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楼主: Benghazi
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10月3日后: 从此再无学生会

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 楼主| 发表于 8.10.2009 22:29:14 | 只看该作者
学生会最应该的改革就是利益分配透明化,拿钱干事,少拿少干,多拿多干,遮遮掩掩的大家都累。
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顶一下这句话。但是问题是哪来的利益啊?哪来的钱让你按劳分配啊?7 U6 T) ~0 \& ^- G

+ R! c9 @- `% J0 z. f/ k1 V' z如果真的有一天,大使馆搞个改革, 学生会干部算是minijob,400欧一个月,那才好了,保证人人积极向上,互相监督互相督促,活动搞得有声有色,最后还能拿个bonus。6 ^1 L/ o5 z% m6 \: m

! m4 I) J6 g: a2 C按照现在的模式,就算有些利益,那也是隐藏在无形的付出之后的无形利益。所以很多人看不上,不愿意去做。
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发表于 8.10.2009 23:37:34 | 只看该作者
本帖最后由 minilunch 于 9.10.2009 01:20 编辑 ' J3 n# y3 Q$ I: ?, ?' L

9 v$ Z2 `6 d: b  ~( O7 P如何实现这个利益的量化就得靠大家动脑筋了,我只想到这点。
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2 b# i2 `8 q, ^3 S1 O既然要做就做的明明白白,要玩社团就玩的正规点,相信没有哪个真想奉献的会长会愿意背着骂名做事,也不能让有能力但是虚伪的会长拿了好处还装奉献。
. J- b: c4 s8 }5 T! ?! R那么我们就把事情做的干干净净。
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 楼主| 发表于 9.10.2009 00:23:00 | 只看该作者
楼上这位说的有点意思了。不过你要明白,这个世界应该不会有什么只求奉献没有索取的人,至少我不相信。如果真的有,我也相信他是孤家寡人,不会有人愿意跟着他受苦受难的。# ]1 q3 p; E6 F( ]/ z

( G: p8 P5 O; k9 t% R: E0 K: ~3 Y我相信的原则是,主观为自己,客观为他人。这样的人我是认可的。干学生会主席能得到什么?我觉得吧,第一是可以风骚一下,第二是确实能锻炼一些能力,第三是可以建立一些人脉,第四是最重要的,就是让自己明白很多世间的道理,比如为什么民主搞不得,好人难做,共产党为什么要这样管理社会还不落好等等。有利于自己通透。
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5 o9 F$ }- P9 d3 n4 M说到拿好处,其实我可以透露一个秘密。据我预测,做学生会主席做到顶峰,可以拿到一年至少有5万欧元的收入,这不是没有先例。具体你可以自己动脑想想,很简单的。而做学生会主席做到最失败的,很可能还要赔上个几十欧元,也不罕见。
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不过无论如何,你支持学生会干部有收入都是没有用的,因为第一你不代表大众,第二,你也没有交过会费,也不太可能弄来一笔巨款发散之,第三,甚至没有证据可以表明你的身份。
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! s! J: @/ `% {- _; e9 j不过我赞成你说的社团正规化,那么首先来搞个会员制吧,你猜会有几个人同意你?学生会真正的悲哀在于,它在名义上代表所有这里的中国学生,而它不要说对它的会员有何约束力,来上哪里去找齐这些会员都不知道。
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" R4 r  C6 P) C, O所以我说,关掉嘛。要是很多人觉得程序不合法,那也很简单嘛,就let it be好了,安乐死。反正本来现在也没有人愿意继续搞下去。
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发表于 9.10.2009 00:57:39 | 只看该作者
我支持商业化学生会的意思就是说把你想的主观为自己,客观为他人转化为实践。6 R* `. U. |) S# g: @9 }
我所说的不是简单的吧学生会搞成个什么会员制的东西,我说的是把他变成一个有制度有管理的公司。6 l, {$ C; L/ L2 \5 t3 p
你说的那个会长我觉得他就该拿钱,但是这个钱是黑的,为啥他能搞到钱,因为学生会,因为他在名义上是在这个舞台上才能有这个机会,可悲的是从来都没有人愿意正视学生会也是一个商业体。
3 g6 n6 [1 x6 S的确不可能收到会费,但是为啥要收会费呢?据我预测,做学生会主席做到顶峰,可以拿到一年至少有5万欧元的收入,这不是没有先例。具体你可以自己动脑想想,很简单的。而做学生会主席做到最失败的,很可能还要赔上个几十欧元,也不罕见。
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发表于 9.10.2009 01:02:30 | 只看该作者
本帖最后由 yflylm1111 于 9.10.2009 02:06 编辑 3 Y1 K3 D! T9 S$ ]* ]2 g- f3 q
如何实现这个利益的量化就得靠大家动脑筋了,我只想到这点。' I8 o5 k' B6 s  C3 R$ w4 ]1 j
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既然要做就做的明明白白,要玩社团就玩的正规点,相信没有哪个真想奉献的会长会愿意背着骂名做事,也不能让有能力但是虚伪的会长拿了好处还装奉献。
3 a$ y, f  q1 {+ }% a2 f& f6 o! p( a那 ...6 X- g' S0 b) y) c) K
minilunch 发表于 9.10.2009 00:37

