Erlangen 和 Nürnberg 升起了西藏的旗子

dreisteine

这个事儿来的好突然啊，我得调查调查。好久没来，一来就看见这个，真晦气！！！！！
不过前面有个弟兄分析的入情入理，现在的中国领导班子还是靠得住的，韬光养晦该出手时才出手。 因为这不是一两个城市的个别行为，再说各个联邦州有自己的权利，但从事件的性质和规模上看事先肯定有默契，而且德国总理在这方面肯定也是属于 |睁一只眼闭一只眼|，要不然联邦州各个城市也没这么大的胆子明着挂西藏旗，这样一想的话我一激灵，这网络可谓是“树大根深”， 这后台可谓是“坚硬无比”。 所以面对这样的事情，如果没有详细的调查作为先决条件只是做出所谓的“快速反应”， 搞不好就让别人抓住把柄， 煽风点火的。然后再加上西方叫嚣的中国威胁论，那可就是“干柴烈火”，最后还不得烧得一塌糊涂啊。 具体中国会怎么办我得研究研究到底怎么回事（貌似没我什么事情啊，反正吃饱了也没事情做，与其打dota还不如干点有意义的事情）

Zeuge

看了以后觉得外国人挺无聊.究竟哪些地方该独立什么的这些谁说的清楚啊.德国原先是好几百个小国家形成的.再追究历史，以前中国还打到了土耳其呢.那么是不是说欧洲很多地方也是中国的呢?历史最开始哪个不是由无数个小小的部落组成的啊?慢慢的才演变啊.
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' C- y! [3 d7 J真是受不了德国人. 一个例子:我上在erlangen上德语的时候，有一个长满胡子的老头.他上课讲中国:说中国环境污染问题的时候，做足了歧视厌恶的面孔，学踩摩托的动作嘴里发出怪声，意思是摩托排放的尾气，然后大方决词.所世界上全部的污染几乎全部来自中国，而且说中国人根本就没有意识.     我当时被他的态度语气惹火了.

我也不知道怎么反驳，但我问他了一个问题:在地球上已经太多的人口了，地球就快承受不了了.为什么德国还要鼓励人生孩子呢?(我就只说了德国人，因为语言班都是外国人我不想牵扯他们)中国现在在为世界做贡献，尽量少生孩子，就是不想给地球造成压力.  但是我不明白的是德国人明明知道世界人口已经太多了为什么还要鼓励生呢?
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他没有回答我，然后我就慢慢开始陈述:发展工业发展经济必然会早成一些污染，只所以德国现在比较环保，是因为德国人在过去已经发展过经济了，已经造成了大量的污染，现在富裕了已经超越了那段需要对环境造成大量污染的快速发展工业的时期了，然后德国人就在叫喊着:一切要环保!  那么德国是否也应该做到减少地球压力.进行控制人口.那么我想知道的是多少年后就没有德国人了.他又一次沉没了.
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另一个:还是这个老头.他上课的时候竟然用阴样怪气和恶心的动作形容中国人，他说对于中国人，主人问客人吃点吧，客人说不，再问再不，再问再不，再问然后说ja.------对于他说的这些语言我倒没有什么，但是对于他一人饰两角并且那么具有挑衅具有侮辱性的动作语气.我又一次忍不住了.平时我一般上课不怎么发言的，尤其是他的课.
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我说:你是德国人，你自然不懂中国的礼貌了.这个是文化之间的冲突.作为一个教外国学生语言的老师，应该懂得最基本的礼貌礼仪和别国的文化特色.他又一次楞住了，我接着开始表演，我说我见到德国人遇到这个的时候，他们说:ja，naturlich.(我故意学他用非常阴样怪气的语调和表情表演了一下(甚至比他表演的更入木三分-----全班人都笑了----然后又开始仔细听我讲-----可能被我吓住了，因为平时基本上不说话的我这时是这样在说德语，另一方面他们可能感觉到解气-----因为老师上课也经常侮辱他们国家的一些习惯-----比如人家国家本来就要包头巾，但是他硬让人家去掉否则不能上他的课)然后我说我也照样不可以理解.我说这些全部都是文化差异，请你尊重别的国家的文化.   他这会说了对不起，不停的说，还说他绝对是没有恶意的(我们都知道他一开始就是对别的国家的人歧视-----认为自己是最优秀的).对于我来说这样就够了.因为他道歉了.西西，与我同班的一个上海女孩好象还是不满意，老师又向她道歉.不过最后好象比较勉强.-----------这样说明肢体语言足可以表明意思.
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; v7 d) d7 x# r% @这两个例子说明要以旗人之道还至旗人之身.我们同样可以干涉他德国的内政.鼓励或者承认德国的一些洲独立.------在政治外交上有很多可以打的牌-------当然要做的漂亮些!扇它德国一耳光.让它懂得什么叫疼!

