关于日本动漫的争论

夏秋冬 · 发表于 6.1.2004 23:00:17

-------------------------------------------------------------------------------- 今天去广州的很多个音像店找《中国经典动画系列-珍藏版》，问了很多店主和店员，很多人都不知道中国的动画片，一听到我想找动画片，都拿出一大叠日本的垃圾说这就是动画，这才是最先进的，中国没有动画。我说我想找大闹天空，他们给我七龙珠，说里面就有孙悟空！！我当场就骂了他们的先人，中国怎么会没有动画，日本的这些垃圾也能算动画？？然后头都不回就走了。 难道中国真的没有动画了吗？为什么听说《中国经典动画系列-珍藏版》已经发行了在广州这个什么都能买得到的地方居然找不到，这是为什么呢?我愿意支持我们的国产动画，支持像大闹天空、九色鹿这样优秀的动画，虽然我什么都用盗版，但是动画片我愿意买正版并且愿意动员我所认识的所有人买正版，可是我去哪里买呢？ 看来国产动画现在不仅在创作上出现了很严重的问题，在发行、宣传上也有很致命的问题，这可能就是我们看不到国产动画的原因吧。 (发帖时间:2004-01-05 00:07:12) ---rockleo J 猫(1):就算中国过去的动画如何出色 楼主就有资格骂日本动漫是垃圾了吗 难道楼主是活在过去荣耀的人? 还是典型的粪青? ---犬夜叉【爲了動漫】 J 扑(2):中国经典动画系列-珍藏版的d版碟早就看到过了。。。。 ---wygost J 【楼主】(3):1楼的，我承认日本的动漫不全是垃圾，但大部分是垃圾这一点我想我没有错，因为今天在音像店里看到的都是人物造型雷同、动作简单暴力的一些垃圾，不错，中国的动画现在是没什么出息，但是我看过优秀的东西以后我不会去看垃圾！我不是粪青也不是活在过去的荣耀里，我只是不想污染了我的眼睛。 ---rockleo J 扑(4):大闹天空... 把全中国的音像店都砸了也找不到的 ---匿名人士155843 J bt 猫(5):回4楼的。。。 在上海书城里能找到《大闹天宫》 昨天去还看到《葫芦娃》了…… ---飘云若雪 J 扑<img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/devil_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='devil_smile.gif' />:1楼的日青来看看 中国也是有好动画的（转自中国动画网） 相关链接: <a href='http://www.chinanim.com/works/movie/oneday.rm' target='_blank'>http://www.chinanim.com/works/movie/oneday.rm</a> ---年度最佳ID J 猫(7):还有 （转自中国动画网） 相关链接: <a href='http://www.chinanim.com/works/img/film/longshen.wmv' target='_blank'>http://www.chinanim.com/works/img/film/longshen.wmv</a> ---年度最佳ID J 扑<img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/musical_note.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='musical_note.gif' />:楼主，你有幸了，看下面的链接吧，bt上有人放出经典国产动画全集的下载，很多g容量呢，错过了你可能很难找到这么全的了 相关链接: <a href='http://bt.itbbs.net/bt/kds/?categoryid=4' target='_blank'>http://bt.itbbs.net/bt/kds/?categoryid=4</a> ---一件旧马甲 J 猫(9):楼主，我想说几句话：我不喜欢小日本，我喜欢日本动画，我喜欢中国，我不喜欢中国动画。…… 但是无论如何，鄙视楼主你的口气…… 让人很不舒服…… 匿了吧……免得找抽…… ---匿名人士151259 J bt 扑(10):中国的动画和国外的是有差距的，而且还不小，不能因为我们是中国人就否认这一点，中国的经典动画之所以经典，是因为好的太少了，而国外的却有很多，在此不举例子了，喜欢的猫猫们一定知道有很多。 中国动画最重要的毛病是不太会讲故事 ---文艺复兴 J 猫(11):以现在的眼光来看大闹天宫也就是个二流动画.可能比楼主称之为垃圾的动画档次更低,只是因为中国的动画实在太烂才会成为经典的.楼主这样贬低日本的动画让人感到非常的不舒服 ---女神战机【YY屋的猎人】 J 扑(12):楼主要的这个在日本有卖，正式发售的，而且很好销，国内有d版…… ---榨菜蛋花汤 J 猫(13):5楼擦亮了招子看清楚 人家楼主要的是大闹天空 ---匿名人士189259 J bt 扑(14):日本画的叫动画，那是商业产物，我们画的叫美术片，那是艺术。我们的水墨美术片，皮影美术片哪个不是丰富想象力和博大的文化传统的产物？岂是千人一面的日本动画片比得了的。 什么叫用现在的眼光看是二流动画片，大闹天宫是什么时候的东西?我还说用当时的眼光看，日本有什么入流的动画片？ 虽说现在有的日本动画片不错，但是艺术始终是比商业产物搞一个层次的。 ---sonnenprinz J 猫(15):楼上的~宫崎峻作品你认为是垃圾还是经典？！~如果楼主只是看过一点日漫就全盘否认日本动画的话~ ---倒贴【见习成员】 J 扑(16):快成吵架帖了。。。 我只想说：楼主，你也许知道，当年中国的那些经典，基本上都是上海美影出的吧，但是你也许不知道，当年上海美影之所以成功，并不光是自己的原因，是因为有相当一批日本的动画指导在那里和我们合作，给我们出谋划策。《熊猫的故事》这部动画不知道你是否有所了解，反正当时我是看得哭了，这部动画就是中日合作的。自从日本在80年代后期把专家从中国撤走以后，中国的动画产业的状况。。。我想你也很清楚吧。 我也鄙视日本人，但是我不得不承认，他们的很多动画确实很是不错的，尤其一些优秀的作品，对人性的刻画要比中国的深刻得多，这难道不是艺术吗？中国当年的动画当然也很好，那是中国古文化艺术的体现。但是现在已经一落千丈了，没什么可说的。 我只是觉得，动画这种东西纯粹是艺术或者说文娱层面的，不应该扯到民族大义上来，这些东西是无国界的。 另：楼主想要的动画，bt上有时会有下载，别的地方可能不太好找。 ---345dae J 猫(17):楼的，我承认日本的动漫不全是垃圾，但大部分是垃圾这一点我想我没有错，因为今天在音像店里看到的都是人物造型雷同、动作简单暴力的一些垃圾， 请问楼主凭包装就能看出一部动画的内涵了? 还有可笑的是 动漫fans没人会去音象店买动画的吧 还有很想问问搂主看过了多少日本动画? 看过相距一刻没有?剑风呢?十二国记呢? 大闹天宫你觉得好难道就不是因为时间问题?难道就不是因为现在的中国动画实在太烂?记住,动画的价值不是取决于什么民族特色,而是真正的品质.还有能在国际上走红的东西,就是国际化的东西,不要老是谈什么民族特色.好像是suare方面的人这么说过.所以ff就是比dq销量多 ---犬夜叉【爲了動漫】 J 扑(18):他奶奶的！11楼的，谁裤裆没夹紧把你丫的露出来了！ ---james107 J 猫(19):明显粪青召集贴……呵呵 ---克斯拉 J 扑(20):楼主究竟看过多少日本动画？就现在中日的垃圾动画哪个多分不出来？ ---挚爱凤【天蝎の联盟】 J 猫(21):承认我们的动画和小日本之间的差距也是一种品质，我们应该好好的反省，而不是满口把别人确实不错的东西说成垃圾，许多人喜欢日本的动画片，因为它不向小孩灌输大人觉得必然是正确的东西，它所做的是让孩子们睁大眼睛看着屏幕开心的笑，甚至让我这样的20多岁的人感到值得回味，任何一次调查里我的回答都是我最喜欢的是《大闹天宫》，但是那是过去的东西了，现在的中国动画只能搞出一些诸如《蓝猫3000问》之类的所谓全世界最长的动画片，我相信所有人都觉得那是让人无语的垃圾，很可悲的感觉。楼主，不要随便骂别人垃圾，做人要厚道。。。 ---东楼309 J 扑(22):日本的动画片长处在海阔天空的幻想，在于令人感动的心理描写。它的整体运作和商业成就都是一流的。 中国动画业除了不缺好的画手，其他都缺 ---笑傲【上海Mopper】 J 猫(23):楼主如果去看了宫崎骏的《风之谷》《幽灵公主》《千与千寻》《天空之城》其中任何一部还能骂日本动画是垃圾的话，我就马上去跳楼！！！ ---lyhtywh J 扑(24):看了一个学期的日本动画片，再看看中国的蓝猫，我了解了什么是档次上的差距！！ ---lyhtywh J 猫(25):同楼上的，蓝猫这么高档次的动画岂是低俗的日本商业动画可比的！ ---榨菜蛋花汤 J 【楼主】(26):回24楼，你说的这些除了《幽灵公主》好像我都看过，以前上大学的时候宿舍里只有一台电脑，找到什么碟大家就只能看什么碟，所以我看了，并不是因为我喜欢。日本的漫画给我的感觉是女性都是大胸细腰漂亮的脸蛋和长发飘飘，男性都是金发尖下巴挺鼻子，人物的雷同我觉得都还可以忍受，最不能忍受的是他们的动作，奔跑的时候只有两条腿在动，背景就像是一副静止的画面往后倒，完全没有层次感。我并不是没有看过日本漫画就乱说日本漫画不好的。《乱马》、《城市猎人》、《尼罗河女儿》、《七龙珠》这些东西我在94年左右就翻过，那是同桌极力向我推荐的东西。除了暴力、色情、千人一面，我没有找到能吸引我的东西。 我并不认为中国的动画片都是好的，中国的动画片像《蓝猫》这样的东西我一看就反胃，所以到这个时段我都会给我姐姐的小孩讲故事或者给他们看《猫和老鼠》这些东西，我内心很希望能够有《大闹天空》这样优秀的东西源源不断的推出来给我们以及我们的后代。 ---rockleo J 猫(27):光有艺术性靠什么流传下去？ 还有楼主你看的是多少年前的日本漫画，现在去看看onepiece、hunterxhunter、naruto，哪里有什么千篇一律的暴力、色情？ 中国的漫画定位过年龄过低，根本不考虑成年人的感受，才会被这么多人说垃圾。 还有，我最喜欢看的国产动画不是大闹天宫，而是很多年前用黏土做的宝莲灯，不过只看过上集，不知道为什么总是找不到下集，怀疑没拍。 ---生化危鸡【金牛大本部之干事】 J 扑(28):“日本的漫画给我的感觉是女性都是大胸细腰漂亮的脸蛋和长发飘飘，男性都是金发尖下巴挺鼻子” 楼主啊，你真的有看过日本动漫么......... ---realcarrot J 猫(29):问题就在于中国动画制作人的态度,投资了几千万人民币，就做出个像蓝猫那样的垃圾...你觉得做那个需要几千万吗？剩下的钱都到那儿去了？ 再看看日本的动画，像hunter x hunter这样的动画才花了10几万日元...主要就在于一个态度和贪心的问题. ---霜恸 J 扑(30):蓝猫怎么了啊？小孩子还是很受欢迎的啊！那是排给小孩子看的。 以后你给你家小孩看什么？是小新还是eva啊？难道是奥特曼？ ---张渊和王晨飞 J 猫(31):大闹天宫真的好么？要说好也只能说曾经好过，中国就有楼主这样一批，把着曾经什么什么好过，天天意淫的东西在脱中国发展的后腿。 