7 r+ z1 H  Y0 ?1 a! G7 E
6 }& s( V8 U/ L& m本来不想回帖,你和LZ的回复,让我觉得想说两句.9 Z! Z; D6 G4 s, q& N* ?# a& o
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学生会的问题,其实我觉得,就是不正规,根本没有明确的规定来明确学生会所谓的义务和责任.
. ?  v1 H4 l) I8 p
' Y5 s* l2 h7 F0 L6 W. E0 V对于所谓的学生会,普通学生大众的观念是,学生会就必须应该承担帮助服务学生大众的义务和责任.问题是这种所谓的义务和责任,到底包括那些?没有量化标准.9 M: H6 W, W. q. q0 v- z- w1 E- Z

% M6 u4 v. }4 {( f! ^0 n那么对于那些所谓学生会内的主席和成员,一旦进入此组织,就无形的,不管情不情愿,被迫的,需要承担各种义务和责任,而且最主要的是,这种义务和责任没有量化也没有明确规定,往往只要讲出来有道理,学生会就应该去做.
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- t7 n% x# n; ~5 v  @4 u  w; L那么从学生会成员角度来讲,第一,没有人发工资,第二,都是自愿加入.却要反过来承担无法量化的责任和义务,一时的激情或许可以持续,但是长时间看来,平衡无法达成,自然不会有长远发展.
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$ M, `' T1 C5 m9 i/ {而你们所讨论的,只是说,加入一些利益驱动,让这个平衡形成,从而形成一个良性循环,比如说,给学生会成员提供类似MINIJOB的待遇,有一定的收入,或者如MINILUNCH所说,有些小收入,但要透明化.* F$ |; e% ?- K6 v: U- W+ g

3 K3 B7 h2 W* g# h# G但我不得不说,这些纯属扯淡9 l' X7 ^  E' i7 l" v% S' t

; a! Z$ k; {! T从我个人的观点来说,当所承担的义务和责任无法被量化,标准化的时候,收入多少都是扯淡,想想看吧,无论是你在学校做HIWI在外面做MINIJOB,公司里做WERKSTUDENT,这些都是有时间规定以及工作量化的.
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可是,组织过学生会活动的人都知道,第一,你永远不知道你要做多少事情,第二,当一个活动完成之前,你永远不知道你要花费多少时间,第三,你永远知道,无论你付出多少,总有人不满意./ d! W5 T$ p! M% b- C1 n5 p- r
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当然了,这种有收入的模式,在初期,平衡的一端是:各种能力的提升+人际网络的扩大+一定的收入,另一端是无法量化的责任和义务,或许开始可以平衡,但是随着组织活动增多,能力提升+人际网络扩大,就不会带来更多动力,仅仅为了那点破收入?
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0 V& [2 X# Z  Q3 ?9 J! D$ v在德国这个地方,学生想赚钱的方法太多了,只要自己想,月入个1000多欧并不是什么难事情,何苦要淌学生会这个混水,还要被人说三道四?: X( B; s; T6 o) Q  b/ Z  l- O2 k
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可是,其实很多人不知道,学生会存在的意义要远远大于所谓的费用报销和春节晚会.
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46#
发表于 9.10.2009 01:06:28 | 只看该作者
第一是可以风骚一下,第二是确实能锻炼一些能力,第三是可以建立一些人脉,第四是最重要的,就是让自己明白很多世间的道理,比如为什么民主搞不得,好人难做,共产党为什么要这样管理社会还不落好等等。有利于自己通透。
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很对,可是这些不是鼓励,就如对一个CEO说这些之后,再说OK 你不能要工资了,道理是一样的。
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47#
发表于 9.10.2009 01:15:05 | 只看该作者
本帖最后由 yflylm1111 于 9.10.2009 02:21 编辑 3 \  r& G6 l0 r1 o; E  b/ @9 y

