特此公告！某同学目前走入执念，请勿与之争论！

Pamina

你的前提是：世界是上帝造的，世界运行的所有规律也是他定的。

很抱歉，我至今从未得到任何可以证明这一点的启示或是感应。我只知道我的良心在教我分别善恶，何去何从。

1、我从未否认过天主的存在，但是天主也是遵循“因果”的，这个规律你在圣经中处处可以找到。末日审判就是最重要的一例。所以，我不去否认上帝，不怀疑圣经中所说的，但是那个不是究竟圆满的，仍在“分别”，有天堂和地狱之别。

2、也许我的某些言语让你感到我很“狂傲”，那实在是因为我的修行不到家，而且你那么竭力得让我接受你的世界观，有时我的确觉得有些受不了。抱歉！

3、我说去救度众生不是我自己陷入在“舍身取义的悲情”中，而是我从对父母的爱中得到的力量，我爱我的父母，我也希望所有人的父母都能好好的。就是这么简单。

4、不知道你有没有真正了解中国的传统文化博大精深，知不知道为什么中国的传统文化核心是“孝”，为什么“百善孝为先”，如何才是真正的“孝”。

5、为什么不愿信自己的力量，而总是去外界寻找帮助？“天助自助者”是真实的。我曾经经历过将近5年的非常灰暗的时期，我能一点点走出来，也没有求助于什么人，也没有神来给我启示，是我不停地努力，循着自己的良心，才慢慢从逆境中走出来的，期间遇到了各种各样的朋友，让我越来越乐观，越来越感觉自己不是孤单的。

6、中国的儒释道真正在帮助人找到生命的价值和意义，如何珍惜这短暂而宝贵的一生。至于你说的去除对财色权的执迷，那佛家讲得更彻底“财色名食睡，地狱五条根”，我自从学佛以来就开始吃长素，而且每天所吃的东西也越来越少，不会对不必要的东西有过多贪恋。整个身心都很舒畅。

7、再说到避免让更多的人下地狱……我是准备连自己的专业都放弃，而去小学做老师的，我希望更多的小朋友能从小就学习圣贤的教诲，从身边日常的小时做起，慢慢为自己培植福田。其他废话，求神拜佛的事情我也不愿意多做。其实我一直想建议基督徒们，若想在中国传教，请多多学习中国的文化，让更多中国人真正能听懂上帝的话语，而不是把上帝当成救命稻草。

8、我信因果、信智慧、信本性，暂时不信神（我相信有神，但我不去求神）！你们的好意我真的非常感谢！我只想好好做人，靠自己的力量和古圣先贤及佛陀的智慧。“人有善愿，天必从之”我把自己先做好，相信一定会得到越来越多的助力！

9、关于临终之事，虽然还有些遥远，但我也已想过了。那时我不会牵挂世间的一切，我所念的是“阿弥陀佛”。死后去哪里，你们是相信上帝会安排，而我明白，一切都随“业”流转，无人能代。

最重要的还是做好当下，活着时努力做好该做的。

Pamina

请小哈有兴趣的话稍稍了解些佛家的基本观念，其实我们不是没事整天在烧香拜佛的，真正的修行人都在社会的各个角落踏踏实实地做着他们的工作。你给我举了那么多被上帝所救的人的例子，我相信那也许是真的；佛家里这类的事情太多太多了，但是我不喜欢讲什么感应神通，我喜欢金刚经里佛陀给我们做的榜样：平平常常中显真智慧。

“神通与妙用，运水与搬柴”！

再次多谢小哈的细心的劝导，我想上帝一定能听到你的声音。

若是上帝没有给你启示，也没有给我启示，那么说明这是上帝的意旨，那就不需要再为我担心。

非常感谢你帮我做祷告！！

还魂的小哈

当年我把激励咔嚓当孙子教的时候，我曾经问过他一个问题。
大家都看到了，他花了这么多时间讲上帝的种种不好，他为什么不把眼睛盯到现实的社会生活，
看看每天的报纸，看看日益堕落的各色无神论者，让社会风气日益腐化，他做为一个海外学子，他对这些就无动于衷吗？
他是不是认为，这些都是无解的难题呢？

