[事件] 求助,延签遇到怪事

马甲

借钱签证是欺诈行为，肯定不对，这就不用再讨论了。

astalavista bab

QUOTE(天地游学 @ 30.08.2005, 16:18 )

我有类似经历，死不承认就是了，就说朋友时周转不开借你的钱，具体他干什么你也不知道，他说他缺钱，你又不能看他帐号有多少钱。借给别人钱又不犯法。当然你朋友也要打好招呼，一口咬定跟你没关系。不行就请律师。没有证据，总不至于把你送回家。

我的经历跟你极其相似，我刚来德国的时候，认识的一个朋友需要钱延签
我就借给他了，后来我延签前他转给我，我当时警惕意识不强，把他转给我钱显示在的auszug递上去了。当时我账户起钱很多，所以当地外国人管理局对我的一点疑义没有。但是一年以后，就是去年，等我辗转到现在的城市，去延签的时候，他们根据我以前的auszug怀疑我有这方面的行为，他们要求我出示一年来的所有的auszug，证明我现在延签的钱不是借来的。给了我两个星期的白条。倒霉的是我当时有两千欧是向朋友借的。我去银行打了一个月的auszug，给那个外国人管理局官员，他问起我这两千块钱的事，我说1000是朋友从国内回来我家里人托他带过来的，另1000是朋友要回国要手头只有欧元没有人民币，我要了他这1000欧，等他回去我家里人会给他相应的人民币。外国人管理局官员说他根本不相信我的理由。我说不信可以打电话给我这个两个朋友，他们可以为我作证。后来他没有办法给我签了，不过也刁难我一下，只给我8个月的签证不说，还要求我下次来的时候要看我这8个月的auszug和我上了多少课。我没有办法，就让家里给我换了2000欧，用朋友的账户，还给我那两个朋友。今年，延签的时候我学精了，借钱不转帐，现金提出，现金存入。再加上我那个学期考试全都通过了，所以很顺利的延签了。
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大家吵了半天，没明白问题的实质。任何事情都有两面性，好与坏，对与错，没有绝对的区分。稍微有点头脑的人都知道，是此人及类似行为打乱了平衡。说这个话的人，自己认为自己很出色，自己很幸运，自己很了不起，惹完了祸拍拍屁股走人了，但他的行为才是真正导致此件事件的关键。怎么就没一个人骂他呢？？？真不理解。当然骂他不管用也不对，但的确是这种行为惹的祸。至少都应该把问题的本质看清吧。德国要中国学生有资金担保，是特殊待遇，但有他们的理由，中国人多，时常有偷渡，有的只是为了打工，有的干脆就黑在欧洲。他们的态度的确不好。中国学生呢，大部分生活都不富裕，7000对于一个普通家庭在中国是个大数目，即使在这里不借家人也得在国内借，不能因为没钱就不念书回国了吧，很能理解。问题问题，这个标准很难划分，不可以简单用违反法律的行为做比较。上车不买票，闯红灯等等不是能和签证问题相比。不买票闯红灯在任何国家都是不对的行为，签证问题则因国家等政治问题相对灵活和不平等。抓住根本，谁的行为导致这样的结果，才是理解整个事件的关键！我主张对人不对事，再复杂的事情只有想办法都能解决，如果碰上了有病的人，问题会复杂的多.

xiaohehe

我认为, 来到一个国家, 就要尊重和遵守当地的法律和规则, 如果你家里没钱, 我劝你别来德国读书, 不要玩弄别人的游戏规则, 就像很多学生逃票一样, 这些人都是人渣子. 德国人当然有他的道理, 如果你没有钱在这里生活, 你就是社会的一个不稳定因素, 中国人之间为了钱的事情闹出来的事情还少吗? 要是有点良知就让你妈赶紧给你汇钱过来!!! 不要丢中国人的脸, 大使馆这事情能管吗?? 这是别国的法律问题, 我认为大使馆不会有任何动作, 也不应该有任何动作.

