关于纽伦堡学生会的讨论

莲蓬头

原帖由 elitewang 于 13.11.2007 19:00 发表
碰碰头你说话真是有趣，不过有句话不太好，什么叫“先模糊你的身份”？？身份都不明，责任谁来承担！再说了，照你的发展思路，N 年后，学生们连学生会的边都找不到了，学生们又怎么能寻求帮助呢？即使你的设想都能一 ...

- _7 g4 `- s5 m' l' I. ^6 ^  i5 k谢谢你的支持。但是我反对你的言论。

你说，N 年后，学生们连学生会的边都找不到了，学生们又怎么能寻求帮助呢？
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4 a0 e( u6 ~. r7 yWho告诉你，学生们找不到学生会，就找不到人来帮助他们？谁又tells你，找到学生会的门把手，他就一定会帮助你？

我的亲身经历。
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2003年，那是一个秋天。我住在Erlangen，当时是在大学语言中心读DSH语言班。我的房东就是传说中最变态的Viezigmannstr.16那里的女房东，号称从来不还人押金，且总是故意找茬，三天两头往你信箱里扔Mahnung，还不让人搬走。

, Z# ^5 a1 v/ \但是我是新生，一个人不认识。我问了很多中国人，中国人说，没办法，她就是那样，德国人也怕她。外事办都知道她，没办法。

然后我在当时的春节晚会上，问到当时的Erlangen学生会主席，说知不知道这么回事，认不认识学法律的学生，能不能学生会能给点帮助，组织受害者上访一下？

主席说，爱莫能助。大家都忍了，你搞不过她的，你也快搬出来吧。

靠，我要是忍了，我就不是莲蓬头。

# q2 i: @6 ~$ v/ q- i/ V: z, ~2 |我怒了，真正的怒。

$ b1 P% a  E7 B7 k4 I' y我奔到Erlangen Nachrichten报纸，说要举报。接待人员说，举报请去警察局。我说，我登广告，叫大家不要去住那里。接待人员说，你牛，这样吧，我建议你去租房者协会寻求帮助。
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1 {5 S; s/ k. f8 w, d* ~, F* u请注意，当时我刚来德国半年，还有1个月就考DSH，急的跳脚。
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然后我去，协会说，这个鸟女人我们知道，你想怎样。
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我说，我要拿回属于我自己的东西。很坚定的眼神。
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于是，在该租房协会的帮助下，我花巨资请了律师，告房东不让我搬走，不退我押金，欺骗我让我多交电费的行为。

2005年，那是一个春天。历时两年，对方要求和解，我坚决不和解，打赢了官司，得到了800欧元，还让对方付了律师费。

0 `& d/ y* j- x6 ?1 Z& q* P我的朋友都知道，对我惊为天人，太岁头上拔了毛，不可思议。

请问，这种事情，学生会能有帮助么？学生会的帮助，能超过我的信念么？


我的理想就是，把我的经验和别人分享，鼓励别人象我这样有斗志，同时将来的华人联合会，一定也要设立租房协会，帮助中国人找房解决纠纷等等。

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－－－这只是一个例子。类似的计划和发展战略，还有很多。

. M& E0 Y# j0 c1990年，纽伦堡的学生遇到了麻烦和问题，想到的是学生会。
2010年，纽伦堡的学生遇到了麻烦和问题，想到的是华人联合会下的咨询专家组。
5 m* f4 P' L. r2020年，纽伦堡的学生遇到了麻烦和问题，想到的是，看华联的经典案例PPT，就可以搞定一切。

[ 本帖最后由 莲蓬头 于 13.11.2007 19:39 编辑 ]

莲蓬头

原帖由 sunderna 于 13.11.2007 19:16 发表
我说蓬蓬头 我怎么就走的有点远了 那个中餐馆老板的说法我只是直接把阿空前面说的一段话里的例子拿了出来而已 我想你如果仔细看了阿空的那段话 不至于理解成那样。
2 `, }- _3 w6 \; L/ @) D中餐馆老板只是一个例子 我就是觉的学生会主席不可 ...