不知道楼主是出于什么样的目的来发这个帖子，是要证明自己对日本动慢一点不了么？还是要证明自己欣赏水平十分低下呢？或者是楼主在bt，再次反证中日在动慢水平上的巨大差距？？？ 最后还想质疑一下楼主的智商，买不到东西不会上网查查么？ <a href='http://www.joyo.com/shopvcd/bkys109001.asp?uid=sxquwggzfazwuzpzqwggssamm&prodid=bkys109001' target='_blank'>http://www.joyo.com/shopvcd/bkys109001.asp...odid=bkys109001</a> 自己去看看。 ---agice【西索】 J 扑(32):骂国产动画的人不知道有没有看过《大闹天宫》、《哪吒闹海》、《天书奇潭》？估计是放这些经典动画的时候你还没生出来呢，没看过就别在这里jijiwaiwai了。要知道那些动画拍摄的时候迪斯尼在干嘛呢都不知道呢，可惜啊，当初的那些上美厂的人都走光了。不过现在的国产动画说句老实话确实不敢恭维，尤其是那个蓝猫，丢人。 ---snowwolf J 猫(33):前几天在bt下载上看到了全套的国产动画下载，不过好像要３０多个g，我想了想还是算了，多装几个游戏吧，反正都看过了。 ---ranpei J 扑(34):搂猪在26楼还是坚持打大闹天空，偶觉得再跟楼猪争下去已经没有必要了，赶紧给他个“大闹天空”的下载闪人得了 ---ilinna J 猫(35):《乱马》、《城市猎人》、《尼罗河女.儿》、《七龙珠》这些东西我在94年左右就翻过，那是同桌极力向我推荐的东西。除了暴力、色情、千人一面，我没有找到能吸引我的东西 我，深深的败了呀………… 我要会冲击波定将你轰杀至渣 ---匿名人士149291 J bt 扑(36):就抱着大闹天宫不放吧。就像抱着四大发明不放一样。国产动画已经被日美动画轰的体无完肤，除了为动画部领导捞国家的投资之外已经没有任何意义。 大闹天宫，几辈子前的东西了？中国动画难道能靠这个无论是质量和手法都进得了博物馆得作品吸引现在人得眼球么？楼主啊！你范的是典型的中国人的错误。自己曾经有过的勋章，无论什么时候都乐意拿来给别人现一下，却看不见现在别人的成绩和自己的差距，甚至连那块记载着历史的勋章由于岁月而蒙上的尘埃都看不到了，沉浸在过去的辉煌和对现在的不忿之中。大闹天宫的时代，日本动画和中国动画的位置是什么？2004年，日本动画和中国动画的位置又如何？我相信如果国内电视台要是完全按照市场规律放动画的话，第一个现象就是国产动画全面下课，第二个现象就是绝对不会再出现烂猫这种片了。 ---暴强ID J 猫(37):日本的漫画给我的感觉是女性都是大胸细腰漂亮的脸蛋和长发飘飘，男性都是金发尖下巴挺鼻子” 《乱马》、《城市猎人》、《尼罗河女.儿》、《七龙珠》这些东西我在94年左右就翻过，那是同桌极力向我推荐的东西。除了暴力、色情、千人一面，我没有找到能吸引我的东西 以上两段话就明显有矛盾 还是第一次听说有人把乱马归于暴力色情............. ---犬夜叉【爲了動漫】 J 扑(38):对此，只能深表遗憾了，唉！无奈…… ---sky.Hellsing J 【楼主】(39):回31楼，我觉得我怀念过去的经典并不等于脱中国动画发展的后腿，我只是觉得在大街小巷的音像店里已经没有看到中国的动画而是充斥着小日本的垃圾（严重的再次表明我的态度：小日本的东西还是垃圾！），中国的动画有中国自己的风骨，中国现在拍不出好的动画片来我也不会去看小日本的东西，35楼的自己想想你为什么要用冲击波而不是孙悟空的金箍棒猪八戒的九齿钉耙或者李逵的板斧？哈日的人对中国文化有多少了解？好好的西游记好好的孙悟空到了小日本笔下变成了七龙珠里的一个名字，侮辱了孙悟空还不算还要加上一个孙悟饭！这是多严重的侮辱中国文化哈日的人知道吗？ 我不觉得我怀念大闹天空、九色鹿这些东西是证明我的欣赏水平低下，恰恰相反，我很可怜那些整天抱着小日本的垃圾的人。 现在中国的动画创作是陷入了低谷，很久没有出什么精品，但是三十年河东三十年河西，中国的动画有这个基础，有深厚的底蕴，绝对不会是那些只会偷人家孙悟空名字去意淫演变成孙悟饭那些人可比的，我坚信这一点。 ---rockleo J 扑(40):偶素35楼的，蹦出来只是想骂句粪青 我说是骂我自己，你信么？ 不信的话，放啸天犬来跟偶家小白对挑吧…… ---匿名人士149291 J bt 猫(41):首先我同意象《大闹天宫》《哪咤闹海》《三个和尚》等国产动画代表了中国动画的最高水平。问题是，这个最高水平从技巧上和时间上一直停留在当年的那个标准。随着技术的发展，投入的增加，产出却越来越不令人满意。这点不做反思而一味的排外，有点闭关自守的味道了。 另外，楼主的水平如果只是停留在看《龙珠》的阶段，我劝你先看看宫崎峻、押井守、大友克洋、手塚治虫等人的作品。“没有调查研究就没有发言权”嘛！ 第三，动漫是一种艺术形式，而一个喜爱并能真正读懂艺术的人，其性格一定是谦逊而平和的。而动不动就骂“垃圾”的人，我想还是先提高一下自身的修养吧。 最后，我强烈怀疑楼主是卖《中国经典动画系列-珍藏版》的店主，以此形式进行吵作。 ---饮啖茶食个包 J 扑(42):除了罕见的国内经典，大部分的中国动画是对受众精神上的摧残，惨不忍睹啊。 不可否认除了大闹天宫，中国的动画从理念到产品一无是处。 如果你家有小孩，天天看什么蓝猫之类的动画，唉～后果不堪设想啊。 ---低头玩着自己的衣角【射手联盟↑灵魂人物】 J 猫(43):楼上的，难道你家小孩天天看什么『城市猎人』之类的漫画就有好后果？？ 强烈bt小日本的那些垃圾！！！ ---heblee J 【楼主】(44):to 41楼： 第三，动漫是一种艺术形式，而一个喜爱并能真正读懂艺术的人，其性格一定是谦逊而平和的。而动不动就骂“垃圾”的人，我想还是先提高一下自身的修养吧。 没错，动漫是一种艺术，但是至于现在泛滥的日本垃圾能不能归到艺术下面我的回答是否定的，就像我不认为吃屎或者钻到牛肚子里的行为是艺术一样。 我的性格并不偏激，但是在一些原则问题上我有自己的原则，对于不能归到艺术行列但是盗用艺术的名字泛滥的东西，我坚决抵制和批判。 ---rockleo J 猫(45):楼主虽然我不喜欢小日本...但就是要抽你 ---只能yy J 扑(46):中国所谓的动画片指的是美术片，重视的是各种艺术形式在电影中的表现。从艺术上来看这是所谓的日本动漫根本比不上的。两者也没有可比性。 大闹天宫--动画 葫芦兄弟--剪纸 阿凡提系列--布偶 小蝌蚪找妈妈--水墨 还有其他诸如纸偶，刻纸等等 由于众所周知的原因，相对来说中国的美术片在故事情节的设置上受时代的局限性太大，放开后又一味地跟风日本结果造成了《我为歌狂》等的不伦不类。 换句话说国产动画的情节设置和人物设计也有出彩的，就算《大闹天宫1964》《天书奇谭1983》《葫芦兄弟1986》《没头脑不高兴1964》等放到现在来首映，也绝对不比小日本的差。 一把刀可以切菜也可以砍人，砒霜用合适了是药，用多了是毒。说白了动画只是个载体，小孩可以看大人也可以看，中国文化当局的主流意见认为动画是给小孩看的，给小孩看的东西又要受相应的意识形态所影响，才会产生现在的现象。中国人的想像力要是放开了，日本这些所谓的动漫根本不值一提。日本的动漫商业性太强，为了卖好价钱，暴力凶杀色情什么都上了，中国要这样跟风下去，早晚也会出现《夜勤病栋》之类的东西。 ---ziyeziye J 猫(47):中国过去的确有过许多经典的动画，可惜现在。。。 ---rickyzhao1982 J 扑(48):楼主，bt网页上动画经典都全的，你硬盘够么？ ---ziyeziye J 【楼主】(49):45楼：抽我也要有点理由吧？就因为你喜欢小日本的动漫？ ---rockleo J 扑(50): 抨击日本的动漫？ 你何不抨击德国的音乐？因为纳粹也在那里出生。 ---绯村剑心 J 猫(51):看了无数这类的帖子奋青也好哈日也好各有各的观点也不存在谁对谁错不过我觉得如果别的人伤害过你的家人现在也还看不起甚至是鄙视侮辱你的家人你会怎么对待他呢请哈日的朋友回答这个问题 ---addd J 扑(52):43楼的啊，难道你家小孩以后都还是看n年前拍的《大闹天宫》以后就会成为中国著名动画人？！ 落后就该挨打！ ---skyriver J 猫(53):楼主太偏激，不要认为只要是你自己不喜欢的东西就一无是处，就是垃圾。。。从你的言语里，我可以看出来你对日本的动漫根本就没什么了解。你可以拍着胸膛说在对待这个问题上你没有掺杂一点点的民族感情吗? 我们是应该骂日本，但不是在讨论这个问题的时候。 ---345dae J 【楼主】(54):50楼的，我抨击日本的动漫并不因为他们产于日本，我也不是全盘的否定日本，我对日本的先进技术还是比较佩服。我之所以反对日本的动漫是因为这些动漫本身没有可欣赏性，对我而言，这是没有任何价值的垃圾，为了我和我后代视听觉以及精神上不受污染，我才这么坚决的反对这些垃圾。 ---rockleo J 猫(55):楼主你看过多少日本动漫就敢说“这些动漫本身没有可欣赏性”会污染你的后代？ 抛开动漫领域，暴力血腥的片子多了去了，拯救大兵瑞恩、这个杀手不太冷~~~n多的暴力血腥片，你的儿子不要看了，你的后代看蓝猫才不会受污染，哪咤闹海还有生抽龙筋的暴力场面呢，大闹天宫更是打来打去的。 btw51楼的8国联军有没有伤害过我们？ ---绝望的咸鱼片【伊谢而伦の完美红茶】 J 扑(56):“要知道那些动画拍摄的时候迪斯尼在干嘛呢都不知道呢” b4 32楼这句话，你对disney的了解又有多少？这个地球上第一部动画长片是谁做出来的知道不？你说那几部片子堪称国产经典没错，可是论成就比得上《白雪公主》？ 顺便874不分好坏抵制日本动漫的楼猪，对自己不了解的东西不要乱发议论。 ---nightingale【植物志】 J 猫(57):偶比较喜欢国产的优秀动画片～还有，萝卜白菜个有所爱——但是，因为这种帖子蹦出来骂别人是”愤青”的，我鄙视你！ ---a8083【北京mopper联盟成员】 J 扑(58):26楼楼主说到：“除了暴力、色情、千人一面，我没有找到能吸引我的东西。” 拜托，楼主你中文有没有学好？你这么说，代表着只有暴力、色情、千人一面才是能吸引你的东西。 楼主的欣赏能力可见一斑。 btw，中国的经典动画我可以说80%都看过……谁叫6台天天放来着 ---绝望的咸鱼片【伊谢而伦の完美红茶】 J 猫(59):bs日本人，更bs楼主这种不分青红皂白就乱喷日本一切的人，这不是中国人的良好习惯。任何一个国家也不会是一无是处的。 ---AXLRose J 扑(60):都说日本人狭隘，你这样就不狭隘？这样你还有什么资格bs日本人呢？你和日本人有什么区别？ ---AXLRose J 猫(61):连龙珠、乱马在楼主的眼里都只有暴力、色情。。。。起个孙悟饭的名字就叫糟蹋。。。那一骑当千、封神演义之类的就更表说了。。。楼主抱着老祖宗的东东在家里慢慢yy吧。。。 ---呪泉乡向导【异地恋盟★吉祥】 J 扑(62):楼上的诸位，楼主已经说啦：“我之所以反对日本的动漫是因为这些动漫本身没有可欣赏性，对我而言，这是没有任何价值的垃圾”萝卜白菜各有所爱嘛，我还bs港漫呢，少一个人看日本动漫地球又不是不转了。我们就不要再试图说服他了，何必呢........... ---realcarrot J 猫(63):楼下，赶快满足楼主，不要再在这里叫嚣了~~ 偶喜欢没头脑和不高兴~~ ---匿名人士222774 J bt 扑(64):蓝猫好好看，大闹天空好经典，日本动漫都是垃圾．