如果你想解决问题, 赶紧找个律师, 不过你有钱请律师吗?

做人要有点骨气, 不要低三下四的, 回去就回去, 不要像个懦夫一样求着德国人!!!

user

通过这件事情的教训，还是希望关注此事的同学们都能养成自觉遵守法律法规的习惯，不以恶小而为之。不要做错了事情，给自己惹麻烦，给中国同胞们抹黑，从自己做起，也希望号召身边的中国人，做个遵纪守法的好学生，公民。

我一直有这样的感觉，中国人在国外名声不好，和我没什么关系，或者说我感到真的很无奈，因为中国人太多了，各种背景，各种民族，我承认很多人是被客观因素影响，导致了到国外不能遵守当地的法律法规。他们是中国人在外国人眼里“坏”的一面。但是我个人很不服气他们这种不公平的看法，我们留学生大多数不应该是这些人中的一员。我们受过教育，我们被父母寄予了厚望。我身边大多数的中国人也很争气，不逃票，还有一个在银行里拿钱的时候人家多给了他钱，他发现后主动换回去的。我自己也在各方面严格要求自己，说老实话，我很为他们，也很为我自己的所作所为感到自豪。

我只是想做个呼吁，我们在外国，要更加严格要求自己，拿出自己最好的精神风貌，让外国人看看。给身边的德国人对中国人留下比较好的印象。

kangson

QUOTE(astalavista baby @ 09.09.2005, 16:40 )

大家吵了半天，没明白问题的实质。任何事情都有两面性，好与坏，对与错，没有绝对的区分。稍微有点头脑的人都知道，是此人及类似行为打乱了平衡。说这个话的人，自己认为自己很出色，自己很幸运，自己很了不起，惹完了祸拍拍屁股走人了，但他的行为才是真正导致此件事件的关键。怎么就没一个人骂他呢？？？真不理解。当然骂他不管用也不对，但的确是这种行为惹的祸。至少都应该把问题的本质看清吧。德国要中国学生有资金担保，是特殊待遇，但有他们的理由，中国人多，时常有偷渡，有的只是为了打工，有的干脆就黑在欧洲。他们的态度的确不好。中国学生呢，大部分生活都不富裕，7000对于一个普通家庭在中国是个大数目，即使在这里不借家人也得在国内借，不能因为没钱就不念书回国了吧，很能理解。问题问题，这个标准很难划分，不可以简单用违反法律的行为做比较。上车不买票，闯红灯等等不是能和签证问题相比。不买票闯红灯在任何国家都是不对的行为，签证问题则因国家等政治问题相对灵活和不平等。抓住根本，谁的行为导致这样的结果，才是理解整个事件的关键！我主张对人不对事，再复杂的事情只有想办法都能解决，如果碰上了有病的人，问题会复杂的多.
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什么叫“对人不对事”?搞不清楚。签证问题固然大，但是从这几个受害人的遭遇来看，的确只是偶然事件，使他们比较倒霉。所有的人都在有意无意中做着违反规章制度的事情，只是没有被抓而已。所以没有被抓的人是没有资格指责那些倒霉的人的。借钱延签证，本来就不是什么大不了的事情，如果只是借钱，没有让移民局抓住这些钱一定是用来延签证的证据的话，死不承认就可以了。问题是，我们的同胞比较倒霉，可能是让人抓到了证据。我写那样的比喻，只是希望在这次事件中没有受到牵连的人，不要总以一幅传道士的模样在这里说什么这不对，那不对。

kangson

我还是那句话，能帮忙的帮忙，帮不了忙的多多鼓励鼓励，祝福祝福。至于上面有些人说什么这样的行为给什么中国人摸黑之类的言论，我个人坚决反对。这次签证事件明摆着就是冲着学生来得，是蓄谋已久的，七月份刚刚通过了可以查kontoauszug的法令，八月份就来查。。。

kangson

不过我觉得，找个律师，律师很会想办法的。就算有借钱的证据在移民局，就算在签证申请单上写的是钱来自父母，谁规定了不能在急需的时候临时借点钱用。况且借了钱马上就还，这就说明有这个能力在德国生活，不偷不抢的。只是，诸如此类的话语我们学生跟他们将不通，找个真正愿意办这件事情的律师，律师办法多得很。只是，可能想找一个真正替中国学生说话办事的律师，可能比较困难。