zwolfe

要是西藏独立了，那就该把Bayern给煽动了
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4 r; K4 k/ }0 C' ^[ 本帖最后由 zwolfe 于 11.3.2008 13:24 编辑 ]

kevin_1982

26楼的朋友的说法有点过了,德国有这种无聊的人,中国自己也有的啊,总是会有这么一小撮人的,让他们庸人自扰吧,其实现在德国有些人对中国不满,要么因为产业转移到中国而失业,要么处于对中国的发展迅速并且今年出口可能就超过德国成为世界第一的嫉妒和不满,当然还是有一部分人是因为人权和环境(本很可能确实没有恶意,只是看问题戴着有色眼镜).我觉得,没有无缘无故的恨也没有无缘无故的爱.根本的问题就是对对方的不了解,这当然包括了文化差异和制度的不同,由此产生的敌意和不满又加深了彼此的隔阂,恶性循环啊.凭心而论如果你是一个德国人,整天听到的都是台湾西藏民权的要求,听到中国每年处决的死刑犯比其他国家加起来还多,中国每年消耗掉世界一半的煤.你还会那么客观地看问题吗?这只能说他们不了解中国的国情,中国的实际状况,和中国的文化,中国政府也有自己的难处.
zeuge对于德国人的不礼貌的反击做得好,这本身其实也起到了消除隔阂和敌意的作用.想彻底消除这些问题是不太实际的,但缓解和减轻还是有很多途径的,最根本的就是那句话"让世界了解中国",但还不够，我们还要“让中国了解世界”！
Zeuge的做法我很佩服，但最后一句话的我还是不认同的，当然不仅仅因为不切实际。渊源相报何时了阿。。。
: Q: {. l( W' w- f0 T0 P( a" Fp.s.第一句话说中国打到土耳其不太正确，是元朝，而且打到了莱茵河，当时中国从理论上讲是被蒙古人征服了。所以，这么说来的话现在外蒙古是有权向中国提出领土要求的， 只是开个玩笑。

[ 本帖最后由 kevin_1982 于 11.3.2008 13:43 编辑 ]

Zeuge

原帖由 kevin_1982 于 11.3.2008 13:38 发表
26楼的朋友的说法有点过了,德国有这种无聊的人,中国自己也有的啊,总是会有这么一小撮人的,让他们庸人自扰吧,其实现在德国有些人对中国不满,要么因为产业转移到中国而失业,要么处于对中国的发展迅速并且今年出口可能就 ...

呵呵,kevin_1982很会说话,既尊重了我又表达了自己的观点和立场。做的好！
1 K* z; s) A+ R; G我听到这样一个说法：这个是听到的不知道是否真的。说德国人对中国人现在越来越多的人喝牛奶相当不满,原因是因为中国人以前不喝所以中国的牛奶可以出口出来价钱便宜,可是现在中国人喝牛奶了严重造成了牛奶的上涨。--------的确,是没有无缘无故的恨与“爱”

不过这种“爱”我并不喜欢。

1 o; b6 N2 A9 P! Q“凭心而论如果你是一个德国人,整天听到的都是台湾西藏民权的要求,听到中国每年处决的死刑犯比其他国家加起来还多,中国每年消耗掉世界一半的煤.你还会那么客观地看问题吗?”

我想说的是：中国有多少人德国有多少人,再加上很多国家没有死刑这么一说。------还有就是在他们当年贫穷的时候犯罪率呢？-----有一些时间段是每个国家可能都需要经历的。我并不是去评判这段时期的对于错。我只是想说他们怎么不想想他们当年是怎么做的呢？------一个很吃力考过了一门考试的人怎么能突然对还没有考的人准备考的人就大骂：你个白痴,连这些简单的题都要思考那么半天------他当时思考的可能更慢
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- K6 l/ [  o2 `" v4 @3 r这样就叫人权了吗？本人认为比人权更高的应该是“国权”。（纯属个人观点,不对的请指教）
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0 {# K# {4 g/ ?6 C$ ^( w" _中国每年消耗世界一半的煤,说的好,可是这些资源大多数又以相当相当低的价格服务了外国人。------比如种粮食的农民,能说他们竟然使用了世界上所有可耕种的农田吗？

* ~  V6 g) M2 ^. ~/ z再有想说的就是,这个我个人自己的感受,不知道是否正确。为什么我看美国片的时候,当演到中国的时候（大多数是上海-----我看到的决大多数）,总是那么混暗-----就是2,3十年代哪个古庙算命的非常落后的场景。我不知道是否别人看到的不一样。但是我们可以看到美国可以看到世界上最繁华的都市。--------这可不可以说是知情权或者是新闻的公开等我也不知道怎么说的权。


6 K& F4 S" w: ?. ~( h! S& E) T至于说分裂他们,对我们没有什么好处。我的意思是”亮剑“！有时进攻可能是最好的防守！

Zeuge

原帖由 SlowFoxtrot 于 11.3.2008 13:20 发表


Bayern被形式上纳入德国是第二帝国的事情，实质上纳入德国是第三帝国的事情，为了将战后的“非纳粹化”Entnazifizierung进行到底，应该恢复Bayern的独立国家地位。
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% i8 Z; \: K2 f/ ]' ?5 M隆重推出国际政治课题：拜恩地 ...