宫崎峻只会骗日本人！ 楼主，你满意了吧！ ---kisser1988【见习成员】 J 猫(65):楼猪啊，不是我说你，你没有资格在这里说话，因为你没有全盘对世界的动画产业和动态有所了解，就在这里说你自己的见解。首先在这点上说你是不对的。而且你说的东西时间性太死而且不全面，就大闹天宫来说，同期的日本漫画和动画是铁臂阿童目，你认为这个是垃圾吗？在那个时候有一张著名的招贴画，是孙悟空和阿童目握手你看过没有？说道迪斯尼和梦工场你恐怕都没有接触过，你根本不知道看一部动化作品该看什么，要从哪一个方面来观察他。还有我可以这么跟你说，日本每年有大约5万集以上的动画作品出自中国人之手，你听说过吗？这个产业叫加工动画，是中国动画的一个支柱产业。对这方面在下算是业内人士，说白了就是搞动画的。这里关系到一个很关键的问题，为什么中国现在的动画不行！！第一，就是资金问题，中国要画好的动画不是没有人才是没有资金，中国的高层建筑是绝对不会花钱给小孩子看的东西。第二，年个月亿精神，关起门来说自家话，现在在中国的公有企业里，有多少人能认真的工作，负责的工作。 我也不多说了，大家自己想吧 在下qq 27127872 动画界内的人士联系。 ---草帽 J 扑(66):继续和楼主的讨论。 首先指出，动不动以“垃圾”为借口，以先入为主的论点而非确凿有力的论据去说服别人，并非一个有着平和中正的心态参与讨论者的做法，反而相当于骂街泼妇的所为。 其次，我在之前的回复中已经指出过，国产动画曾经有过高水平的时期，但是已经过去了。而之后的投入与产出更加不成比例。一部《宝莲灯》吹得红红火火，出来却是《葫芦兄弟》＋《天书奇谈》的造型，以及平面的2d效果，令期待已久的动漫迷们倒尽了胃口。之后的什么《蓝猫》《我为歌狂》就更不用说了。在这样的情况下，依然抱住过往的成绩不放，反倒对外界引入经验证为成功的例子为“异端”，为“洪水猛兽”，似乎于发展无任何帮助反而只能起到“闭关自守夜郎自大”的反作用。 第三，楼主在对比的时候已经有很大的错误，就是以中国动画的名作对比日本漫画的名作。楼主所举的，如《龙珠》《乱马》等，大部分都是漫画优于改编的动画。而对我提出的宫崎峻、押井守、大友克洋、手塚治虫等人的作品，楼主恐怕还没怎么看过。 最后，楼主说没看过《幽灵公主》，那么我提议你去看看。光是第一场中阿席达卡在森林中追赶魔神的一段，其中光影效果的做工已经能媲美实拍电影了。而象您所说的“最不能忍受的是他们的动作，奔跑的时候只有两条腿在动，背景就像是一副静止的画面往后倒，完全没有层次感”，恐怕你是张冠李戴了把给三岁以下幼儿看的错记成宫崎峻的作品了吧？ ---饮啖茶食个包 J 猫(67):楼主我就是那个看你不爽也让你不爽的45楼...这个帖子大多数回复都是我想说的...我会继续关注的....这样的事在mop上也不是一次两次了....看了楼主的回复还是忍不住 ---只能yy J 扑(68):看清楚想清楚 中国的动漫画体制是大家都清楚的。 日本的体制怎样大家也都知道。 真是浪费墨水！！ ---匿名人士216829 J bt 猫(69):昏倒。。。 楼下的赶紧给楼主下载地址，这样下去，楼主会受不了的！ 楼主说的优秀国产动画我小时候都看过，真的很怀念，但是楼主说日本动漫垃圾，这个太偏激了，《幽灵公主》，《天空之城》，建议楼主再去看看！ 不要老是抱着老祖宗的东西不放！ ---新生赛亚人 J 扑(70):日本漫画最好了大家都去看日本漫画中国出的都是垃圾以前那些都是过去我们中国人不思进取哪象人家日本人画的多好咱们中国的年轻一代可都是看这个长大的这感动了咱们整整一代人我以后一定告诉我儿子日本漫画那可了不得 ---changeling J 猫(71):实在忍不住，要瀑布寒楼主一而再再而三的《大闹天“空”》。偶潜水一年也该透透气了。其他诸如《龙珠》是色情暴力的，就小寒一下吧。 ---歌侠（歌盒） J 扑(72):我敢说楼主说以前的国产动画都是垃圾在这里宣扬日本漫画那些日青们肯定不会这么多p话反而视楼主为知己 kao!强烈874 楼主只是随便说说发泄一下一群干嘛那么激动? 一群人又不是骂了你妈愤怒个p啊还以艺术自居敢问有几个懂艺术的反正我是不懂 ---changeling J 猫(73):对于一知半解就以偏盖全的楼主，我实在是不想刺激你。在看动画的时候居然连什么是艺术品和纯商品也分不出来，还有脸出来jjww. ---Xe0n J 扑(74):72——74楼的， 首先，在这里没有人认为你懂艺术。所以你不必急于剖白，我们也对此没兴趣。 第二，说话带kao，p，还连发了三次贴子（还有一次是专门加粗的）的人可以说是“激动”。而我们只是在讨论。激动的时候请注意语法，标点，措词和别浪费系统资源。 第三，我们不会随便说一件东西是“垃圾”，因为我们懂得“人必自侮而后人侮之”。这就是区别所在。 ---饮啖茶食个包 J 猫(75):72楼的我无语了,楼主要是敢说以前的国产动画是垃圾我一样会874他.像你这样自己都说什么都不懂的fq，有什么资格在这里评价我们的话？实在懒得和你说 ---绝望的咸鱼片【伊谢而伦の完美红茶】 J 扑(76):看到这里好热闹，本来只是想来看看的 现在也不得不说几句了 我是个喜欢看动画片的人，当然也喜欢《我为歌狂》这样的不伦不类。 我只想说说我为什么要去看这些东西： 我记得以前看《小蝌蚪找妈妈》，第一感觉很让人明白在表现什么东西，但是看到最后，觉得也就这么点而已。现在想想尼莫其实和《小蝌蚪找妈妈》也没什么不同的。但是为什么大家都喜欢看尼莫呢？唯一的解释就是表现形式的不同，也可以说是商业运作的产物。但并不能说这就是攻利，毕竟吸引我们的不仅仅只是性和暴力。 同样的，我也认为日本动画里是有很多的暴力和色情在里面，但绝不是所有作品都是这样的。如果说《七龙珠》还是停留在专门为了小孩子而做的话（其实我不觉得它暴力呀），那么one piece和naruto就绝对不是那种充斥着暴力和色情的东西。（我觉得动画片中偶尔探究性的画面并不能算是色情吧，不然那种婚前的教育录像什么的绝对是应该查禁的）。当我看到鸣人一次一次的倒下，又站起来说：我是要成为火影的忍者的时候，我不得不去探索我到底将来要做什么，我的理想是什么？ 当我看到路飞不顾千难万险登上寻找one piece的路程的时候，我问我自己“我的决心能有他那么坚定吗？每次听到路飞说要：我是要成为海贼王的男人。的时候，我差点就要哭了。真的是一种感动。被他的决心和执着所打动。这是我看动画片以来觉得人物塑造得最棒的片子，看了之后能让我想到我自己，很贴近我和我的生活。我觉得这才是动画片最重要的东西，是精髓。至于楼主讨论的民族文化什么的，我也可以通过其他的方式来了解中国的文化和历史，也可以在动画中了解。但是中国动画所能表现的东西太少了，除了文化，历史，它能表现人性，现在的社会，包括我们将来可能遇到和会令我们思考的东西吗？我觉得好象不多吧。相反的日本的顶级动画作家却能更好的表现这些。他们的作品里不仅仅能将人物描写得很深刻动人，让我们联想到自己，还能加入历史和文化以加强动画的民族气息，还能大胆地加入自己想象的因素，让大家有个想象的空间。相比之下，日本的顶级动画比中国的优秀作品包括的内容和元素更吸引现在的大众（日本的有些动画是充斥了暴力和色情，那些不在我讨论的范围里面）。其实我觉得日本的动画倒是有长远的存在意义，它很好地把商业社会和主观自我融合在一起。至少，如果我要让我的孩子从动画中了解一些东西的话，我会让他（她）看one piece和火影忍者，如果他（她）需要更多的了解中国的文化和历史的话，我会带他（她）去博物馆的。 ---szczertabik J 猫(77):那个蓝猫到底是个什么样的咚咚呀？还真想看看~~都骂成这样了~~ ---umiga J 扑(78):75楼的，能给我一杯加蜂蜜调和的俄国红茶吗？ ---饮啖茶食个包 J 猫(79):fg楼主！虽然我也很讨厌小日本，但是他们的动漫产业的确要比我们现在的先进不知多少！我们的动漫产业因为那些垃圾制作策划人而不堪入目，题材老套低龄化。画面更不用说，粗糙而且祯数少，还不如以前的大闹天宫等的，真不知道在干什么！我认为，我国的动画要再次振兴，最重要的就是要提高内容题材的素质，所谓动画并不只是给幼儿园小朋友看的东西，题材并不一定要是什么神怪故事，虽然这是国粹，但看多了难免...可以是些贴近生活的东西，就像《他和她的故事》、《gto》等。在这方面，我们的我为歌狂不可不谓一大突破，但情节过于简单，画面的粗制滥造，还是让这部作品难以让人满意，可惜了。另外，看了这么多日本动画，我认为很多已经不可单单称其为动画了，深刻的心理刻画，镜头的运用，使它们绝对可以称之为电影，或者说，艺术品。事实上很多动画的确就是当作电影公映的。零零总总写了这些，因为看到楼猪这个fq的话觉得不爽，也因为早就想来发表一下这番话：国内的动画产业要努力啊！！！否则我们想看国产动画的话就只能像这样去淘以前的经典动画来看了，呜呼！！！ ---redjoe J 扑(80):874十一楼的 p都不是! 大闹天宫无论从艺术上还是技术上都是很优秀的!懂得动画原理的人都知道那有多难以表现! 楼主对日本动漫如果不是有偏见,就是个完全不懂动漫的bc.<<乱马>>是我看过想像力非常丰富的东西,而且作为休闲的商品作品,已经是超过一般水准了.城市猎人里的感情世界,也是很多人自叹不如的.尼罗河女儿故事本身有缺点,但是其宏大的历史背景却是中国至今为止没有一部长篇动漫作品能比得上的.而七龙珠,在我们看来是很垃圾的作品,但是如果中国有一部这样作品,中国的动画行业能景气多少? 我是动画的从业人员,看着这几年的网上,动漫迷的嘲笑,b4,希望,失望,眼泪,我曾经真的哭过.只是很多时候力不从心. 动画人也是人也要吃饭,动画行业也跟别的行业一样,会有缺点 如果你的爱人落入低谷,你会怎么?一脚下去死了算了?还是慢慢拉起来? ---unaunauna J 猫(81):楼主你去卖d版dvd的地方就能找到了，就是那种巨多d9的地方 多争无谓，反正中国现在拿得出手的也就几十年前的东西了，谁好谁坏大家心里有数 ---jjjjchen J 扑(82):今天老总要我写篇新年祝词，说是期待中国动画在新的一年有重大的突破，我想了一下，说：我想我只能说是怀念中国动画中国的动画就是如此，从现在的情况来看，当代的中国动画只能说是一堆狗屎。而成为一堆狗屎的原因，很大程度上是因为楼主这种只知道抱着故纸堆不放的人的存在饮啖茶食个包，要喝茶当然没问题，杨可是很喜欢我的哦 ---绝望的咸鱼片【伊谢而伦の完美红茶】 J 猫(83):我与41楼有相同感觉 ps：哪吒闹海也不错啊~ ---不爱馒头爱土豆 J 扑(84):75楼的还是要大吉岭红茶加白兰地或者白兰地加大吉岭红茶比较好……尤里安给杨的经典风格 ---满阶红叶 J 猫(85):楼主真是找抽……日本的动漫是完全的商业化～楼主缺拿出大闹天宫说什么艺术性……说日本的漫画是垃圾……暴力色情。真不知道孙悟空大闹天宫是多么的友善～多么的和谐～多么的无暴力。无论出什么书都是为了吸引读者的目光。西游记、水浒传这些小说在古时候还不就是暴力小说。因为这两部小说达到了当时的颠峰才会成为四大名著。而且楼主这种是根本不会去看书的人。完全停留在表明上～根本不会用脑子去思考内容。如果照楼主说的中国的动画那么好～为什么没被其他国家的人肯定？为什么像七龙珠这种破东西会在欧美这么畅销？看来其他国家的都是傻子？不会欣赏喽？另外楼主的什么一个摸子刻出来的什么都一样的脸。那都是日本战后形成的一种动漫风格～那为什么中国没有形成？