结果他没有回答我的问题，从此消失了一段时间。

所以，他再出江湖，他再问我问题，我只能笑笑，如果他那么在意屠婴的问题，那么他就该去一篇一篇找我的文章，而不是让我把答案给他。正因为他在意的是用屠婴驳倒上帝，所以即便告诉了让他哑口的一个答案，只会催生他去找下一个问题的动力。

sorry，大不了没有上帝，大不了天堂少一个户口，他进不去咎由自取。不管我什么事情的。因为我把花在他身上的时间用在其它事情上面，会更有意义。

还魂的小哈

至于美女，你的经历，我需要花时间好好看看，因为每一个需要神（形式无论上帝还是其它的）的人，她&他一定有他心灵的经历，不去读懂这段经历，如何提出建议。

我不太会去看佛经的，因为第一，我是连时间紧到连私人事情都是以简化到极致的人。
第二，如果我的目的只是让神借着我去让潜在的羔羊回头，那么研读佛经是一个方法，使用这个方法，也意味着，我的潜意识里面，我就认为我是可以依靠自己的力量加上上帝的帮助来否定佛的。当然，我相信基督教内部一定会有这样的安排，有人会做这样的事情。但是，请看我的目的。如果我请神，用祷告，让神动工改变那些羔羊，我又何必劳心费神去做额外的事情，难道我认为，我去研读佛经来寻找问题，这个方法会比我去祷告，请神动工更有效果吗？

还魂的小哈

所以，我不会和美女pk神学知识的，这没有意义，连不少基督徒都未必能够真正理解他们的神，连很多佛教徒都在寻找佛的过程中，然后这两帮人就要用自己的智慧pk各自看对方不顺眼的东西？
sorry，我们在做和激励咔嚓逻辑一样的事情，这样的事情，Unsinn 俺不做的。
所以，美女有胃口的话，多写点你认识佛的心路历程，你为什么会认识佛的，他给了你什么，那才是属于你真正的东西，而不是和我讲一堆关于佛的知识，我对属于你自己生命的东西感兴趣，对于属于佛的书本的东西，一点都没有兴趣的哈。
今天没有时间多回复什么了，美女有胃口就多写点心路历程哈，我会认真看的。

Pamina

所以，我不会和美女pk神学知识的，这没有意义，连不少基督徒都未必能够真正理解他们的神，连很多佛教徒都在 ...
还魂的小哈 发表于 5.6.2010 16:01

呵呵，一直都忘记说，我不太喜欢被人称作“美女”，因为受之有愧：）

也许是我引用的东西太多了吧，其实里面倒没什么神学知识的，而且佛法也不是宗教。

我不太习惯跟不是很熟的人讲自己的心路历程，而且还是在公开的地方。至于我是如何认识佛的，我用“缘”来解释，你必定会认为我在敷衍的。可我暂时也只能泛泛地说，我出生的家庭，生长的环境，接受的教育，获取的知识，遇到的人，受到的挫折……种种因素累积起来，刚刚好为了那一个时刻佛缘的成熟，就像一条因果链一样完整。请不要用怜悯的眼光看待我，我做的选择也不是因为被魔鬼迷惑了，而是之前跟你说过的“命运”。在你，可以看成是上帝给我的安排。如果你认为你的神是这个世界的唯一主宰，那么我信佛这件事也是他所安排的。

信仰真的是无法自欺的，欺人更是让人有愧于心（骗自己、骗别人，骗了别人的神）。可不可以让我们求同存异呢？只要大家都为这个世界、为社会大众做些真正有益的事情就足够了。我常说的自己所向往的“圆满”，表现在这个世间，也就是让周围的人和睦相处，互敬互爱，互帮互助，少些计较，多些包容。如此慢慢地扩散开去而已。我不是只吹牛皮不做事的人。所以才会决定去做小学老师。现在的孩子简直就是一个家庭的中心，也是社会的未来。而现在的父母，自己如何做人都还不清不楚，老师也只管升学职称。其实孩子们很可怜，有着纯善的心，却一点点被染污。读了十几年书踏上社会，却不知道如何做人做事。怪谁都没有用，只能从现在开始一点点教起，让他们在生活实践中体验，也使他们的家长受到感动和影响。这世界唯有真情能动人。