. g- y/ a$ k$ V% b. C 再扯一句,其实,无论这里讨论的多么深刻,最后得不到大众的认同,无法实施,都是扯淡,都是空中楼阁,和不切实际的想象.
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即使,有几个SB且稍微有能力的楞头葱冲出来,实现了一些东西,但是如果整个体系无法传承,当人走茶凉,若干年后,学生会还是一个臭德行,那么当初的努力和实现的,又有何意义?
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( k+ }9 Z3 v, v( K8 G. F; ^, g% [所以,想做点事情就去做,年轻的时候,可以有很多尝试,但是不要抱太多幻想,不然人会很痛苦,况且,又有多少人会Care,
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发表于 9.10.2009 01:23:38 | 只看该作者
本帖最后由 minilunch 于 9.10.2009 02:36 编辑
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学生会的资产是啥,他是能组织很多人做事情的一个组织,所有的学生在名义上都是学生会的money。8 ?0 y! p6 g$ k
会长有本事每个月组织个上百人的活动,有本事随时发个消息都有人呼应,你看学生会有没有钱(那位拿5W的兄弟当然绝对做的不止这些)。
. r: y, r: t% A6 x+ j但是现在的情况是,不管你赚没赚,别人都认为你是为了赚而且赚3到了。
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发表于 9.10.2009 01:33:00 | 只看该作者
学生会的资产是啥,他是能组织很多人做事情的一个组织,所有的学生在名义上都是学生会的money。
. w1 s9 k1 `7 T1 z( r会长有本事每个月组织个上百人的活动,有本事把一切可能商业化的东西转成实践,你看学生会有没有钱。
' p, @1 k3 v  a2 Y但是现在的情况 ...4 X% p7 y4 L2 H5 _# y
minilunch 发表于 9.10.2009 02:23
9 h7 X: I: h2 R5 ^7 U- z+ j4 E; u; A
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哈哈哈,学生会是可以有钱,如果想走商业盈利模式,确实是可以有钱,但是羊毛出在羊身上,如果你要做这个模式,那么学生们自然要出来分摊这个利益,那么,一分配,一个人5块10块?- ]9 R, ~# T2 M
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几百欧甚至上千欧的企业赞助,剔除场地费用,在组织同学们免费吃喝一顿,就没有了,想让这里的留学生满意,一人不用多,50欧的利益分配,50个人,2500欧,可能很多人还看不上眼.- F, K. D7 N+ D% ^

7 \0 b; e* V* r" }我觉得学生会走不了所谓的商业模式,自给自足,解决下活动经费问题倒是可以,
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发表于 9.10.2009 01:48:45 | 只看该作者
哈哈哈,学生会是可以有钱,如果想走商业盈利模式,确实是可以有钱,但是羊毛出在羊身上,如果你要做这个模式,那么学生们自然要出来分摊这个利益,那么,一分配,一个人5块10块?9 Z" Q" P0 f( u4 a. \% S
6 r) C. j3 ]) W
几百欧甚至上千欧的企业赞助,剔除场地费用 ...
. p  b# k3 Y' J1 n$ K2 Y+ y( Ayflylm1111 发表于 9.10.2009 02:33
' |4 {1 Y0 P, m5 @. p, |/ U$ ]; s
2 \9 {. N) c2 w( Y& d
3 @, o8 `3 S9 J9 w+ }
这才是部分正解,但是学生是不应该分到钱的,学生的报酬在你组织的活动能让他们HIGH,
/ E  I2 T0 x5 {9 T就和球迷和球协的关系类似,不会有人傻到认为该给自己分钱吧。。。
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