宋美龄：我怎樣成為一個基督徒

brotheryu

原帖由 MarsIiang 于 4.6.2008 22:10 发表

基督徒不是罪人，是义人。

我觉得这个话题又转来转去，总是差不多的东西在讨论，我想我发了这个回复，我不再回这个帖子了。

那信神就是义了，不信就是罪人，基督教的理论怎么搞得象星宿派啊？？？
以前还有什么　信神就上天堂，上不了天堂就会下地狱。。。

21世纪了，朋友们，同胞们！我放弃再争论这个话题了。

令狐药师

当我们为了信仰自由而站立的时候，我们就站在自由的起点上。基督徒绝对不是他人的拯救者，基督徒也是一群深陷在罪中的可怜的罪人。基督徒清楚地知道，我们也处在“他们”中间。我们要像约伯那样，承认自己什么都不知道，承认自己没有资格诘问上帝。我们身上有什么值得夸耀的地方呢？我们不是凭着自己的“义”来到上帝面前，乃是凭着自己的“不义”来到上帝面前。

游侠

你不是说没有义人吗？怎么又变了呢？

susan-andy

原帖由 游侠 于 5.6.2008 09:36 发表
你不是说没有义人吗？怎么又变了呢？

信神的人，神就看为义人。基督徒是蒙恩得救。所以从得救的人的角度来看，得救的人又是蒙恩的罪人。
基督徒在生活中仍然要常常认罪祷告，基督徒若不是罪人，这认罪就没有必要了。所以约翰一书第一章说：

“8 我们若说自己无罪，便是自欺，真理不在我们心里了。”  
“9 我们若认自己的罪，神是信实的，是公义的，必要赦免我们的罪，洗净我们一切的不义。”  

“10 我们若说自己没有犯过罪，便是以神为说谎的。他的道也不在我们心里了。”


这些话是指着基督徒说的，因为这些是圣经中书信部分中的内容，这信是写给教会的。


我再转载一个问答过来

问：没有犯罪的好人可以得救吗？


　　答：可以！正如主耶稣说：“康健的人用不着医生，有病的人才用得着；我来不是要救义人，乃是要救罪人。”可见没有犯过罪的好人是得救的，就如夭折的婴儿可以得救一样。从圣经真理我们知道，得救的途径有两条：第一条是靠行完全的律法，不在任何一条上犯过，第二条是靠耶稣基督在十字架上所成就的救赎恩典。可是、圣经和现实都告诉我们，世上没有一个人能靠行完全的律法称义，因为“没有义人，连一个也没有。”许多人之所以认为自己是“好人”，原因有几个：1)以为自己比许多人都好，就是好人，若是这样想，你就是全世界第二最坏的坏人，你还可以看自己为“好人”，因为还有一个人比你更坏．其实你为什么不想到有许多人比你更好？你这样想，就看出自己不够好的地方了；2)以为自己没有做伤天害理的事，就是好人，但按圣经的标准，“人若知道行善，却不去行，这就是他的罪了。”意思是说，你虽然没有做过恶事，但你没有做你应该做的善事，你在神的眼看来还是罪人；3)以为遵守地上政府所定的法律，就是没有犯过罪了，这种思想是将地上人的标准混淆了天上神的标准，如果天堂是地上政府开办的，你可以得救了，但天堂是神开办的，你若不能满足神所定的标准，你绝不能得救；4)以为按良心做人就是好人，其实这就是自己说自己是好人，没有想到自己的良心是以社会群众一般的看法为标准，而且许多人因为自己犯罪犯惯了，对于一些他认为较小的罪，他的良心也没有感到不安的。神知道、人不能靠完全的行为来得救，所以就额外开恩，神道成肉身来到世上为我们的罪被钉十字架，成为完全的赎罪祭，叫凡信靠祂的人都可以得救。读者如果是一个诚实和谦卑的人，你一定会发现，自己许多次立志为善却行不出来，立志不作恶却情不自禁地作了。当你发现自己实在不是好人之时，你何不前来求神赦免你的罪，靠恩典得救呢？

[ 本帖最后由 susan-andy 于 10.6.2008 00:19 编辑 ]

游侠

也就是说，信神的人，也不是义人，只是被“称义”，被贴上一个标志（多数还只是自我标榜），实质上没有改变。如果不立志为善，罪只会更大。就像那许许多多信教的政客和强盗们。。。

信神是为了自己“得救”。没有好人。再好也没用。只有信神，才能得救。而且，只要信神，就能得救。我觉得，如此宣传的，是非常自私的理念。

请问，这世上有哪个基督教徒真正信神？真正不作恶，只行善？答案一定也是：没有，一个也没有。

请问，这世上不信“神”，而立志为善的人，除了不“被神称义”外，凭什么就不如基督徒？我的答案是：他们心中有真正的神。他们比“信”而不行的基督徒不是一个层次的。在耶稣眼里，他们才是义人。他们的信，是无私的信。

阿门！

susan-andy

原帖由 游侠 于 13.6.2008 10:29 发表
也就是说，信神的人，也不是义人，只是被“称义”，被贴上一个标志（多数还只是自我标榜），实质上没有改变。如果不立志为善，罪只会更大。就像那许许多多信教的政客和强盗们。。。

信神是为了自己“得救”。没有 ...

