耶穌基督

livio

<!--QuoteBegin-琴心剑胆+11.01.2006, 00:38 --><div class='quotetop'>QUOTE(琴心剑胆 @ 11.01.2006, 00:38 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->基督教會存在著一種非黑即白的二元論，信徒認為自己站在真理的一方。與自己信仰相衝突的，就是敵擋真理，今天的教會，仍普遍接受真理一元主義，認為真理只有一種瞭解，並且已由教會所把握。基於這種態度，基督徒對其他文化大都不甚友善，更遑論向其他文化學習，這是一種意識形態的沙士主義。<br /><br />由於基督徒的真理一元主義，引致無數非基督徒的批評。然而，許多對基督教的批評，同樣是立足於另一種簡單的二元論之上：不是做個無知排外的基督徒，便是完全否定基督教信仰。不論當代聖經學者及神學家的努力，是否可以回答非基督徒的質疑，我以為，在作一個無知排外的基督徒和完全否定基督教信仰的兩種立場，當中還有許多可能性。<br /><br />信徒與非信徒各自的二元論，不但無法增進雙方的溝通，同時也漠視了現今試圖將科學與基督教信仰整合的努力。這些努力，總值得非信徒參考，也能豐富信徒的信仰經驗。假若雙方不開放彼此的心靈，吸納新知識，便無法看到問題的全局，也無法有所進步。<br />[right][snapback]857913[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />我想上面的言论是您找来的，而不是您写的吧。首先，第一段中，大约应该是沙文主义。其次无论真理是不是一元的，首先这样用语言来表述真理这个没有定义的概念本身就是个问题，其次请问如果真要二分的话，基督徒和非基督徒，永远都是根据是否信耶稣基督来区分的，即使一个非基督徒后来成为了基督徒，这种区分方式本身造成的对立还是存在的。<br />所以二分法造成的分别不是人的问题，而是方法的问题。<br /><br />我可以回答你一下，基督徒对于中国文化是否是尊重的。但我真不想轻易给你答案，每当我想起戴德生这位比中国人还爱中国的英国人时，我就抛弃了这种偏见，一个宣言爱，宣言救赎的真理怎么会去主动伤害他人。这点上请您自己查考一下历史吧。<br /><br />

琴心剑胆

<!--QuoteBegin-livio+11.01.2006, 07:50 --><div class='quotetop'>QUOTE(livio @ 11.01.2006, 07:50 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->我想上面的言论是您找来的，而不是您写的吧。首先，第一段中，大约应该是沙文主义。其次无论真理是不是一元的，首先这样用语言来表述真理这个没有定义的概念本身就是个问题，其次请问如果真要二分的话，基督徒和非基督徒，永远都是根据是否信耶稣基督来区分的，即使一个非基督徒后来成为了基督徒，这种区分方式本身造成的对立还是存在的。<br />所以二分法造成的分别不是人的问题，而是方法的问题。<br /><br />我可以回答你一下，基督徒对于中国文化是否是尊重的。但我真不想轻易给你答案，每当我想起戴德生这位比中国人还爱中国的英国人时，我就抛弃了这种偏见，一个宣言爱，宣言救赎的真理怎么会去主动伤害他人。这点上请您自己查考一下历史吧。<br />[right][snapback]858230[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />一﹑你如果證明了神的存在﹐不等於就只有一位神存在。 <br /><br /><br />二﹑你如果證明了只有一位神存在﹐並不等於那就是基督教的神。 <br /><br /><br />三﹑你如果證明了人能因為信基督而得救﹐不等於信別的或不信就不能得救。<br /><br /><br />四﹑你如果證明了得救的道路只有一條﹐不等於這一條路就屬於基督教。 <br /><br /><br />五﹑你如果因為基督教的信仰過上有道德的生活﹐不等於有其他的信仰或無信仰的人就只能過著無道德的生活。 <br /><br /><br />六﹑你如果自輕自賤認為自己是罪人﹐不要也把別人當罪人。 <br /><br /><br />七﹑你如果證明了進化論是錯誤的﹐神創論並不因此就是正確的。 <br /><br /><br />八﹑如果你以《聖經》的話為辯論的論據﹐對非基督徒沒有任何說服力（除非是關於《聖經》本身的討論） <br /><br /><br />九﹑個人的經歷不一定適用於別人。 <br /><br /><br />十﹑你的信心不會影響辯論的結果。<br />