4 d, \& m) {1 F/ U1 _没说你，你还不算很远，就是感情比较丰富而已。

请勿对号入座。

阿空那是打比方，其他人再跟着进去搅，就乱了。

! X3 n9 S: L. H7 Q4 ]8 Q& l3 C8 B另外什么叫社会上的人？你是指小混混还是搞黑社会的？
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$ l! {/ s2 {1 K: s: {3 a# R9 I: m问大使馆？你放心，一个人，有非凡的信心，自然有通天的本事。
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但是要以民意为基础。纽伦堡这里都选不上，大使馆邦当一句，你选上了再说就挡回来了，搞个屁啊。
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7 ^$ P; X# j  k' \4 k# e* [+ z- ~下星期二你来不来？

4wolf

莲蓬头还是个理想主义的热心人，当主席还是挺好，能多搞点活动。
不过要合法当选，不修改章程是不可能的。
我不知道纽伦堡学生会章程怎么样，不过大多都大同小异。
如果纽伦堡学生会有章程的话。
不是在这里的学校毕业，进入企事业单位的，连学生会成员都算不上，怎么参选？MBA也不是学生学者，也没用。去读个博吧，这倒不错。可行。
, }. D( ]6 u8 [  y要不哪怕99%的成员支持你，当上所谓的主席，都不合法，任何一个学生会成员都能向法院申诉，取消你资格。
1 D  n. l' I7 r( C0 }改改章程，才有可能。要不然当上了主席也麻烦多多。
想为学生会多做事，多了解一下什么是学生会，比在这里说这个不对那个不对强。

嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡

原帖由 SlowFoxtrot 于 13.11.2007 19:23 发表
嗡嗡说得都不错，但是有一点儿不准确：“……到时候谁替学生说话啊”，好像现在的学生会替学生说过话似的，有没有看到过人家保加利亚纽伦堡学生会做了多少事情啊？替保加利亚同学说了多少话啊？

是啊,我就是觉得现在学生会做的差太远,所以希望能有个真正有心的团队来组织啊

逍遥子

回莲蓬头:
   
. B8 o, h* d3 e! E% ]) x    我想你无非是要两点，一是参选学生会主席，二是日后在学生会的基础上成立“纽伦堡华人联合会”。换句话说，二是你的目的，一是你达到目的的前提。
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$ C6 A! u" e! _4 o/ \+ X    另立纽伦堡华人联合会是伤害学生利益吗？Quatsch!这根本就是两个平行的组织，华人联合会搞活动只要对学生有益学生为什么不能来。这不是拉山头的问题，加入了这个帮派就不能参加另个帮派的活动。退一步讲，即使华人联合会要搞晚会在时间上与学生会的晚会起了冲突，学生会也完全可以放弃自己的晚会并作为联办组织出钱出力。
& E  f! L' ]% u4 {
    你想为学生会做事为什么一定要以参选主席为前提？而之所以总以非学生的身份扯着要参加学生会选举而不直接成立联合会的原因我这里替你说了罢，套用你的话说是目前没有这个能力（你对废立和另立的解释正好说反了），所以你要借学生会这一方你唯一可以介入并能藉此发挥力量的现成地儿发挥影响力。   
     
* H5 O& G- I$ I6 Q2 i4 j: H0 {; i    不要总想以成立华人联合会的优势和好处误导读者。这里事实很清楚，没有一个人说要抵制成立华人联合会，相反大家都希望看到华人联合会的出现。但你不能将它的成立先寄生在学生会身上，再脱离母体成为独立的联合会！你心怀远大是好事，可为此不惜利用学生会，这样的做法让人不齿。

wuyaoyuzhe

原帖由 莲蓬头 于 13.11.2007 19:36 发表
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+ H1 }+ p3 v) F% L' T! Z( v
* H: \$ l0 G# }3 w4 _$ `3 J谢谢你的支持。但是我反对你的言论。
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- V( i$ r% ~. N+ a5 Z你说，N 年后，学生们连学生会的边都找不到了，学生们又怎么能寻求帮助呢？
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% ^6 l. G: ?* D4 b- E! cWho告诉你，学生们找不到学生会，就找不到人来帮助他们？谁又tells你，找到学生会的门把手 ...

+ i& A; W2 o; h) S我来纽伦堡7个月了，也有类似碰碰头的刚来时候的感觉。我觉得，每一个刚来的学生都是一样的，很需要帮助，需要一个组织，不管这个组织叫什么名字，一个真正可以寻求帮助，需要交流和扩大华人力量的组织。
9 j4 q! e/ V+ X+ f+ g; w至于学生会的章程，这个也是可以修改的，专门是学生的学生会在德国实在是力量太小了，信息渠道也太少了。