天地游学

QUOTE(astalavista baby @ 09.09.2005, 17:40 )

大家吵了半天，没明白问题的实质。任何事情都有两面性，好与坏，对与错，没有绝对的区分。稍微有点头脑的人都知道，是此人及类似行为打乱了平衡。说这个话的人，自己认为自己很出色，自己很幸运，自己很了不起，惹完了祸拍拍屁股走人了，但他的行为才是真正导致此件事件的关键。怎么就没一个人骂他呢？？？真不理解。当然骂他不管用也不对，但的确是这种行为惹的祸。至少都应该把问题的本质看清吧。德国要中国学生有资金担保，是特殊待遇，但有他们的理由，中国人多，时常有偷渡，有的只是为了打工，有的干脆就黑在欧洲。他们的态度的确不好。中国学生呢，大部分生活都不富裕，7000对于一个普通家庭在中国是个大数目，即使在这里不借家人也得在国内借，不能因为没钱就不念书回国了吧，很能理解。问题问题，这个标准很难划分，不可以简单用违反法律的行为做比较。上车不买票，闯红灯等等不是能和签证问题相比。不买票闯红灯在任何国家都是不对的行为，签证问题则因国家等政治问题相对灵活和不平等。抓住根本，谁的行为导致这样的结果，才是理解整个事件的关键！我主张对人不对事，再复杂的事情只有想办法都能解决，如果碰上了有病的人，问题会复杂的多.
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阿哦，怎么越扯到我身上了，我声明我的城市跟慕尼黑一南一北
相差十万八千里，你们的乱子跟我没有任何关系，我只是因为讲述自己经历希望给你们点帮助。我觉得有些人站着说话不腰痛，仗着家里有点钱，就指责借钱的同学。我们很多借钱延签的人都是自食其力的人，靠假期打工养活自己，只是不是每个人都那么幸运大完工，拿到钱就延签。像我暑假打工，但是寒假延签，这样我的户头上钱肯定不够延签标准，但是我得钱完全够到暑假再打工。我不想伸手向家里要钱，给家里添麻烦不说，而且觉得根本没有这个必要。而那些指着别人借钱的人，有几个不是家里给钱寄钱的。作为家里的寄生虫，这么大了还没有断奶，你们难道就不惭愧，就你们这样还好意思站出来说话我都替你们羞愧。

kangson

QUOTE(xiaohehe @ 09.09.2005, 16:57 )

我认为, 来到一个国家, 就要尊重和遵守当地的法律和规则, 如果你家里没钱, 我劝你别来德国读书, 不要玩弄别人的游戏规则, 就像很多学生逃票一样, 这些人都是人渣子. 德国人当然有他的道理, 如果你没有钱在这里生活, 你就是社会的一个不稳定因素, 中国人之间为了钱的事情闹出来的事情还少吗? 要是有点良知就让你妈赶紧给你汇钱过来!!! 不要丢中国人的脸, 大使馆这事情能管吗?? 这是别国的法律问题, 我认为大使馆不会有任何动作, 也不应该有任何动作.

如果你想解决问题, 赶紧找个律师, 不过你有钱请律师吗?

做人要有点骨气, 不要低三下四的, 回去就回去, 不要像个懦夫一样求着德国人!!!
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你的钱都是你自己挣的吗？家里有点钱是不能成为炫耀的资本的。
难道你就一点违章的事情都没做过，没有违规用过软件吗？没有上网下过电影或者音乐吗？
按照你的这个逻辑，所有有过违章行为的人都是人渣子，饱汉子不知饿汉子饥，动不动就说别人是人渣的人，应该好好反省反省。

kangson

没错，我同意 天地游学 说的