像什么我为歌狂的破动画还要一味的去学日本的动漫风格～说起来思想深度我看了不少漫画感觉比西游记水浒传给我的触动更大～像剑风、棋魂等画面人物就不是一个样子～这两个漫画的画师都是我很佩服的人。画面细腻，层次分明。本身拿什么大闹天宫跟现在的动漫比就已经承认了自己的失败。日本现在不到100年发布了大量的动漫精品（虽然按动漫数量垃圾是居多的）而中国动画呢？有一个故事拿的出手吗？只有几百年前的故事？比古董吗？我是个中国人，我也爱国，我也承认大闹天宫、黑猫警长什么的是中国动画的一个高峰。但是我不承认现在的中国动漫～要和日本动漫比起来中国动漫更是垃圾 ---zhyzhyqq J 扑(86):大家吵的不累啊……爱看什么就看什么呗……反正偶是不看“现在的”国产“动画片”，大家不要874偶……真的受不了……会吐吐的 ---满阶红叶 J 猫(87):中国的动画埃 ---pzhahaha J 扑(88):说到传统~~想起一件事来~~见面打招呼的传统中国方式是抱拳作揖~~而现在广为国人接受的打招呼方式是最西方的方式~~挥手。请问楼主怎么和朋友打招呼呀？ ---umiga J 猫(89):大家不要吵呀`~~ 青菜就是青菜 萝卜就是萝卜 自己挑稀饭吧 ---deadoralive2002 J 扑(90):中国的动画都是记忆中的事了 还是多看看disney的吧 他们可不是白拿那么多的奖的 ---zozoq J 猫(91):现在的小p孩和fq真是失败, 连最基本的艺术无国界都不懂. 你要是想讨论动漫艺术是一回事, 一开始就带着有色眼镜说日本的一切都是垃圾,所以日本的动漫就是垃圾, 就是另一回事了. 我也不喜欢日本人, 但不得不承认, 在动漫方面中国目前的水平是无法与之相比的. 以上. ---匿名人士186286 J bt 扑(92):极其讨厌日本鬼子，但是动漫是他们的强项之一，另外一个嘛，就是av了 ---yebin007 J 猫(93):91的其实就是小p孩。日本的东西看多了。。其实动画和只日美两派 ---dera J 扑(94):楼主好“正义”啊，搞得人家反驳你就好像是十恶不赦似的...抱着你的大闹天“空”yy去吧！ ---不做js J 猫(95):日本的垃圾漫画是很多呀！特别是正版引进的！但是经典也不少呀！谁叫人家产量多呢？按比例来算，不要按绝对数量算嘛！ 中国的漫画，动画就是差劲、就是垃圾（我是说现在）。一点特色都没有。大概现在搞动、漫画的给小日本洗脑了，又也许是给人家做苦力做惯了，只会临摹人家的画风，内容是恶心的一塌糊涂，根本就没几个值得看。不要说动画的内涵，更不要说蕴涵中国的文化背景了，一点特色都没有。最看不惯什么《神雕侠侣》，杨过居然还学小日本染了头发？这倒不是说就一定不能染，但是剧情都摆明了是炒剩饭，就只想靠染哥头发，让大家以为这个片有点日本血统来卖钱呀？ ---墨迹 J 扑(96):<img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' />，我这几天正好把几部经典的中国动画复习了一遍，长篇的有：哪吒闹海、大闹天宫、天书奇谈、金猴降妖等，短的就更多了，想三个和尚、九色鹿、蝴蝶泉等等，觉得挺亲切的。我发现那些长篇里面的京剧配音真的很不错，相比之下，时下那些动画片里的背景音乐实在是不敢恭维。 ---danfeng J 猫(97):我不同意41楼的观点。如果中国的水准是停留在那个时代，中国漫画（应该说连环画）和动画也不会比迪斯尼的差（我们这些不和日本佬比，他们的漫画都应该分级的，我们的动画目标就是小孩子）。问题是，我们自己的优良传统，工艺，文化，艺术性，创新等优点居然一个都没有流传下来，很让我诧异！ ---墨迹 J 扑(98):无聊帖，删！ ---b3b3 J 猫(99):3个和尚、阿凡提、大闹天宫、葫芦兄弟这些片不说别的，就光他们那些人物的设定，表现的风格，制作的工艺都是那么的富有创意，而且均是经典之作！那真是让人怀恋的时代呀！ 先不说做动画的人了。中国成年人还看动画的人毕竟少了，主要的观众还是儿童。但是自从大家发现小孩的钱好赚以后，全都急功近利起来了，没有一个人会安心的写东西给小孩子看了，随便乱编一通就卖给小孩子。我们小时候至少还有郑渊洁，现在呢？没有了好的剧本，拍动画的那些sb们大多数又自是给别人做oem的苦力，靠他们来发展中国的动画简直就是搞笑！ ---墨迹 J 扑(100):不能闭关锁国啊……改革开放才是王道 ---自由崇拜 J 猫(101):不能闭关锁国啊……改革开放才是王道 ---自由崇拜 J 扑(102):我愿意支持我们的国产动画，支持像大闹天空、九色鹿这样优秀的动画 我是进来寒楼主的大闹天空的 ---有痔青年 J 猫(103):咳，当看到口袋妖怪被评为99年世界动画风云人物，千与千寻得到奥斯卡奖时，我就知道我们的动画实在是和别人不能比啊。 ---babyfacelc J 扑(104):我有大闹天宫的dvd rip，如果楼主要传呼我吧，我给你qq传输好了。 还有我虽然不是愤青，但觉得国内动画的确落后了，这个是行业体质问题，也是没有竞争的结果，社会主义必然性。 再就是我也喜欢日本的动画，虽然日本人很可恨，不过，他们开放了av也算弥补我们的一部分发泄了，嘿嘿（坏笑中） ---瘦骨仙 J 猫(105)<img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/tounge_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tounge_smile.gif' />s：千与千寻还得了嘎那的金棕榈奖，这样的作品，中国是没戏了，可叹啊。 ---babyfacelc J 扑(106):据我所知，大多数有名的日本漫画家都是反战主义者，并且在他们的作品中也反映了这一主题。最典型的莫过于手冢治虫先生，我是非常崇拜他地，非常好的一个人，创作了一部非常好的漫画，给了我一段非常值得回忆的童年。楼猪这种不分是非，只因为是日本的就鄙视的行为正说明楼猪是一个彻头彻尾的愤青，一种非常片面的敌视他种族的沙文猪主义者。中国三十年前的动画的确是世界一流的。但是如果楼猪要说日本动画都是垃圾，请看过天空之城，幽灵公主，千与千寻的神隐，人狼，后再来说话，先看看日本人是怎么画出一个故事来的，再看看中国的动画有多少是新编的，古典名著用了一遍又一遍，连中国的老漫画家都说再不写新的故事老本都要吃光了。楼猪自己回家好好想想，想清楚了再发个帖表态！ ---opium J 猫(107):第四你的幻想曲2000 艺术啊 ---煎饼大果子【巨蟹の悲情蟹蟹】 J 扑(108):我已经没心思看下面的讨论了。我从小就浸在动漫画堆里长大，楼上所说的所谓国产经典动画片我全部看过，也为此感动过。但是我请问各位，如果你是我这样26岁的人，会不会一遍遍地看《大闹天宫》？会不会去收藏《黑猫警长》？会，不过不是因为你仍然会感动，而是因为你怀念以往的感动而已。即使你一眼就看出其设定和制作错漏百出。然而《akira》呢？《风之谷》呢？你是不是觉得每学到新的世界观知识，每多了解世界一点，再看一次感觉都不同呢？相较之下哪个更有收藏价值？ 如果没看过以上的动画，那不必再争论了，这场根本是没有规则的比赛。 ---真！黑死蝶 J 猫(109):我一直很想跟楼主这样的一类人澄清一样东西就是，在日本，动漫不是光做给小孩子看的。正确地说，动漫在日本是做给所有你年龄层的人看的，就像电影一样。做给小孩子看的动画只是其中的一小部分。而在中国，人们认识的动画理所当然地想成是给小孩子看的。这是多么大的错误啊。你叫小孩子去看《阿基拉》，《攻壳机动队》（这两部是日本动画最能影响是欧美的片子）这种片子，他们能看得懂吗？你要真把他们介绍给小孩子看，我还骂你呢。要骂就骂那些无知的国人，像《eva>这样的联大人都比一定能看懂的动画，是能再平时没有家长陪伴的时段放给小孩子看的吗？我说这样做中国人才是最可骂的，这样的人才是垃圾。别说日本了，在香港的电视台，动画都用分级制度，电视台放的时候，某些片子都是被归入家长指引类别，甚至成人类别，放之前都有很明确地说明。而且在时间上，像楼主所说的《七龙珠》，《圣斗士》这样的都是在周六晚上深夜十二点以后放的，为的是什么，就是告诉你这些并不是专门给小孩子看的。电视台每天下午都有给动画时段，放的都是适合小孩子看的动画。像《eva>这样的片子，也把它放在周日晚上7、8点的黄金时候放，除了争取收视以外，也希望小孩子能够在家长的陪同下，有指导性的看。所以动画在日本只不过是一种表现的手法而已罢了。日本多的是好的给小孩子看的动画了，《多拉a梦〉看过吧，垃圾吗？ ---theakira J 扑(110):说的也是,cdv上的卡通角色设计有奖征集评选.上榜的作品都离不开<西游记>的人物造型.一点创新精神都没有... 资信都这么发达了,真不懂哪伙人在想些什么.真的需要跟同行门聊聊,开导开导 ps:偶很欣赏香港的原创动画<麦兜>.香港的动画业总算有点希望了 ---kaki【见习成员】 J 猫(111):现在电视台正在播放《名侦探柯南》 ---huxiaoyu J 扑(112):我不喜欢日本，但我不否认他的产品。人肯定不喜欢勉强自己做什么的吧，看动画片也是难道那些看日本动画片的人。是很为难的在看，还是愉快的看！ ---爱你不在与晴天 J 【楼主】(113):一个帖子能盖到100楼，超出了我的意料。看到了很多有相似想法的朋友，更多的是874我的声音。无论如何都感谢大家对这个问题的关注。 首先我要承认几点： 1.楼上很多朋友说得对，我没有博览日本动漫，只是看过其中很小的一部分，凭借这点了解对其下定论有失偏颇的嫌疑。 2.我本人的艺术修养不够，文学修养也不够，以这样的艺术修养来评价fans心中达到很高艺术境界的作品应该是不够资格的。 3.我很反对日本人，但是我不是反对一切的日本的东西，这一点我敢拍着胸口说话，因为我现在对着的显示器就是sony的。 好了，承认了这么多可以被874的罪行之后，我要开始反驳。 1.动漫在日本是动画用分级制度的，很多都被归到pg(父母指导下收看），但是传到了国内以后的情况呢？在电视上6－7：30的儿童节目黄金时间播出的片子有没有属于pg类的呢？流传到国内的日本动漫画，包括正常渠道和盗版，有多少是属于pg的呢？在国内目前这些动漫画的最主要受众是谁呢？据我本人在广州音像店、小书摊、书店这些地方的观察，绝大部分是穿着校服的中小学生，这就是这些所谓给5－50岁的人看的动漫画的中国受众。从这些作品的外包装上看，基本上有两个特征：男人都拿刀枪，女人不怎么穿衣裳！ 2.也许我是个保守的人，实在无法接受日本人将歪曲中国古典文化和中国古典历史。中国有中国的文化，不好意思，又要说到很多人都听得不耐烦的大闹天空。孙悟空的形象是根据京剧里的脸谱创作出来的，有深厚的中国文化内涵，很容易为中国人接受，但是日本人创造的孙悟空形象是什么样的呢？日本人创造的人物形象是怎么样的呢？这一点我不想在这里说，我也说不清，网上很多专门的评论文章，大概的意思就是：圆而大的眼睛，小鼻子，樱桃小嘴，彩色头发，已然不中不西，再加上不合比例的身体结构，人物多为蜂腰鹤腿型；女性的美感在于胸部和腰部仍未完成发育、身体曲线优美的少女偶尔所发放出来的暴力及残酷，男性的美感在于高个子、发达的肌肉和像锯子一样的头发！！这就是所谓的美感！！ 3.现在说中国的动漫画市场被日本侵略可能很多人会觉得反感，毕竟侵略着字眼不好看，但事实就是侵略，在音像市场、漫画书店甚至在网络，充斥的都是日本的东西，在千与千寻拿了世界大奖以后，日本的这些东西对中国文化市场的侵略更加顺理成章，哈日的人们对这些东西的迎合也更加理直气壮：你看连欧美的人都认同了中国有什么理由要排斥！