你相信真的有神么？相信他是宇宙万物的创造者吗？相信你现在能呼吸一口气都是神的恩典吗？相信你现在能思考一下都是神的恩典吗？相信你能爱都是神的恩典吗？…… 你为此都在随时向神祷告献上感恩吗？真正的基督徒都相信。

人行善，是出于个人的努力？所以，這些善行，是人的功劳？
圣经上从没提到＂功劳＂两字，上帝是不会看人的功劳而施行审判的。

圣经怎么说？

『各样美善的恩赐和各样全备的赏赐都是从上头来的，从众光之父那里降下的』（雅1：17），
难道我们的善都不是上帝赐下的？

『人若无有，自己还以为有，就是自欺了』（加6：3），
我们有什么美善与恩典，敢自称是自己有的？

『那在你们心里动了善工的，必成全这工』（腓1：6）
是谁在我们心中动了行善的念头？是我们自己动的，还是上帝在我们心里动的？

『离了我，你们就不能做什么』（约15：5）
沒有了主，我们能行出什么善良？

『我靠著那加给我力量的，凡事都能做』（腓4：13）
是谁给我们行善的力量？

『耶和华是我的力量』（诗28：7）

在世界上做好事并不能改变我们与神之间的关系， 或者说， 我们的罪（背弃神,，觉得不依靠神我们一样能很好），并不能通过作好事来弥补过来，只有我们重新与神和好。就比如说：如果我和父亲断绝了父子关系，我并不能通过在外面做好事来弥补，只有重新与父亲和好。我和父亲和好了，就可以永远和他在一起，他是我的父亲，我是他的孩子。父亲一直等待我们回家，回去了就可以生活在一起。这就是圣经告诉我们的。

susan-andy

真正有神，我们的好行为才有了合理的理由。

如果没有神，我会促请你马上好好享受，别管什么道德、美善，更无须忧虑后果，只管放纵私欲。但是事实并非如此。

得救的确据是信神，好行为是信神之后做讨神喜悦的事。

圣经上说：「主所爱的，他必管教，又鞭打凡所收纳的儿子（希12:6）」，是为叫我们做孩子的，回到正道之上。所以你也不必为我们操心。

称义乃是上帝的慈爱和怜悯，是无可争辩与抗拒的。
好行为是「不要叫神的圣灵担忧（弗4:30）」。

[ 本帖最后由 susan-andy 于 13.6.2008 15:04 编辑 ]

游侠

有赏罚，才有功劳之说。立志行善者，不是为了功劳。

上帝看人的行为作审判 （见你们的圣经）。

我不是基督徒，我不信你们的圣经说的耶和华。我相信耶稣所说的上帝的灵是无形的，是无宗教之分的。也无所谓是否有个造物主。也无所谓善是谁赐予的。对于人类来说，我们需要的是善的行为。是慈悲心。有慈悲心，就与耶稣所说的上帝的灵在一起。没有，就背离了它。而你们的宣传，是基于一个主仆关系的盲目服从，而后才是对兄弟姐妹的爱。可是，这个主宰一切的主所表现的不只是爱，更多的是残暴，或者是戏弄。请看伊拉克，请看四川地震吧。仆人从中能学到善？

怎样才是真正的基督徒？

你是真正的基督徒吗？

有真正的基督徒吗？

游侠

好行为不需要合理的理由。

你如果需要，也有足够的合理的理由，不一定要有神，更不一定只有一个神。

susan-andy

原帖由 游侠 于 13.6.2008 15:14 发表
有赏罚，才有功劳之说。立志行善者，不是为了功劳。

上帝看人的行为作审判 （见你们的圣经）。

我不是基督徒，我不信你们的圣经说的耶和华。我相信耶稣所说的上帝的灵是无形的，是无宗教之分的。也无所谓是否有 ...

关于神的审判我早已发过帖子，里面是圣经的内容。我也在一次回帖中说的很清楚是按行为审判。圣经说信靠主耶稣就能直接得救，我们是在介绍最确保的途径，也是希望大家都能直接得救。因为谁知道自己能通过审判呢？神给我们的得救出路是神的恩典。

关于灾难，你怎么看待呢？