现在说什么都为时过早，让事实说话吧~

我最近可能都不太会来论坛逛了。必须抓紧时间、集中精神完成论文。这两天与你的交谈很有收获，非常感谢！

还魂的小哈

第 5 章
　
1     耶稣看见这许多的人，就上了山，既已坐下，门徒到他跟前来，
2     他就开口教训他们，说：
3     虚心的人有福了！因为天国是他们的。
4     哀恸的人有福了！因为他们必得安慰。
5     温柔的人有福了！因为他们必承受地土。  
6     饥渴慕义的人有福了！因为他们必得饱足。  
7     怜恤人的人有福了！因为他们必蒙怜恤。  
8     清心的人有福了！因为他们必得见上帝。  
9     使人和睦的人有福了！因为他们必称为上帝的儿子。  
10     为义受逼迫的人有福了！因为天国是他们的。
11     “人若因我辱骂你们，逼迫你们，捏造各样坏话毁谤你们，你们就有福了！  
12     应当欢喜快乐，因为你们在天上的赏赐是大的。在你们以前的先知，人也是这样逼迫他们。”  
13     “你们是世上的盐。盐若失了味，怎能叫它再咸呢？以后无用，不过丢在外面，被人践踏了。  
14     你们是世上的光。城造在山上是不能隐藏的。  
15     人点灯，不放在斗底下，是放在灯台上，就照亮一家的人。
16     你们的光也当这样照在人前，叫他们看见你们的好行为，便将荣耀归给你们在天上的父。”  
17     “莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉，乃是要成全。
18     我实在告诉你们，就是到天地都废去了，律法的一点一画也不能废去，都要成全。
19     所以，无论何人废掉这诫命中最小的一条，又教训人这样做，他在天国要称为最小的。但无论何人遵行这诫命，又教训人遵行，他在天国要称为大的。  
20     我告诉你们，你们的义若不胜于文士和法利赛人的义，断不能进天国。”
21     “你们听见有吩咐古人的话，说：‘不可杀人’；又说：‘凡杀人的难免受审判。’
22     只是我告诉你们：凡（有古卷在凡字下加：无缘无故地）向弟兄动怒的，难免受审判；凡骂弟兄是拉加的，难免公会的审断；凡骂弟兄是魔利的，难免地狱的火。
23     所以，你在祭坛上献礼物的时候，若想起弟兄向你怀怨，  
24     就把礼物留在坛前，先去同弟兄和好，然后来献礼物。  
25     你同告你的对头还在路上，就赶紧与他和息，恐怕他把你送给审判官，审判官交付衙役，你就下在监里了。
26     我实在告诉你，若有一文钱没有还清，你断不能从那里出来。”
27     “你们听见有话说：‘不可奸淫。’
28     只是我告诉你们，凡看见妇女就动淫念的，这人心里已经与她犯奸淫了。  
29     若是你的右眼叫你跌倒，就剜出来丢掉，宁可失去百体中的一体，不叫全身丢在地狱里。
30     若是右手叫你跌倒，就砍下来丢掉，宁可失去百体中的一体，不叫全身下入地狱。”
31     “又有话说：‘人若休妻，就当给她休书。’
32     只是我告诉你们，凡休妻的，若不是为淫乱的缘故，就是叫她作淫妇了；人若娶这被休的妇人，也是犯奸淫了。”
33     “你们又听见有吩咐古人的话，说：‘不可背誓，所起的誓总要向主谨守。’
34     只是我告诉你们，什么誓都不可起。不可指着天起誓，因为天是上帝的座位；
35     不可指着地起誓，因为地是他的脚凳；也不可指着耶路撒冷起誓，因为耶路撒冷是大君的京城；
36     又不可指着你的头起誓，因为你不能使一根头发变黑变白了。
37     你们的话，是，就说是；不是，就说不是；若再多说，就是出于那恶者（或作就是从恶里出来的）。”
38     “你们听见有话说：‘以眼还眼，以牙还牙。’
39     只是我告诉你们，不要与恶人作对。有人打你的右脸，连左脸也转过来由他打；
40     有人想要告你，要拿你的里衣，连外衣也由他拿去；
41     有人强逼你走一里路，你就同他走二里；
42     有求你的，就给他；有向你借贷的，不可推辞。”
43     “你们听见有话说：‘当爱你的邻舍，恨你的仇敌。’
44     只是我告诉你们，要爱你们的仇敌，为那逼迫你们的祷告。
45     这样就可以作你们天父的儿子；因为他叫日头照好人，也照歹人；降雨给义人，也给不义的人。  
46     你们若单爱那爱你们的人，有什么赏赐呢？就是税吏不也是这样行吗？
47     你们若单请你弟兄的安，比人有什么长处呢？就是外邦人不也是这样行吗？
48     所以，你们要完全，象你们的天父完全一样。”