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我没有想过跟你辩论，这样的辩论只能使个人更疏远神。<br />但是你提出的问题，了做解答而已：<br />首先，有神论和无神论都是不可证明，如果把一切不可证明的都当成或许或许的话，世界或许也是混沌而不是秩序的了。<br />你说对了一点，如果脱离了圣经，无论什么样的讨论都会变成人类客观感觉或者想象的讨论，这种讨论是毫无价值的。<br />一个完全的神秘主义者，至少认为他所坚持的神秘是对的，如果一切如此的不确定，我倒建议你去看生命不可承受之轻。<br />一切的讨论，如果结果都被可以的导向虚无的话，这种讨论本身也是没有意义的。如果抛开圣经来谈基督教，是否您可以借着任何一本不是描写中国历史的书籍之中来证明中国历史的真实性呢？<br />我想我们如果是在哲学的层面来探讨世界的话，这种讨论前人已经进行过了，幸好每个人都认为他们的选择是正确的，无论一个人是否信神或者不信神，他都有足够的理由来支持他的观点，甚至更多的时候是让自己觉得自己有足够的理由。所以综上：<br />如果您有这么多问题的话，为什么不读读圣经呢。您在不确定我讲的是否是真理的同时，也同时在否认您自己啊。

琴心剑胆

<!--QuoteBegin-inbox+11.01.2006, 23:20 --><div class='quotetop'>QUOTE(inbox @ 11.01.2006, 23:20 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->我没有想过跟你辩论，这样的辩论只能使个人更疏远神。<br />但是你提出的问题，了做解答而已：<br />首先，有神论和无神论都是不可证明，如果把一切不可证明的都当成或许或许的话，世界或许也是混沌而不是秩序的了。<br />你说对了一点，如果脱离了圣经，无论什么样的讨论都会变成人类客观感觉或者想象的讨论，这种讨论是毫无价值的。<br />一个完全的神秘主义者，至少认为他所坚持的神秘是对的，如果一切如此的不确定，我倒建议你去看生命不可承受之轻。<br />一切的讨论，如果结果都被可以的导向虚无的话，这种讨论本身也是没有意义的。如果抛开圣经来谈基督教，是否您可以借着任何一本不是描写中国历史的书籍之中来证明中国历史的真实性呢？<br />我想我们如果是在哲学的层面来探讨世界的话，这种讨论前人已经进行过了，幸好每个人都认为他们的选择是正确的，无论一个人是否信神或者不信神，他都有足够的理由来支持他的观点，甚至更多的时候是让自己觉得自己有足够的理由。所以综上：<br />如果您有这么多问题的话，为什么不读读圣经呢。您在不确定我讲的是否是真理的同时，也同时在否认您自己啊。<br />[right][snapback]858811[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />写这些话是很费心力的，谢谢！

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本来也不是在为人做工，争辩没有益处，纵使我说不过你，至少我知道我讲的是真理，呵呵，这一切不是已经足够了么？

琴心剑胆

10. No one will kill you for not drinking beer. <br /><br />9. Beer doesn&#39;t tell you how to have sex. <br /><br />8. Beer has never caused a major war. <br /><br />7. They don&#39;t force beer on minors who can&#39;t think for themselves. <br /><br />6. When you have beer, you don&#39;t knock on people&#39;s doors trying to give it away. <br /><br />5. Nobody&#39;s ever been burned at the stake, hanged, or tortured to death over his brand of beer. <br /><br />4. You don&#39;t have to wait 2,000+ years for a second beer. <br /><br />3. There are laws saying that beer labels can&#39;t lie to you. <br /><br />2. You can prove you have a beer. <br /><br />1. If you have devoted your life to beer, there are groups to help you stop. <br />

livio

遥祝您也早一天造化成beer<br />

琴心剑胆

<a href='http://rthk27.rthk.org.hk/php/leetm/messages.php?id=1067&page_no=24&subpage_no=15&order=asc&suborder=desc' target='_blank'>http://rthk27.rthk.org.hk/php/leetm/messag...c&suborder=desc</a>

云生万物

证明？笑话。<br />海涅在《论德国的历史和宗教》中早就讲过，自康德以后，神的存在在理性范围内已经死灭。之后的神学家主要是讲，神是超验的，也就是超越理性的存在，那怎么用理性证明呢？只能用信仰去感觉啊……

琴心剑胆

<br /><br />基督徒是最危险的人，正如上面所说。已经无法用理性判断。