但是请考虑一下，美国有自己的迪斯尼，中国有什么？中国的音像店里有只金发碧眼长腿细腰不伦不类的小日本创作出来的东西！ 4.中国的动画创作能力从各个方面都比以前退步，要想重新获得辉煌就必须吸取外来的先进经验，这一点我绝对赞同，但是我们应该学的是不是要像隋唐英雄传那样把李世民也搞成鬼子形象呢？我们应该学习他们先进的制作技术、管理方式、市场推广方法，但是也应该抛弃他们的糟粕，如果说连像锯子样的发型都变成我们学习的一部分，那就是我们的悲哀了。 5.中国的动画片主题决不仅仅局限与古典题材，106楼的要是有机会推荐你去看看《过猴山》，很短的一个片子，你可以看看中国的动画又是怎么叙述一个故事的，至于各位推荐的天空之城，幽灵公主，千与千寻的神隐，人狼等等，也许有时间会去看看，毕竟没有调查就没有发言权，谢谢你们的推荐。 哀莫大于心死，如果每个人都对国产的动画失去了信心，那我们就真的沦亡在日本的铁蹄下了－在动画的市场上。 ---rockleo J 扑(114):哎做人要厚道。人身攻击还是不要的好。 ---通则不痛【以猥琐男的名义】 J 猫(115):日本动画垃圾？ 哈哈``` 楼主你看看现在的中国动画 真像日本动画的脚后跟！ ---￡浪费爱情￡ J 扑(116):"骂国产动画的人不知道有没有看过《大闹天宫》、《哪吒闹海》、《天书奇潭》？估计是放这些经典动画的时候你还没生出来呢，没看过就别在这里jijiwaiwai了。要知道那些动画拍摄的时候迪斯尼在干嘛呢都不知道呢，可惜啊，当初的那些上美厂的人都走光了。不过现在的国产动画说句老实话确实不敢恭维，尤其是那个蓝猫，丢人" 偶不反对在这里的很多人年纪还没有《大闹天宫》大，但好像有迪斯尼的时候，还不晓得新中国在那里吧。本人不参与日本的还是中国的或者是美国的欧洲的，只要好看，都无所谓的 相关链接: <a href='http://comic.sina.com.cn/x/620.html' target='_blank'>http://comic.sina.com.cn/x/620.html</a> ---kazamiken J 猫(117):那些动画拍摄的时候我还没出生呢`` 那些动画拍摄的时候米奇诞生了，可爱的经久不衰的，小熊维尼吃到了它的第一口蜂蜜！ 楼上的粪青别老是记得以前的光珲 想当初日本还跟我们学习各种制度利礼仪韩国还给我们进贡呢！ ---￡浪费爱情￡ J 扑(118):人物造型雷同？楼主请不要睁着眼睛说瞎话！我倒想问问，你觉得哪吒、葫芦娃和沉香是不是一个模子刻出来的？ 你告诫别人：动不动就骂“垃圾”的人，我想还是先提高一下自身的修养吧。你说这话之前有没有想想你自己啊？你所说的谦逊和平和都跑到哪里去了？还有那些污染不污染的话，你最好是收回吧。 我不否认国产动画有经典的，我同时也不否认国产动画没有进步！ 毕竟中日动画的年龄定位不同，楼主把他们硬拉到一起，还非得说其中之一是垃圾，我不得不对楼主看问题的眼光表示极大的怀疑。你说没价值就没价值，你说是垃圾就是垃圾，你客观一点好不好？ 对不起，我不得不874你，应该说，我有必要874你。我还想告诉你，你最开始的帖子就是你的观点。后面的帖子不仅是马后炮而且根本无法自圆其说。大家874你不是不讲道理的（除了个别张嘴就骂人的小p孩）。我建议大家不要骂国产美术片，那些虽然年代久远，但都是十足的艺术品，不要把他们和蓝猫之流相提并论！ ---黑翎夜猫 J 猫(119):要批判一件事物起码要所了解才行吧，楼主连评价日本动画的最基本资格都没有 ---19780322 J 扑(120):道理大家都说尽了，呵呵，不过楼猪的感觉好象是为买不到国产动画电影而感叹~其实现在也确实认为软件和影视商家多进点次类动画，希望不要出现想买一张山歌的cd跑遍所有cd店都找不到的尴尬…… ---风吹屁股凉 J 猫(121): 一群哈日的粪青又冒出来了 小日本的动画片是商业片,中国当初的那些动画片是艺术片,两者就品质上是不能比拟的,不过现在中国动画片也商业化了,想凑出当初画大闹天宫那么强大的画师阵容来画动画片是不可能了,人家现在一副画就能卖好几十万,谁有闲工夫给你画动画片? 其实不光是动画片,早年中国那些小儿书比如西游记,三国演义,水浒什么的,都是很多名家画的,现在的垃圾漫画跟那些没法比啊. ---炮兵司令 J 扑(122):樓主,我想問一下是七色路咧还是九色路? ---匿名人士212435 J bt 猫(123): 敢问楼主 什么是 大闹天“空” ---匿名人士143249 J bt 扑(124):我小时侯很喜欢看国产的动画片，可是张大了却失去了曾经的热诚，哎，变得越来越肤浅了！！其实动画片本来就是下里巴人，何必要涉及到民族，国家，艺术这种东西呢？？？ ---inthorn J 猫(125):楼上的我不同意你把动画片称之为下里巴人.如果你看了那些拿了奥斯卡奖的动画短片,你就惊叹这些动画片所表现出来的艺术气质.国产的水墨动画也是绝对可以成为艺术品的存在.动画的表现手法的多样性不受现实中空间\地域等因素的制约,较之电影更加灵活,因此他也更加有艺术的表现力. ---绝望的咸鱼片【伊谢而伦の完美红茶】 J 扑(126):我是来寒1楼日青的! 楼主,支持你!!! ---给我十块钱让你踢两脚【上海Mopper ™】 J 猫(127):记得小时侯看的那些黑猫警长,葫芦娃之类的美术片真的觉得很棒,再看看现在的什么大头儿子小头爸爸,蓝猫系列等,我倒是想看中国的动画片,可是我受不了这些粗制滥造的垃圾强奸我的眼睛.为什么那么多人现在喜欢看日本动画?很明显吧?灌蓝高手和大头儿子小头爸爸你看哪个? ---浮世德 J 扑(128):我们这一代人几乎都是看日本动画长大的 ......难道偶们都素暴力,色情,千人一面的一代...寒 ---cuizg J 猫(129):关门 ---饮啖茶食个包 J 扑(130):逝去的九色鹿by李维嘉 这是一个思念的年代，人人都在复古，人人都在怀念。服饰品牌开始打着复古的旗号大卖，老前辈的歌声开始重新流行，而死去的人们总是得到最多的怀念。许多人都在谈论着过去，因为失去的总比拥有的要美好，怀念已有的辉煌总比期待虚无的明天要来的实在。 失去的总总中，包括了中国动画。人们在对《宝莲灯》、《蓝猫淘气三千问》等高科技垃圾感到彻底失望的同时，开始怀念起儿时的中国动画。《九色鹿》、《大闹天宫》、《哪咤闹海》这些能令儿时的我疯狂的作品现在仍能让我感到某名的震撼。中国古代绘画的背景设计、皮影戏的造型特点、京剧的道白与音效、以壁画作为蓝本的奇思妙想仍然可以让每一个中国人倍感亲切。直到现在，还有人提出拿《大闹天宫》和《千与千寻》相比的话将毫不逊色。只是我们忘了，这些震撼我们心灵的作品是来自几十年前。 如同九色鹿，这些经典的中国动画身上有着绚丽的光华，但他们早已离我们而去。 ---绝望的咸鱼片【伊谢而伦の完美红茶】 J 猫(131):大家好，过年了，给大家拜个早年先！俺看了你们的争论呀，觉得莫啥意思，人家搂住就是想要了中国早期经典动画片，顺便捎带了几句贬低小日本的话，怎么就有那么多罕见坐不住腻？不错，鬼子的动画片里面吸引眼球的冬冬是不少，俺也看过不少了，什么拉比小心，成人动画之类的，嘿嘿，不错，顺便捎带一句，鬼子的mm很不错呀，就像那个什么av呀，女优呀，就一个字---温柔！等俺有了钱，俺也到日本去买春！也为日本的经济建设出一份力嘛，谁叫她是咱地邻居呢。奥，话扯远了，还是说动画片，不可否认鬼子的动画片的种类很多适合很多年龄段的人观看,而且不管是从内容还是画面都远胜于中国目前的动画，目前世界各地的人都有看他们的动画,在这一点很值得我们学习,但是总是看他国的动画咱们国人有没有一点点的羞耻之心呢?国内的动画为虾米这么烂呢?尤其哪个施妈烂猫,nnd也敢在中央一套放,唉,国内的动画的发展之路任重道远呀,还不是要靠各位达人的多多努力,别吵拉,为国人自己的动画发展努力吧,别总把鬼子的东西挂在嘴边,好像那是你做的一样! ---Benevolence J 扑(132): 我就是说日本动画片就是垃圾，怎么样？因为这个就蹦出来骂别人是“愤青”的，我鄙视你！！！ ---一九三七 J 猫(133):表吵了，楼主说的几部经典国产动画确实经典，但是楼主说日本动画都是lj也不敢苟同，不过也不像说楼主就是fq，各人有各人的想法，有不同的声音才是正常的表现！各位就不必再继续吵下去了 btw：to 咸鱼片，偶想要白兰地兑红茶~ ---我素真饺子 J 【楼主】(134):113楼以后874我的猫们请先去看看113楼，然后再874我，说我愤青说我无知都可以，但是请先知道我为什么这么说。 日本的动画片拿过世界大奖，他们的动画片适合5－50岁甚至8－80岁的人，这些我都可以承认，但是人家日本的片子是分级的，在日本有这样的观众人群，在国内的情况是不是一样呢？不是，现在国内看这些动画片的主要观众还是中小学生，这是我亲自观察的结果，虽然也有一些20－30岁的人，但是这些哈日的fans有没有想过，现在音像店和小书摊的日本东漫是怎么摆放的，是不是像日本那样分级摆放？其实你们光顾这些地方的经验比我丰富得多，应该知道在这些地方能找到什么，比av还av的片子就和千与千寻这些所谓的世界大奖作品放在一起，在这种环境下我称之为垃圾我觉得我一点都不过分。 退一万步来说，即使以后中国也能分级分类了，我也还是要叫他们垃圾。中国东漫市场现在沦丧在小日本动漫画手里，新一代所谓的动漫画创作人员很多其实就是翻版的日本鬼子，在重复制造一些跟日本的垃圾一样的垃圾，比如《隋唐英雄传》。从这个意义上来讲，所有在中国市场上出现的日本动漫画都可以称之为侵略者，其中品质稍高者就像当年随日军侵华的科学家，品质再高也掩盖不了他们侵略中国文化市场的本质。 我这样说并不是要像上面有人批判我一样闭关锁国，我主张中国应该积极的吸取国外动画创作的优秀经验，包括管理、市场运作等等，这些东西都在作品之外，不是整天看激发碧眼长腿细腰的动画片能学到的。 等到有一天我们的动画又重新振作起来，不论从质量还是数量上都超过了日本，中国动漫画市场由中国自己的优秀作品占主导，在那个时候哈日的人再来说欣赏日本的动漫画吧，现在说欣赏总让我感觉和三四十年代说东亚共荣圈一样：哈日的人尽管来874我吧。 ---rockleo J 猫(135): 都表吵了，偶看了半天，忽然想起一部《国王与小鸟》，法国片。。。谁看过了谁看过了 ---匿名人士223220 J bt 扑(136):132楼的,"我说日本动画就是垃圾,怎么样?"你能说出这么不负责任而且具有粪青标准的话,还有资格去鄙视别人? 对于楼主反驳里的第一点,我只想问问:引进这些动画的,不正是我们国家的有关部门吗?为什么那些好的,有层次,有水平的动画我们不去引进,而引进这些日本动画中的垃圾呢?这能怪别人吗?日本的动画有分级制度，但是中国做的到吗？为什么连日本划归为成人级的东西，也会在中国的大众销售点出现呢？有些问题其实根本就出在我们自己身上。 至于你说的关于日本动漫人物形象没有美感，这一点就更奇怪了。确实像你所说的那种形象很有典型性，那是日本动漫中的败笔，但是你以为所有的形象都是这样？《千与千寻》是这样吗？《机器猫》是这样吗？反过来说，我倒觉得国内的动漫形象更加脸谱化。。。 ---345dae J 猫(137):就事论事，日本漫画确实很多优秀作品 相信很多人都是看着圣斗室七龙珠长大的 国产的动画真的很烂。