还魂的小哈

上面是能进天堂的一些人的特质。是马太福音的第五章。
一章不需要大牌牧师解释就可以懂，但是不知道有几个大牌牧师可以做到的经文。

看了这些经文，我不禁流汗，因为按照这些经文的描述，至少我是很难进天堂的。但是，我知道此生还没有终极，我还有机会翻盘。
什么叫信上帝呢，对于非基督徒而言，他们是要首先跨过那个相信上帝存在的门槛。
而对于基督徒而言，他们则是用自己的人生要向神证明，他们是如何信任这个上帝的。
总结我目前的道路，和看过的人和事情，我的一个感觉是，上帝给我们设定了一个很高的标准，比如要求我们就象父一样的完美。这很难达到，这点神比我们更清楚，但是他看的是我们如何为达到这个要求做的努力。我们是不是为了这个目标，靠主每天都在和自己的自我做斗争，克服那些不好的习惯，让那个自我按照神要求的模式变得缩小，这都是很难的事情。但是这个过程就是我们信任上帝的过程。

还魂的小哈

你的前提是：世界是上帝造的，世界运行的所有规律也是他定的。

很抱歉，我至今从未得到任何可以证明这一点 ...
Pamina 发表于 5.6.2010 11:13

信仰的核心，就如我那篇拙作，认识自我，所言，它处理的就是那个自我和外部世界的关系。当我现在再说，我这个字的时候，我特别谨慎，因为我的认识未必就是代表着客观，我完全可能会错。人说话的时候，就象在走一根钢丝，左偏一点，右偏一点都会和事实擦肩而过。
所以，当美女说，我至今未得到可以证明这一点，，，，，这句话的时候。你犯的逻辑错误是，人无法证明的东西，未必就是不存在的东西。其实这时候，激励咔嚓要是问我的话，我也无法证明这点。但是，世界之大，奥秘之多，我无知之广，难道我无法证明的时候，就都加以否定吗？
如果我这样做，我就是很唯心了。其实马列主义就是打着唯物主义的外衣的唯心主义。

还魂的小哈

如何认识上帝是一个困扰人的问题。当然困扰我的是，如何让人认识上帝。
因为我认识上帝的途径和别人不一样，是那种天生就相信上帝存在的人。当然，我对上帝的信任则没有那么好，还需不断努力哈。
根据通过我对周围朋友信仰道路的总结，我发现了一个规律，就是他们最终能够认识上帝，绝对不是靠书本和或者旁人的介绍，那样也有部分人，但是他们信仰的根基不一定牢固。他们真正信仰上帝，是他们在生命中经历了和主和他们同行。他们通过自己的磨难和困境，然后认识到了自己的能力有限，然后他们会去尝试找那个上帝帮忙，也就是通过祷告，结果祷告以后，原本不可能的事情，最后成功了，或者难以克服的心理问题被解决了，由此他们才认识神确实听了他们祷告的，才认识神的。

我记录陈凯旋一家的故事的用意，并不是在表示奇幻的事情，而是展示这个认识上帝的过程。

所以，美女通过比较宇宙观来断定哪个更该是你相信的，这个至少在我看来，是南辕北辙的事情，你这不是信上帝，而是搞比较神学。我还是用那个例子，你如何选择教授，你当然可以通过比较教授的学术成果来鉴别他们的水平，但是问题是，如果你的水平不足以鉴别那个教授的时候，你是不是可以因为你认为他不行，他就真的不行了，还是你说，让我和这个教授工作一段时间，让我去认识他，然后再做判断？，