本世纪初舰船知识上关于运十的辩论（7）

maxpayne

以下是对论题运10还有希望吗？的回复∶

造汽   6月15日 01:42:55   
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说到制造，许多东西是共通的，从某种方面来说，恰恰是我们最弱的一项，
因为制造成功与否，直接关系到质量和价格这两个关系运十200(胡诌的)
真正前途的要素，有时比设计研究还要紧，这就不多解释了。运十200未来
在市场上的定位，必然是从极小产量，极多型号开始的，这是市场规律，不是
由制造商主观意志决定多少“规模”，多少“批量”，从这一点说，更加
柔性的(灵活的，LEAN)生产系统必须在一开头就建立起来，这对于投资制造
系统资金有限，市场前途诡秘和不确定性的中国民机来说由为重要。
我们没有任何资本(CREDIT，或叫信誉资本)可利用，就必须一开始就具有极高的质量，
由于运营经验不足，使得我们的飞机必须具有很好的可维护性和互换工艺性，
来保持快的维护反映和规格调整，并降低维护费用。在制造过程中，我们
无法象波音，空客那样投资大量高技术专用设备，所以必须开发采用通用设备，
甚至人工工艺，并利用这一劣势，使得坏事变好事，做到低生产变换成本的
LEAN生产。
我们没有能力预购，积压大量昂贵的部件，连波音也受用不起，
这样我们必须采用正及时JIT的物流系统和与之配套的采购，质控和运输系统，
大大降低物流库存以提高资金利用率。
以前说有了“钱”(投资)和“图”(设计)，项目就有了前途，但往往忽视制造，
制造的最终目的，就是“图钱”，不管说得再好听，什么CS(顾客满意)，都是
“图钱”的手段。
我不知道我们从MD项目中学到多少制造，这也是MD项目唯一的意义所在，
但不知道效果如何。我想至少现在，制造方面的经验和队伍也象研究队伍一样在流失，
而且更快，因为这些人员的改行能力更强。
在补充一下我所外行的“图”和“钱”方面的事。就象我们的个人信用系统，我们可以
跳过人工作业，直接进入网络作业，这比进行了上白年信用人工作业的西方，不能不
说是后发制人的优势。航空也是一样，尽管航电系统性能与30年前的波音707，727时代
有数量级的进步，但是其重量，耗电不增反降，以前B707装都吃力的雷达现在可以装
737。随着发动机可靠性的提高，突破60分钟备降限制的2发机可以以最短航线飞越洋
线路，进一步发挥2发机的经济性。但从另一方面的研究成果来看，又给了我们设计上
更大的灵活性和“偷懒性”，大家都知道随着硬件的发展，软件设计越来越偷懒和
蠢笨，因为现在大家越来越不在乎省那么一点内存和牺牲一点速度。所以我以为有了
好发动机，好材料，好航电和软件，飞机的气动设计会越来越粗。相反，如果某一方面
不好，更可以用其它方面来弥补。也许是外行话，但至少汽车，计算机行业是如此。
钱，最好由一听技术就打瞌睡，一听钱字就两眼放绿光的银行家去解决，书生
们的任务不是找钱，这点我们不在行，重点是哭求，征服银行家们去找。运十200项目
应该由一个兜里只放早点钱的航空书呆子和一个分不清运十和运七的孔方兄，外加
一个满手是机油的生产系统粗人来组成，千万不要都是什么都“懂”的全才，全才
容易互相掐起来，比如让文人作文化部长就是全体文化人的灾星，一样。
又：在贴这篇时，发现有新的贴，有的问题，周兄已解答一二，谢。

xiejun   6月15日 05:37:26   
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美国人代替KC135的机种是KC10，数据如下。
KC-10A：
翼展：50.4m
全长：55.3m
全高：17.3m
总重量：267620kg
发动机：GE CF6-50C2(23810kg) x 3
最大巡航速度：926km/h(9100m)
升限：12800m
续航距离：18500km(转场)
KC-10源自1976年的ATCA(Advanced Tanker/Cargo Aircraft)计划，当时参加项目竞标的有洛克希德(L-1011/C5) 波音(747) 麦道(DC10)三家。最终麦道中标。KC10的载油能力超过二十万升，是KC135的几乎两倍以上。
KC10不但可以担负十二架F15的洲际转场的油料供应，还可以搭载相应的全部地勤人员和必要的设备。

xiejun   6月15日 06:51:29   
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说到拐棍，我想与运七/八一样，我们只要有了运十这个拐棍就有可能发展壮大下去。实际上这个拐棍是运十还是MD90并不重要。

小牛   6月15日 11:09:38   
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TO:周导,Xiejun,
要想得到政府的重视,我觉得是不是先造些声势,比如让一些人大代表,或者航空
业内有影响的人去强烈反映一下.现在,我们是不是可以动员所有关心中国战略
工业的任何人员关系,借运10试飞20周年的机会弄些动静出来,比如设法在CCTV
的新闻或者新闻评论节目中播出,<焦点访谈>,<新闻观察>甚至<晚间新闻>和<现
在播报>都很有影响力.大家先把气氛营造起来,设法引起上上下下的关注,从各个
层面推动运10从新起飞的进程.原先,淮河水污染等一些问题就是这样被推动解决
的.论坛上在航空部门工作的人以及我这样虽不再业内但关心民族工业的人都应
该为使我们自己的大型运输机早日飞上蓝天而出力.
另外问一个问题:我看见我国的飞机没涂漆之前机体是黄绿色的,而Boeing和
Airbus是带金属光泽的,这是不是就是所谓用7075铝材的原因.7075出来也不是
一天两天了,我们还搞不出来,真是奇怪.

beyond2000   6月15日 11:38:22   
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可惜的是目前与Y10相关的配套厂家差不多都垮了，至少上海是这样（该死的黄X），大量的相关厂家不是逐渐被外资吞噬，就是因为效益原因转产或破产，我们已经没有足以自豪的民族工业了！！！！！！！?