真不明白为什么要和民族感情扯到一起呢，难道你们用的电器开的车就没有日产的么，真是太无聊了 如果你说日本漫画内容垃圾，我只能说你是农民，还是及其没有品位的没进过城的农民 此贴非常一般 ---vallence J 【楼主】(138):“这些经典的中国动画身上有着绚丽的光华，但他们早已离我们而去。” 顺便就上面这观点再说两句，按照上面这种逻辑，中国历史上最辉煌的时刻是唐朝，到了清朝－不敢说现在－中国已经落后于世界了，那是不是就应该去迎接八国联军呢？ 中学的时候上过一篇课文，叫做《最后一课》——我们必须把它记在心里，永远别忘了它，亡了国当了奴隶的人民，只要牢牢记住他们的语言，就好像拿着一把打开监狱大门的钥匙。——这是被都德对法语的评价，用在我们经典的国产动画上也依然正确，毕竟我们的动漫画世界里到处都是日本的影子了。 ---rockleo J 猫(139):我主张中国应该积极的吸取国外动画创作的优秀经验，包括管理、市场运作等等，这些东西都在作品之外，不是整天看激发碧眼长腿细腰的动画片能学到的。 实在是不得不说了，楼主说的国外又是哪里？米国吗？楼主连他人之长都看不见又如何学他人之长？一味闭着眼睛说lj何不睁开眼睛正视下现状？ 楼主的辩论方法也要不得，说日本动画好的就被扣上个哈日的大帽子，己所不欲，勿施于人，你也不想被扣上粪青的帽子吧？楼主对于日本的过动画得过奖的实事轻描淡写一笔带过，然后着力渲染日本动画里的垃圾元素，最后得出结论，因为好的和垃圾在一起，所以全都是垃圾！楼主实在是以偏概全的强淫！！ ---我素真饺子 J 扑(140):我们的动漫被日本充斥市场，这我不否认。但是，这实在是因为我们自己的东西拿不出手去，否则，我们看小日本的东西干什么! 郑重向楼主声明:日本动画确实有垃圾,但不都是垃圾.其实这个情况在任何国家都是存在的,任何领域里的艺术作品(我绝不否认动画是一种艺术作品,虽然它很通俗)都是有其中的高下之分的.但是只有中国目前除外(寒)...中国的动画就象是中国的足球,扶不起来啊,楼主说的"哀莫大于心死，如果每个人都对国产的动画失去了信心，那我们就真的沦亡在日本的铁蹄下了－在动画的市场上" 确实是这样,但是这不是我们这些群众站在这里用心支持就可以的,是要靠我国那些动画工作者去实实在在的为之奋斗的! 其实我还有很多人想告诉楼主的，只不过是日本动漫确实比我们强这么一个事实，我们没有任何因此就瞧不起自己而追随日本的意思，相反，我更加认为我们应该改变，应该为自己的动画产业努力，在这一点上，我想我和楼主你的意见是一致的。 要知道，存在的就是合理的，而我们所应该去做的，就是正视已经存在的，然后努力去改变它。。。 ---345dae J 【楼主】(141):“引进这些动画的,不正是我们国家的有关部门吗?为什么那些好的,有层次,有水平的动画我们不去引进,而引进这些日本动画中的垃圾呢?这能怪别人吗?” 对于“有关部门”我不想多做评论，对他们的做法也不敢苟同，但是复兴中国动画还有一种自下而上的动力，我所能做到的只是提醒我自己和我身边的人：警惕垃圾对中国文化的影响和冲击，我不想让我的后代只认识孙悟饭的孙悟空而不认识金箍棒筋斗云七十二变的齐天大圣孙悟空，仅此而已，就算是被人扣上愤青的高帽又怎么样呢。 ---rockleo J 扑(142):《九色鹿》、《大闹天宫》、《哪咤闹海》都是很好看的啊！ 小日本的rp有问题，8过不得不承认它的很多东西都不错啊！动画也有不少很不错得！ ---arch_seraphim【神之光芒↑射手联盟】 J 猫(143):按照楼主的说法，米国电影是万万看不得了，楼主骂日本动画的理由几乎米国电影条条都沾上了。外国的小说我们也是看不得了，因为外国的小说也有分级制度，游戏自然更不能玩了，最后，yahoo，aol也不要上了！为什么？因为网站也有分级制度呀，我们中国可没有，为了小孩子着想，自然是不能上了。 大家以后都关起门来读孔先圣人的书，然后指望哪个现代大圣人，某天高喊一句：“我悟到了！” ---我素真饺子 J 【楼主】(144):“所有在中国市场上出现的日本动漫画都可以称之为侵略者，其中品质稍高者就像当年随日军侵华的科学家，品质再高也掩盖不了他们侵略中国文化市场的本质。” 139、140楼的，我刚刚说过上面的画，我承认日本的动漫画创作有先进的生产理念、管理方法和市场运作方法，但是这些东西不是看日本的漫画片就可以学来的－即使是看你们所崇拜的拿过奥斯卡或者棕榈奖的千与千寻也学不到，更不要说现在充斥在市场上的垃圾了。 ---rockleo J 【楼主】(145):143楼的，你去音像店、书店里去看一下国产电影和美国电影的比例，看一下中国书和外国书的比例，虽然我们的电影也很落后，但是还是有很多支持者。至于网站，现在确实有很多过虑软件，但总会有检查不到的儿童不宜的站点，这种担忧很多作家长的人都有。 我说过了，等到中国的国产优秀动画作品占中国动画市场主流的时候再来说欣赏日本漫画，我想那时候用欣赏这个词会好一些。 ---rockleo J 扑(146):你说的先进理念关我说的日本动画不都是垃圾什么事，楼主表扯远了。我之所以进这个贴讨论就是反对楼主所谓的日本动画都是垃圾这个论调的。楼主别没词了就又上升到文化侵略去 ---我素真饺子 J 【楼主】(147):楼上的，我说日本片是垃圾，众多的fans说日本片拿过什么大奖有极高的艺术价值，认为中国要进步要发展自己的动漫画就必须看这些东西，所以我才说中国要学的不是这些表面的皮毛而是他们的先进理念。 现在日本动漫画对中国侵略已经是事实，不是什么无词了来强词夺理，请正视这个现实。 我对日本动画是垃圾的证明在上面已经说得很清楚，现在暂时不想多说，下午继续去音像市场观察。 ---rockleo J 扑(148):中国的一些国粹精华应该保留，现在市面上确实有很难买到想“京剧”“国产卡通”“山歌”之类的碟，说白了还是销量问题，为什么销量不好呢？我想大概就是这些东西已经跟不上潮流的脚步的原因吧。很多东西都像和琉璃店里的古玩一样，虽然做为一种文化被保留被欣赏，但却不被大众所接受。不够时髦！取长补短，吸取别人成功的经验，承认自己的不足，先解决好祖国广大劳动人民的温饱问题，然后再发展这些副业，我想才是正解，中国的国情，毕竟不同嘛~ ---风吹屁股凉 J 猫(149): 好热闹啊，好像就是没有人来关门，楼下的，关门啊 ---暴走石佛【以猥琐普度众生】 J 扑(150): 关门. 我只是个普通观众.目前的现状就是对国产动漫的失望.但是又能怎样呢?国产动漫不是缺人才而是体制的问题,在这里骂日本动漫不好对国产动漫有用吗?真想振兴国产动漫的话,投资给动漫制作者或者是自己学习绘画技术吧.但是.....我只是个普通的动漫爱好者而已. 另外,我很早就看到这套中国动画的dvd卖的了.我遇到的音像店员也没有那么无知,都知道这是一套经典作品....只是.....n张d9的价钱把我吓住了. ---匿名人士150095 J bt 猫(151):搂猪，一直在关注，我还是要说，你说的有你的道理，不过未免偏激了点，中国人要坚持自己的东西，但我们也可以吸取别人的好东西啊，不光是动画产业，我们国家的其他方面曾几何时不是也是居于世界之首么？但是，自闭以寻求发展的方法是不行的，几百年的惨痛教训摆在眼前阿~我认为，单就中国动画 产业的颓势来看，并不是我们国家现在画不出足以称得上经典的动画，而是我国现在动画产业的机制以及动画从业者的态度问题~~~~你说呢 ---43420024420【以猥琐男的名义】 J 扑(152):我不知道楼主所谓的先进理念所指为何？楼主说的意思却让我觉得楼主认为不看内容也可以理解先进理念了，试问一部作品你不看内容又怎样知道其中的理念？正像楼主要是没看过《最后一堂课》这篇小说又怎会对它的内容有如此深刻的印象？诚然，如楼主所说看那些蜂腰绿眼之类的动画实在是没什么益处没，然而像《萤火虫之墓》里的反战思想，《幽灵公主》里对人类破坏大自然的忧思。你不看内容，又哪里会了解？楼主说看日本动画要等中国动画成为主流之后？那现在我们怎么办？还希望楼主给个切实可行的办法。 告诉楼主个现状，我大学时代也是学校漫画社的，从社员手上收上来的稿子不模仿日本风格的可说寥寥无几。那我们又该怎么办？楼主的论调颇似清朝的遗老遗少：不但排外还排斥办洋务，开工厂的。现在的鬼子侵略我们（文化侵略），他们的东西都该排斥（日本动画都是垃圾），还是康熙爷（大闹天宫）的时候好，那时候咱多风光！？ 中国动画要坏就坏在纯粹哈日族和楼主这种遗老遗少手里。可怜，可叹，可气！ 就此打住了，楼主爱说什么就说什么去吧，反正说了也改变不了什么，照楼主现在这个样子再观察也不过十戴着有色眼镜观察而已。。。真正忧心中国动画就别借贬低他人抬高自己了 ---我素真饺子 J 猫(153):要看國情啊，中國的人均收入和日本等發達國家相差多少啊！！！現在無法發展動畫業，也有很大部分是因爲沒錢啊！ ---风吹屁股凉 J 扑(154):“日本的漫画给我的感觉是女性都是大胸细腰漂亮的脸蛋和长发飘飘，男性都是金发尖下巴挺鼻子” 《乱马》、《城市猎人》、《尼罗河女.儿》、《七龙珠》这些东西我在94年左右就翻过，那是同桌极力向我推荐的东西。除了暴力、色情、千人一面，我没有找到能吸引我的东西。” 楼猪，你真的看过日本动漫吗？这些作品好象都是10多年前的吧？去看看千与千寻，剑风，风之谷，eva等特别“垃圾”的片子再来发帖吧~正是因为有你这种国粹，中国动漫才会一年强于一年！ ---匿名人士154234 J bt 猫(155):楼主，日本动漫是被全世界所接受的，美国人也看日本动漫，全世界的人所接受的东西，难道全世界的人都接受垃圾了吗？ ---myaqi【迅指吉他手】 J 扑(156):楼(店)主，你店里有几套《中国经典动画系列-珍藏版》啊？ 我全包了，你就表炒作了！ dvd我会全部送给小朋友的! 搂主终于使我看到了中国动画的希望，你拍的《大闹天空》啥时候上映啊？ btw:谁知道那有下载《小山日记》啊？ ---匿名人士 874874【上海Mopper ™】 J 猫(157):....落后就要挨打,楼主表再痛心疾首了啦,真的当来上mop的大家都是没看过动画的小白么.. 要说教去新浪上说去,那你才会知道什么叫无可救药...那里可是灭有小黑屋的哦~~~ ps:前天上午无意看到cctv放的"大闹天宫"看完满眼那个泪花啊~~介才素我们中国人自己的动画啊~~再看最后的那个"完"字 下面赫然"1969年摄" 当时寒的不行,感觉心里有什么东西碎掉了..........5555555555 落后就要挨打啊......没钱就别做动画. 介个状况8知道20年内能否改善 我是来关门的,楼下的就8要再说什么了 ---匿名人士145188 J bt 扑(158):【楼主】(147):楼上的，我说日本片是垃圾，众多的fans说日本片拿过什么大奖有极高的艺术价值，认为中国要进步要发展自己的动漫画就必须看这些东西，还真没看到有人这么说……，楼主说日本动画是垃圾的证明也很苍白无力…… ---匿名人士162233 J bt 猫(159):楼猪是想维护中国动画的地位吧（如果有维护的资本的话）我老大不小了24了，但我还是喜欢看动画，我对电影和电视局一向没感觉，如果楼猪的出发点只是想保持中国动画的那么点点尊严的话，那你还是白动心思，我想问问这里874你的每个人，都比你更知道更清楚更明确的希望中国的动画能做出能拿国际大奖的好片子，更希望中国有一流的动画大师，那种感情管他愤不愤的，可惜要过很长的时间吧，那种拍的出来就能播放的过于敷衍人了吧，如果我有小孩子我会给他看大闹天宫等老片子，我也会给他看日本的动画，但近几年到现在中国卡通我是不会给他看的不为什么！