读游侠帖子有感：哥伦布是否真正的基督徒？

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在研究帝国主义和殖民主义的时候，我们往往会把宗教和政治有意识地结合在一起，想当然地就把传道和文化侵略结合在一起，把传教士和帝国主义份子结合在一起，我想其根源在于中国传统上的政教合一，思想专制，觉得国家意志和个人的意志高度结合，失去了对基督教的正确认识。
同行天路 发表于 24.4.2009 07:59

身为中国人，对中国一无所知。
基督教统治的中世纪才是黑暗的政教合一。

你把这基督教独有的屎盆子扣给了你的老祖宗，居心何在？

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1.爱神及爱人如己。

太22:37 耶稣对他说，你要尽心，尽性，尽意，爱主你的神。
太22:38 这是诫命中的第一，且是最大的。
太22:39 其次也相仿，就是要爱人如己。
太22:40 这两条诫命，是律法和先知一切道理的总纲。

2.传福音，使万民作主的门徒。

太28:18 耶稣进前来，对他们说，天上，地下所有的权柄，都赐给我了。
太28:19 所以你们要去，使万民作我的门徒，奉父子圣灵的名，给他们施洗。（或作给他们施洗归于父子圣灵的名）
太28:20 凡我所吩咐你们的，都教训他们遵守，我就常与你们同在，直到世界的末了。

对比一下，帝国主义者和殖民主义者与耶稣的教训根本上背道而驰，根本称不上是基督徒的行径。
同行天路 发表于 24.4.2009 07:59

从你写的第一条看，作恶和耶稣的教训一点也不相悖。既然爱神是第一的，那么爱人显然不重要。特别是当爱人和爱神冲突的时候，更可以杀人。
从你写的第2条看，哥伦布的做法更是完全符合耶稣的教训“使万民作我的门徒，奉父子圣灵的名，给他们施洗。”

所以哥伦布只是按照耶稣的教训把爱神放到了第一位，去“使万民作我（耶稣）的门徒，奉父子圣灵的名，给他们施洗。”

sdys159

身为中国人，对中国一无所知。
基督教统治的中世纪才是黑暗的政教合一。

你把这基督教独有的屎盆子扣给了你的老祖宗，居心何在？
618o382 发表于 27.4.2009 22:28

貌似您倒是对中国历史知道得不多。建议学习一下国内中学课本之外的中国近代史，看看西方传教士来中国都作了些什么，这是不是侵略行为，英汉字典、孤儿院、医院、学校都是怎么来的，抗日战争中的安全区是哪些人建的，义和团杀的洋人有多少是手无寸铁的西方传教士。看过之后，讨论才有价值。

游侠

基督教徒有好的，有坏的。传教士有好的，有坏的。做基督教徒，当然要以好的为榜样，以坏的为戒。

那么在乎旁人对坏的基督教徒的批判，那就和他们划清界线，不要把杀人也说成是公义的。要我举例，伊拉克战争就是一个。你身边的基督教徒，也许包括你自己，有多少赞成美国的行动？百分之几算多？

其实，哥伦布的目的不是传教，而是掠夺。布什的目的也不是主持正义，而是经济和政治利益。都是打着上帝的旗帜而已。

sdys159

越来越看不懂了，美国代表基督教？伊拉克战争是宗教战争？真是头一回听说。真是“欲加之罪，何患无辞”阿

游侠

我说的是“十字军意识”。真正的“宗教战争”是很少的。

你要另外理解，那是你的事。

sdys159

那麻烦定义一下什么叫“十字军意识”，不是因为宗教发动的战争么？美国打伊拉克是因为宗教？

游侠

我的理解，简单地说就是，以自己的信仰为正义的标准，并且以武力为行使正义的手段。

美国打伊拉克是打着替天行道的旗帜去做的。这就是利用了民众的“十字军意识”而获得支持的。布什自己就用过“十字军东征”来描述他的伊拉克行动。至于其原因和目的，完全可以与行使正义无关，当然也不必与宗教有关。

“十字军意识”并不符合耶稣的教导，但是在基督教历史上曾经占主导地位。

sdys159

“替天行道”是水泊梁山当年的口号吧，中国古代各次战争的发起者也多声称自己是奉天意而行，很多都是发生在十字军东征之前哦。如果像你这样把伊拉克战争强加在基督教头上，是不是更有理由说你所谓的“十字军意识”在中国有更深的渊源呢？

游侠

我不否认这种意识或多或少地普遍存在于各种文化。但是把伊拉克战争强加在基督教头上的不是我，而是布什，并且从基督教的传统可以找到依据。

提到中国文化，“替天行道”是不包括（旧约记载的以及基督教历史上有过的）屠城、灭族和掠夺的。从理念上来说，还是有区别的。当然，打着“替天行道”的旗帜干坏事的例子不少。这就需要我们运用“判断能力”。