本世纪初舰船知识上关于运十的辩论（12）

maxpayne

2007-03-25 21:33:29.0
东山太阳西山雨   3月9日 20:31:01   
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珠海航展称“新舟60”获得深圳60架租赁定单（实为意向书），一时间乐坏了“山里人”、“9988”。特别是那个“山里人”曾在网上还给西非加班加点的工人送过点心、送过“他那山里丰收的水果、西瓜”，当然也从西非笑得合不拢嘴的工人正在大把大把数着钞票的手里拿到点小费！以至于“山里人”吃得屁眼流油，整天爬在网上拉屎撒尿！
也许“山里人”将他爷爷给他讲的五八年“吃饭不要钱，想了几千年”的故事在四十二年后又重演了一次。那次的胡夸风没有刮过冬就饿肚子了，如今“山里人”可否仍在“送水果”、“讨小费”，只有“山里人”知道！！！
其实，“新舟60”的60架租赁“定单”真是乐坏了中国民航，因为他们可以加快速度去订购120架（因为60*2=120嘛，这是幼儿园的把戏）加拿大、巴西的CRJ、ERJ（是涡扇而不是涡桨）。等他们的120架买齐了，更大的支线（如CRJ-900、ERJ-190）又出来了，“新舟”嘛，靠边稍息！！！
毕竟“山里人”乃山野村夫，只会瞎起哄！他哪儿知道其中的猫腻？！更不知到西非的老总们心中的那份酸涩和忐忑！！！“山里人”捧民航，真正的认贼作父！！！

s3   3月10日 15:39:43   
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哈哈哈!VVA一发威,骂人的全吓跑了!
真是人善被人欺,马善被人骑.

GRAND   3月10日 20:58:51   
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对国产支线的保护是“2搭1”，中国民航要的是洋支线，于是玩了个花招，明修栈道，暗渡陈仓！唆使某租赁开了个60架的空头支票，连长安川航的都算上了！“为何同期庞巴迪不到1年就在中国发展了3家用户，销售了八架CRJ200和三架冲八Q400，新舟60只有10架”。照此说来，还欠中国民航9架洋飞机。还是川航聪明过人，不买西部一号，怎能去买ERJ-145？
高！高！实在是高！

snb   3月10日 21:44:53   
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跟大家说一个消息听说名航买一架播音可以有200人次出国考察，又听说播音的总部有指示对中国客人要特殊招待，不知消息可靠否？？

ahli   3月10日 23:00:26   
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VVA继续；
原本我对Y10没什么影响；现在有了一点认识；
Y10的下马确实应该总结，是否是技术上的还是其他方面的？
如果是技术上的没话可讲，如果是其他原应，放在哪个“飞”都不是好事；
我喜欢Y7Y8,因为这是国产机，希望他们越做越好！希望民航多定支持民机事业；
希望各“飞”联合起来提高民机，相互攻击不可取（技术可讨论）；
新舟是一架好飞机，尽管有很多进口器件，但相信加以时日。。。但首先国家在政策上要支持，不给国产机机会，他们如何发展？
我的总体感觉：Y10的下马是乎非技术原应多一些（可以讨论，骂人，捏造数据也可以，嘻嘻，本人无所谓，但请老架写明：次数据纯属虚构，如有雷同。。。）
至于Y10或改型是否要上马，我个人意见是暂缓5年吧，如果Y10是技术原应下马，那么首先先搞好技术论证，如果Y10是非技术原因下马，那么先搞清楚原因，不要又一次不明不白死，20年后再来讨论是否Yx下马是不是福音！（可以讨论，骂人，捏造数据也可以，嘻嘻，本人无所谓，但请老架写明：次数据纯属虚构，如有雷同。。。）
至于上飞，我想多说几句：我在国营单位做过，难，的确难；外行领导内行，领导不思进取；但那些基层的工人，技术人员是好样的，希望上飞好好总结历史经念教训；
至于上海和上海人，他们也在发展，当然发展还不够理想，不够快，所以全国人民都在鞭策，希望全国各地同胞给予支持，谢谢！相信上海人民也会一如既往支持西部开发！
欢迎讨论，请VVA继续！谢谢！
（最后声明：本人在JCZS只用次名，如要“骂人”请写明ahli/AHLI,让我知道是在说我，以免伤及无辜！谢谢）
风萧萧兮易水寒，壮士一去不复还！

9988   3月11日 02:06:15   
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Y-10终于找到了好的归宿。Y-10将在儿童节前夕拆卸后送给一儿童乐园。现在儿童乐园正在为拆卸费和运输费募捐。我准备捐100元，这比把Y-10拆了卖废铁的结局好，希望大家都能为Y-10和小朋友们捐点钱。