我不认为那是垃圾，但至少是无聊乏味的东西，看多了会内分泌失调 ---塵微夕盡【天蝎の联盟】 J 扑(160):不好意思楼上的`` 让我再说一点`` 楼主不知是否看过宫奇俊的动画？如果你没看过我相信这是你的遗憾。你知道clamp吗？连这个都不知道，你没资格说什么。中国动画，人都凤眼，好人一定都比坏人长得像人。中国动画就是用来哄小p孩的。但是日本的却有了更深刻的含义！什么大闹天宫，什么小蝌蚪找妈妈。我看过，很不错。可惜也就那几部可以拿出来现而已！可是日本的动画还在前进，好乐迪是唯一一个可以与迪士尼比拼的亚洲动画公司。这证明了它的实力。再回头说迪士尼。片布世界的迪士尼乐园，带给孩子们欢乐。不说多了，就说今年暑期档的《海底总动员》那感人的父子情深，细腻到可以乱真的海底场景。都让人为他的认真所折服。甚至每一服画，每一个动作都要分为好几个画面来修饰。从不马虎，试问中国又能做到这几样的哪一分毫？ ---￡浪费爱情￡ J 猫(161):楼主说：日本的漫画给我的感觉是女性都是大胸细腰漂亮的脸蛋和长发飘飘，男性都是金发尖下巴挺鼻子” 《乱马》、《城市猎人》、《尼罗河女.儿》、《七龙珠》这些东西我在94年左右就翻过，那是同桌极力向我推荐的东西。除了暴力、色情、千人一面，我没有找到能吸引我的东西 一听这话就知道对日本动漫了解不深。你有资格不喜欢，但是没有资格去伤害喜欢的人。 我不想吵架，也不喜欢回贴不过实在是忍受不下去了。 其实大家喜欢什么是自己的自由，没必要说这种话吧。 不承认差距，中国动漫才会变成这样。 悲哀，默哀。 匿。 ---匿名人士214321 J bt 扑(162):还有，楼主，看了你所有的回复，心里憋的慌，麻烦你不要一口一个垃圾的。 看得我心寒 ---匿名人士214321 J bt 猫(163):前些年我去台湾技术交流，带的就是大闹天宫类的国产经典动画片，但到了那发现台北诚品里也有卖，包装比我们大陆版的好得多，搞得我都送不出手。很多时候，我们并不珍惜自己好的东西，也不懂的去商业化，去延伸。 老实说我觉得现在大陆的动漫要上去，只要那批老人不离开就没希望。而他们是不会自动退出这个舞台的。所以就像有些国货一样，除非他们有危机感，否则不值得支持。 不知道有多少人看过士郎正宗的攻克机动队漫画版以及最近的攻克2，有机会去找来看看吧。不过看以前最好先有些神经网络，人机互动，人机界面等等之类的背景知识。这也是日本动画但跟我们的大灰狼小白兔之类的动画有着很大的差别 ---shcrazy J 扑(164):这场架吵得好呀！！！我也想加入！！ 首先我想谈谈对楼主的一些看法，从上面楼主的自我辩解中，我想楼主是一个被中国民族传统文化浸淫过的人，并深深痴迷于其中。楼主对中国传统文化有一种强烈的认同感、归属感，对其中的内涵理解得也比一般人深刻。楼主小时候一定是生活在中国传统艺术的包围中，并从中得到了人生的一种领悟，形成一种让楼主自己满意的价值观。－－－这只是本人的一点妄自猜测，如有不妥，请楼主谅！ ---jueganze J 猫(165):8楼的地址我找了很久了，上次就是没找到，没下到，这回不能错过了。 ---chengwong J 扑(166):很明显楼主是个不怎么接触日本动画而在狂鄙视日本动画的人，但是就算你把日本动画说的再lj，好的东西还是会有人去欣赏的。 这不是什么哈不哈日的问题。zhengfu现在很多东西向美国学习，难道说zhengfu在哈美？？？ 还有真正的lj是永远得不到承认的，就象“蓝猫”，你对它再有感情也不可能硬着头皮看下去，现在的中国的动画也是如此，难道要因为爱国而去看lj？？ ---lyhtywh J 猫(167):中国的动画片太拘泥于传统了。现在的作品可以用“惨不忍睹”来形容。 ---匿名人士133235 J bt 扑(168):金窝银窝，不如自己的草窝。搂主，人家嫌弃家贫，要走，你又何必拦着呢？让他们走好了。我们只管学着人家建金窝银窝的本领，来把我们的草窝见得越来越好：）//搂住，那些哈日的人自会去见鬼，不用你替他们担心的。 ---烟花三月 J 猫(169):好热闹，搭台子看戏 争论是最无聊的，你也说不服他，他也说不服你，何必呢？何苦呢？ 有时间多看几部动画片吧。 《大闹天宫》《封神榜》《聪明的一休》《蜡笔小新》《糖老鸭。米老鼠》《tom＠jerry》都不错啊，哪个更好一点呢？看你的爱好了。 ---猫的悲哀 J 扑(170):我觉得46楼的话最有道理了！！！我也这么看。 至于口袋妖怪那种动画，是垃圾中的垃圾！至少在动画的用色和光影上太刺眼，强光不停的晃，我看了2分钟战斗的画面就受不了了！既然是给小孩子看的东西，居然丝毫不考虑小孩子的健康！ ---墨迹 J 猫(171):中国原来的动画是老火靓汤，老外的动画是有法式大餐，但很数是象麦当劳一样好吃的垃圾食品。现在我们也不褒汤了，只做垃圾快餐，只不过怎么做都没人家好吃罢了！ ---墨迹 J 扑(172):楼主，我奉劝你一句，还是不要做无谓的辩解了，你在最开头的帖子里的语言是完全有失水准的发言，你还是首先收回那些强烈的字眼再来讨论为好。 另外，不适合孩子看的东西到了孩子手里，这是体制的问题，不是这个东西本身的问题，如果这个道理你都没弄明白，那还是不要继续讨论的好，因为你实在是不占理。 最后，说一句，我是中国经典动画的狂热爱好者，那中国经典动画系列17dvd已经入手，不为什么狭隘的民族主义，只为回忆起那时的感动。 别动不动就挑起民族情绪！ ---近滕诚 J 猫(173):大闹天宫、天书奇谈、哪吒闹海 ---好兵帅克 J 扑(174):支持46楼的 每个人的欣赏角度不同~~ 现在孩子们真正喜欢看的确实楼主口中所说的“垃圾” 难道这不值得令人深思与反省嘛？动画是艺术，但今天这个社会拍动画是为了什么？取悦观众卖钱而已商业化的艺术算什么东西呢？匿了~ ---匿名人士142330 J bt 猫(175):忘了一点楼主我必须874你你的话过激了 1楼的同样874你骂人总是不好d ---匿名人士142330 J bt 扑(176):172楼握手~楼主实在是没什么理……表拿民族情绪当挡箭牌 ---满阶红叶 J 猫(177):确切的说，动画只是电影电视的另一种表现形式，不能只局限在孩子的范围，当年徐克和一个中国文化部的官员都说过。你看，这样想的话，动漫画应该是属于文艺类的吧？既然是文艺类的干嘛要分国家呢？当然文化背景不同可能东西是会不同，但是大家都是为了文艺嘛。所以，不喜欢的东西请不要+上“垃圾”之类的词ok？ 说说国内的动画业。记得当年的“magic zone”那本很不错的书上讨论过的，不是技术，手段的问题。甚至资金都有，可是文化部不支持啊。那帮老头死守着“动画就是要给小孩子看的”的破观念在上头哼哼着，（真的么？我那几个侄子就说不看国内现在的动画了，说是很没意思）却从来不正眼看看国际的走向。（但是对于引进外国的动画以繁荣中国的市场却是做的很到位啊。唉。那帮家伙的思考方式果然有问题）所以发展不起来。于是人才大量流失（可以简称“人流”，可见人流是可怕的~~嘿嘿！）很多a，j的动画里都有中国的动画技术人员的！而国内就只有那么几个忍着等着按照老头们的意思做着那种老头们认为是动画的动画，希望再忍个几年就可以解脱的耐力派技术了！（那帮老家伙果然是矛盾的产物诶~~~） 其实《大闹天宫》得奖是必然的！1。那时大家的动画制作水平还没有现在这么大的差距的2。《大闹天宫》这么民族的东西怎么可能不在世界上得大奖？（一个国家对于另一个国家的文化总是很感兴趣的，尤其是对中国等4大古国，毕竟是那么多000年的历史嘛）但是，现在中国做的动画拿出去还有人看没？？（还是文化审批的问题，不关技术的事！ps：动画果然比广告要严的多啊。。。还好还好。。）但小日本就不同了，他们当年有《铁臂阿童木》，现在有《千与千寻》以及成功的赚走了美国人1亿多美元的《口袋妖怪》（虽然个人觉得《千》作为电影的话，剧情上是老套了点，和《the spirite within》差不多，得奖很大的原因是老美以前没看过。。。靠！老美真是强权啊！）看。人小日本都知道要持续不断的发展呢。小日本可是真正把动画漫画作为一个产业来做的。美国也是。所以人抢占到了世界动画市场的头筹不是不应该的啊。没人和他们抢嘛（比利时籍的那个英国小记者也没落了，只能被我们这样大的人怀恋了）并且那帮家伙还不是就坐那儿享受第1第2的感觉，人还在努力向上走的。关于这点不得不佩服下！ 所以，市场如此，楼主节哀。 ---潦草随行 J 扑(178):另外： 看了几个一直在努力维护中国早期美术动画片的不可动摇的（世界）地位同时一昧的骂外国（主要是小日本）动画是垃圾的人的言论，突然想到一美国哥们说的话：“几乎所有国家的博物馆都会有珍藏的中国文物，可是中国的博物馆一般只有中国的文物。”现在想起来还真是寒呀~~~~+衣服+衣服！ ---潦草随行 J 猫(179):寒心啊，看这国外电影技术的不断进步，从ice age，monster inc. 还有finding nemo这种3d大作不断涌现出来，在看看国内呢？唉！感觉国外卡通的成功之处就在与在抓住小孩子心理的同时，也抓住了青少年和成年人的心理，印着finding nemo（海底总动员）的t shirt肯定会有不少人买，但我想如果有人去穿件印有“小蝌蚪找妈妈”这样的t shirt上街的话就肯定是新新人类一族了……国外的大作不仅注意的是效果，情节，也有不可忽视的音乐。从《美女与野兽》的主题曲，到《狮子王》的can u feel the love tonight，在看《天空之城》的主题曲，都是精心创作的名曲，我们要赶上人家，也得注意每个细节啊！ 顺便提供天空之城的主题曲，给大家共享~~~ <a href='http://www.dinggy.com/music/君をのせて.wma' target='_blank'>http://www.dinggy.com/music/君をのせて.wma</a> ---风吹屁股凉 J 扑(180):再谈谈为什么现在的孩子，年轻人都爱看日本漫画。现代文明社会是个各种文化的大溶炉，各种文化互相碰撞，斗争，排斥，溶合···当然其中必然有一种主流文化，我不敢说现在的主流文化是西式文化，但至少在年轻人当中，绝对有这种倾向－－－对中国传统的冷漠，对西方文化的向往。早期的国产动画之所以经典，就是因为有一大批热爱中国传统文化的创作群体，他们深谙传统文化的内涵，本着发扬光大传统文化的巨大热情创作出一大批被当时人们广为接受的经典之作。现在的漫画创作者却处于中国历史上最为矛盾的一段时期，夹杂于传统和现代之间，既没有过去老一辈那种对传统的孜孜追求，也没有取收西方现代文明的精髓，所以产生的作品既不能满足”楼主“，也不能满足所谓的”哈日族“. 而作为漫画市场的主要消费群体－－－小孩子和年轻人也刚好处于这个历史时期，生于一个传统之中，却不大认同传统，各种外界的刺激和引诱让他们难以做出决择。 ---jueganze J 猫(181):一直看到最后，楼主的观点真的很没有说服力阿，你说你调查过中国看动画片的人的年龄层次大多都是小学生，20-30岁的人很少，可能吗？我告诉你，现在爱看动画片的人，中学生以上的人占很大比例，知道他们（包括我）为什么不爱看国产动画片嘛？就是因为太不好看了，我们喜欢动画，但是国产能动画片不能满足我们的要求的时候，我们难道就不能选择好看的动画片么？我也讨厌日本，但是艺术无国界，我们喜欢的是日本动画片中所刻划的人物，而不是日本~ 还有你说你正视差距，你正视了么？像什么等到中国的国产优秀动画作品占中国动画市场主流的时候再来说欣