莲蓬头

原帖由 逍遥子 于 13.11.2007 20:48 发表
你想为学生会做事为什么一定要以参选主席为前提？而之所以总以非学生的身份扯着要参加学生会选举而不直接成立联合会的原因我这里替你说了罢，套用你的话说是目前没有这个能力（你对废立和另立的解释正好说反了），所以你要借学生会这一方你唯一可以介入并能藉此发挥力量的现成地儿发挥影响力。   
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之所以总以非学生的身份扯着要参加学生会选举而不直接成立联合会的原因我这里替你说了罢。

我真是要佩服一下你的逍遥步伐了。
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我之所以要参加学生会选举，是因为学生会要改选，就这么简单。此外我一不信上帝，二不参加FLG，且他们都已经有自己的老大，我想参加别的组织去竞选也没有机会。

: I  L3 j! J- Z* Z: }9 S9 n" Y/ H3 X9 ^5 k不直接成立联合会的原因是，我听说过鸡可以飞，蛋变成鸡后也可以飞，但是没听说过蛋还没变成鸡就可以飞的。
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不过在你眼里，仿佛意思是只要我莲蓬头一参选，就一定能成功，然后就一定能成功利用学生会，搞定其他协会而成为联合会主席似的。

果真如此的话，谢谢你对我能力的信任。
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但是我想问你，如果我是一个穷人，有力气但是没瓶子，你是一个懒人，有瓶子但是不想动。我们要喝水，然后我找你借了瓶子出去打了水，回来大家一人一半喝了。

( {2 i6 x, o6 m8 ~9 e; Z你喝了水，然后说，我靠，莲蓬头，你利用我！
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7 V, I( r: j4 v' \5 p) ~8 ^0 s到底是谁利用谁？谁又可以被谁利用？

3 W: w9 z: ]3 S) M更重要的问题是，兄弟，我现在是个富人，家里什么都有，既不需要考试也不需要找工作，我只是看到一个瓶子空着不想浪费而已，看着一个懒人不想让他那么逍遥沉默的死去而已。。。

懒人会不会觉得，这样的帮助，是一种羞辱？

) x: K5 g$ W' q: I' ~1 T2 i2 U我可以理解了。

sunderna

蓬蓬头你这个人我倒蛮想见一面 但是下个星期2你们吃饭的时候还是免了吧 其实就我本人来说谁当主席我都无所谓 只要真真的为大家做事就行 谁有本事谁诚实我就服谁 蓬蓬头你自己看着办吧 不过还是建议你为竞选学生会主席投入大量精力之前 还是好好打听打听使馆这方面的章程和要求
! H, v& j! I9 z; \4 a, {& b
: T. z. l( N! @# N; ?# B7 t0 O' I6 ?[ 本帖最后由 sunderna 于 13.11.2007 21:22 编辑 ]

sunderna

原帖由 莲蓬头 于 13.11.2007 21:15 发表
. J+ l& u: r1 d' J1 _2 B: `8 b
+ m; ]* k1 \. u; F
之所以总以非学生的身份扯着要参加学生会选举而不直接成立联合会的原因我这里替你说了罢。
' C3 m- w/ T. j# p3 G( I
" ]+ m  M5 i4 `# D1 _) S我真是要佩服一下你的逍遥步伐了。
3 W7 c2 I  K7 Z+ Y2 I3 Q
, v6 P7 L3 `- ~$ X& c' [我之所以要参加学生会选举，是因为学生会要改选，就这么简单。此外我一不信上 ...

8 z& m1 O: ~3 e$ A  T
但是你说话不要太损了 不喜欢你们这样损来损去的。 其实大家都不是坏人 干嘛把话说的那么难听呢

阿空

莲蓬头，原来你还有“秋菊在德国”的故事啊，或者是德国版的Erin Brockovich
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; \6 ]/ H; L) o; K' u% `9 ?. ~观念没法转变的话，可以求同存异，大家的目标是一样的
( V+ E0 O7 o; |/ t( l9 [
现在的问题，
$ T9 a/ J& Q$ J6 z/ N一，章程
4 L) A& a1 [& O# j3 |4 {9 I二，人选
三，体制
0 H2 l' F/ T; s* ^四，时间表
* F7 B) B! ?7 v) q' Q) a
4 g" Y$ }; e) J- J% I3 D6 o# Q4 |  A就算莲蓬头是唯一的候选人，就算大家都打算支持他，他也需要出来遛遛的。
所以很重要的一步，需要原来的学生会的同学出来组织一下了，由现实中来再回到现实中去，解铃还需系铃人
0 @# `3 L5 t# n# n) s/ R, M5 n有熟识的，不妨离开开元两分钟，叫他们来看看