黑马   3月11日 14:40:01   
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VVA兄真有两下子，虽说有灌水的嫌疑，但毕竟言之有据，看来是经过深思熟虑的，比我等就知道插科打诨、唇枪舌剑的强，其实民机我是外行，运十我也没好感，但毕竟是搞技术的，多少还能从诸位帖子里看懂一点，至少也知道实事求是的道理，只是看不惯某些过分的言论才趟这混水，结果瞎斗了半天连自己都烦，还是抽身为妙。希望以后大家无论反对也罢，支持也好，都能客观求实，辩论不是诡辩，也不是骂街，造谣诬蔑更为人不齿，不管哪里人，什么观点，客观公正始终是做人的正道理，别无端坏了自己名声还败坏了周围人的形象。

山里人   3月11日 15:58:21   
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TO：VVA
怎么谈Y-10的题目变成谈Y-7为主的话题了？
怎么谈Y-10的题目成了批判“西飞”的靶场了？
洋洋大观为什么没有谈到Y-10最根本的质量问题？
连续长剧为什么少了“上飞”这场好戏？
Y-10要送给儿童乐园是好消息还是坏消息？

achtung   3月11日 18:47:34   
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我喜欢看这个贴，希望继续。

zoomjet   3月11日 18:53:04   
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因为运十问题并不单指运十，而是中国航空工业的一个现象，所以不得不提到运七。
运十02架是原型机，问题肯定存在的，不能用投入营运的飞机的标准来衡量。
运十要到儿童乐园只是你们这些惧怕运十重上蓝天，惧怕中国航空工业发展的痴人在说梦而已！！！！！！

银芒   3月11日 19:44:46   
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VVA，谢谢你！
我一直以为，为了民族的富强而贡献过青春，贡献过汗水，贡献过智慧、贡献过生命的人和事业是不能轻慢的。
不瞒你说，当年运十上，曾留下我和伙伴们的汗水和梦想，尽管这个事业最后夭折了，但大家还想念着她，承谢了。
我有一个当年的伙伴，现在在美国，听说坛子里的朋友还在议论运十，他也说向关心运十的人们致意。
我昨天在“军事历史论坛”里贴出的新贴子“纪念旅顺军港的创建者袁保龄”，想表达的也是这个意思。
中国要富强起来，需要的是一代又一代的人去实干而不是空说。所以我特别欣赏袁保龄。

vva   3月11日 20:50:22   
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VVAtoCAAC1
　　《是谁毁了运-10》下发现贵帖，言及责任栽赃给民航。我对民航可是没好脸色，没说鄙人，先谢过C先生。不知一个"等"字为谁而留，论严格的语法规范，"等"字为一，不是"等等"为两人及以上虚指，颇有无极有极两仪四象之玄妙，现在是通用了。看来这种人罪行较轻，属可以下放五七干校接受贫下中农再教育的对象，这干校顾名思义，也要上档次才可以下放的，否则就栽赃个罪名送监苦役了。
　　C先生若有兴趣可否将本帖对民航的举证做一澄清，以免流毒四方，我的资料均有书面文字左正。举证在法律上是起诉责任，被控就要无效辩护或反证，然后法官以事实为准判定责任了。3·15将至，正赶得及举报投诉，我去新闻打假，这可是打假新话题，指不定我就一举成名了，帮鄙人一把吧。

喜玛拉雅   3月11日 20:51:32   
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Y10重返诞生地。
作品上载：

vva   3月11日 20:53:03   
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VVAto9988：
　　跟帖看到，说我只会捣乱骂人，我很受用，本是个爱是非的主。
　　不想今日得空发现《技术之七》下也有高论，我居然成了"吹鼓手和打手，肉麻地吹Y-10，封杀反面意见"。奇了怪了，本贴下还是"这就是我们为什么不愿自己开坛子的原因之一"，9分27秒以后就给我扣一肉麻与封杀的帽子，敢情是脑筋急转弯的测验，先前只有周、蓝先生获此帽子。我这排名也有上涨，8人中由7飙升第5，这曲线，炒股的明白，定是庄家动手了，快些杀入。
　　不过我可要找些人联系一下，雇佣是给钱的，咱这游击队要求正规军收编，也好在旗开得胜时坐地分账。没想到还有这等好事，咱不会放过他们。
　　9988听着，肉麻何在，难道众目睽睽下焚琴煮鹤这般龌龊你也做得，说句丹顶鹤难道你肉麻。你不会因为我爱国吧，给个话！
　　9988听着，封杀何来，长这么大了，父母教过你怎么说话吧，不必在这补课吧。给个理由先。

vva   3月11日 21:00:27   
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VVA观点XIV：
　　市场经济中，市场最终决定一切经济活动。所有的非经济性的活动，一定要在市场最终做出决定前达到市场经济对其地要求。
　　民航的购机由市场最终决定，民机工业通过航空公司的市场最终决定。这是同一个市场。
民机市场是全球市场。