伊索的猫 · 发表于 7.1.2004 14:31:44

吵出这么一大篇来啊！ 其实两国的都有自己的特点，只是中国的大多留在回忆里了。 做漫画和动画，需要不那么浮躁和对美好事物感受灵敏的心，可是大多数中国的孩子被过早的夺走了天真和好奇。 中国人的模仿能力一直很强，但是对于创新往往比较迟滞。其实一万个小孩的眼睛里世界就该有一万种样子，不该是千篇一律的。 想说，小时候看到的我们的那些优秀作品，绝对不比别人的差。 希望早日看到中国的宫崎骏。

夏秋冬 · 发表于 8.1.2004 00:35:37

呃，我觉得，做漫画和动画都是成年人的事情，一句动画片是小孩子的玩意完全是在推卸责任（做出来的东西可想而知），呵呵。 中国人的创新历史上来看一直是很强的，日本才是个模仿力超变态强的国家。 中国需要改变的是观念，一种打破条条框框的勇气，我一直这么认为。

虚伪的心 · 发表于 9.1.2004 01:05:12

呼~夏老大的长文,总算是读下来了,看看表,花了偶40分钟呢 就漫画而言,平心而论,我是比较看重日本漫画界,怎么说呢, 很多日本的漫画书不止是漫画,我们是通过它们在成长,有时热血沸腾,有时热泪盈眶,有时深痛惋惜,总觉得......有一种精神在里面 中国的动画片的确,有一定的年龄层,结构,画风都是,培养小孩子思想的 比如黑猫警长,叫孩子们勇敢;葫芦娃,充满想象力;海尔兄弟(我最烦的),教孩子知识 所以,各有千秋.

如风寻路者 · 发表于 9.1.2004 15:29:28

哇~~~~~~终于看完了~~~~好累~~~~~~~~~ 不过我也认为中国现在动画片水平还无法与日本抗衡~~~~~~~ 我最喜欢看的就是七龙珠和侠叹寒羽良了~~~~~~~~~~~~

尤立 · 发表于 15.1.2004 01:59:35

NEWTYPE2004年1月号人气排行榜 最人气动画 1 新世纪Evangelion 2 机动战士Gundam SEED 3 钢之炼金术师 4 D.C.～Da·Capo～初音岛 5 FullMetal Panic? ふもっふ 6 まぶらほ Maburaho 7 青出于蓝～缘～ 8 机动战士Gundam 9 君が望む永遠 10 Kaleido Star 百变之星 11 犬夜叉 12 最游记RELOAD 13 攻壳机动队STAND ALONE COMPLEX 14 R.O.D -THE TV- 15 Gungrave 铳墓 16 GUNSLINGER GIRL 17 暗与帽子与书之旅人 18 NARUTO 火影忍者 19 神魂合体Godannar!! 20 D·N·ANGEL

vanne · 发表于 16.1.2004 18:08:33

呼....看完了，其实两方面除了楼主外都有一些精彩的见解！确实现在我们丢了传统，又跟不上潮流！以前的中国动画再创意上确实很好，我那天看中央6的葫芦兄弟竟然错过了一集日本动画！真不敢想象现在我们的动画阿！

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