一个政府都必须收到人民的监督。纳税人有权利知道自己所缴纳的税款去了哪里。既然中国有宪法，那么不管是普通民众还是当权者都必须遵守宪法，违宪就应该受到相应的处罚。捍卫法律的绝对权威。
私有财产同样应该受到法律的保护，不管是穷人还是富人。虽然国内的仇富心态可以理解，但是绝对不赞成那么劫富济贫，以暴抑暴的行为。如果一个社会沦落至此，那是法律的悲哀

airbrone

回复 66# tommy_725
0 _  \4 X% r3 `/ }1 b) s& E! o长期接受反美洗脑教育的后果。过去还一直说资本主义国家的人民生活在水生火热之中。
/ B) l: \% Y7 A$ R9 s. M西方政治家用时常用公共污水沟这个词来缓解国内矛盾。其实看看一些国内的宣传就知道，正在极力把欧美，日本等西方国家弄成民众的公共污水沟。在国内大量宣扬民族主义和民粹注意，这对于一个国家的健康发展没有任何好处。看看现在网上横行的网络义和团就知道了

Angevil

顶楼上。一个国家采取什么制度，什么意识形态都可以，但是必须遵守并保证法律的执行。

$ `. `/ ~0 ?  Q: R& z/ _6 X  iTo Tommy，开元也屏蔽关键字么？共产党就共产党嘛，不必用替代字母 ;) 要不总觉得有自我审查的感觉，呵呵～

weiss_aya

回复 67# airbrone

* b& r  Y4 V' ]6 Q! o6 g0 |8 F( T你误会了。任何制度都有缺陷，并不是说不需要改变。我感慨的是，换个什么制度都一样，上台前一套，上台后一套，天下乌鸦一般黑，所以，ｓｉｇｈ～