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哈哈。本人由衷的佩服！有理有据。而且国际政治课题都想好了。太强了简直是太强了。

vcpill

原帖由 SlowFoxtrot 于 11.3.2008 16:05 发表
这就要亮剑啦？俺看等到中国GDP总额超过美日总和、军费超过美国的时候再“亮”也不迟。现在中国的GDP刚刚勉强抵得上另外金砖三国的总和。忍字心头一把刀，小平当年明白了，你明白了吗？所以说作人跟作妖一样……（此 ...

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kevin_1982

原帖由 Zeuge 于 11.3.2008 15:51 发表

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7 V; R4 ~+ G2 S6 p; X呵呵,kevin_1982很会说话,既尊重了我又表达了自己的观点和立场。做的好！
我听到这样一个说法：这个是听到的不知道是否真的。说德国人对中国人现在越来越多的人喝牛奶相当不满,原因是因为中国人以前不喝所以中国 ...

Zeuge可能没太看懂我的意思.
“凭心而论如果你是一个德国人,整天听到的都是台湾西藏民权的要求,听到中国每年处决的死刑犯比其他国家加起来还多,中国每年消耗掉世界一半的煤.你还会那么客观地看问题吗?”注意我说的假设是个德国人！
对的，你分析得很对，对于这几个问题，德国人问我我也差不多就是这些答案.
- p/ q) ~+ Z6 v* `% X' u你看，这些问题咱们中国人都知道吗，他这老外怎么回事呢？要清楚一个道理，老外也会这也去思考吗？咱们会这样想会这样理解因为咱们是中国人，假设咱们和外国人接受的信息是等量等质的，客观的说，咱们或多或少会偏向于接纳正面的元素，而外国人，至少是那些戴着有色眼镜的一部分人就会乐于接受负面的。结果自然不同，况且中国人和外国人接触到的信息源和信息量也是不同的。再进一步说，老外人家对你们家的事愿不愿意去好好的思考一下阿？大部分的中国人会认真思考一下科索沃独立问题吗，会理解他们吗，我相信还是很多人会得仅仅得出西方大国支持下的对弱国的瓜分这个结论。
举个例子，中国支援非洲国家基础建设，开发资源，并获得开采权！咱们会觉得，这是加强和非洲关系，保障资源进口的稳定。很多西方人就觉得这是中国在扩张势力，甚至有人说这是赤裸裸的剥削。
( p5 U) M8 L6 W) Q: s听到老外这么讲，咱们肯定会反驳，你们当年抓黑奴拔象牙，爽够了，现在轮到本大爷了，怎么就不成了呢。但西方人有自己的价值取向，有自己的利益。有人确实就是看到中国也发展起来了，也把手伸到的非洲，就是不爽。那你说会不会有那么一些人认为，确实当年他们做过同样的事，而且残酷无情，但现在时代不同，不能再这样了。他这样你能说他错了吗。
所以阿，很多事情不是说仅仅是个对和错的问题，不仅仅是民族气节，国家大义。民族主义和爱国还是有很大区别的。
咱们消除隔阂建立互信的任务任重而道远啊。
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! V- M# ~% }9 j% X' z针对你第一段里所说的中国人一喝奶，全世界人民抢奶喝的问题。这个我也听过，希望你举这样的例子前先自己想想，中国人喝的奶都是进口的阿？看，你对这个问题都不会认真地去辨别一下，怎么能强求老外那么发扬风格呢？
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针对后面电影的问题，这个不是很正常吗，这些只是电影剧本需要，只是商业运作，哪个国家没被搞过，德国，苏联。。。人家美国电影连自己的总统都嘲弄。这点雅量咱们还是要有的，你能说你看到中国电影里一个个一搓小胡子，一对o型腿，一脸猥琐像小日本被打得屁股开花的样子时没有一丝得开心吗？

5 h( A- Y. e4 l1 p# J' b! v别动不动就亮剑,看看现在的国际形势吧
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[ 本帖最后由 kevin_1982 于 11.3.2008 17:46 编辑 ]

lukehero

改革开放这么多年了,中国人在西方记者里的形象从根本上没有改变过