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楼主: wahnsinn
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帮朋友问下,脚突然肿了可以直接去Notdienst看吗

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21#
发表于 23.7.2007 21:06:05 | 只看该作者
在德国的医生行内有一句常听得话,相信这位同行也应该听过:“ Was öfters ist öfter, was seltenes ist seltener!” LZ朋友的病情我并不非常清楚,如果只是单侧不明原因的水肿,应该首先考虑的就是血栓和虫咬两种可能。在病人本身不知道是否被虫咬,而又没有明显的虫咬痕迹时,怀疑是血栓引起的水肿是完全正常的。(静脉血栓完全可能引起水肿,而开始的时候没有明显疼痛; 动脉血拴则有可能只疼痛,没有水肿。)因此而怀疑医生的水平,未免有些不顾 Kollegialität。:pig3: / m, Y4 `6 b' N& B8 c5 _ $ ]/ I2 R7 u6 g! E4 ] 在没有排除所有可能的鉴别诊断时,是应该按照常见程度逐个排查的. ' O( A* L2 A! L: O! q! n4 h1 G1 l. 9 e/ q; V3 |# @& N8 s
原帖由 外科医生小七~ 于 23.7.2007 19:47 发表 9 |" h! V- y O# W Thrombose血栓,$ p7 l& l7 R( M$ }$ o0 I8 K0 y ; a5 ^3 B2 e/ g; u7 B Ultraschall超声成像,1 o- X3 a+ V! E. c$ x. V 4 `. d1 ~8 I+ w 血栓的话是肌肉疼痛,没有水肿,可能有瘀斑,指诊疼痛感不均匀。7 o/ N; R5 x+ c3 f: L i 4 u1 A1 y3 Z8 p7 ~* |* W% a 虫咬的话是皮肤疼痛,可能伴有水肿,没有瘀斑,指诊疼痛基本均匀。! c% C! ~3 b' [7 H9 u; x ; p+ F4 \3 z9 E, s$ Q1 H/ r& O 你看得医生也稍微水平差 ...
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22#
发表于 23.7.2007 22:36:50 | 只看该作者
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23#
发表于 23.7.2007 23:14:01 | 只看该作者
太深奥了。。。 " \4 w, F& |; u4 M7 B6 y7 O6 U1 e小七学的真快啊。。。 # T! Y$ s& |, |! i下次可以直接帮我检查我的胸闷了。。。
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24#
发表于 23.7.2007 23:51:49 | 只看该作者
原帖由 外科医生小七~ 于 23.7.2007 16:57 发表 & K! F \5 D+ d% }0 P/ z9 @6 ]4 y 怎么着找我就不行了, 7 t) P& U/ N- o& q! F+ }5 g4 z5 K2 Q; L6 c6 D7 R 你去医院看急诊,多半儿不也是我们这些医学院的学生值班么。 1 O% P& d8 N( {! f" r4 [$ M0 {1 {8 P 另外急救和急诊是两个概念, + g( l+ l C8 h$ Z3 l $ W8 f% u7 L" N- C) a, y急救直接打急救电话叫救护车或者直升机, 0 Q: P! y* H' s4 x$ K: d 4 q+ S9 T: W0 |2 d7 h5 p4 E急诊的话你去问一下你住处附近的药房, 8 |$ g' H7 r4 {2 b7 e " d, D8 y: Q/ O& b* t l8 y { h ...
' y) c" y }0 Q, H- q) {感谢提出这么多精致回复,长见识了~~别急,没说找你不行,对于你的专业我也没半点异议~不过人家要是急,恐怕也等不了16个小时来看你的回复吧?. P0 G8 f2 G. a! ^ . U. n+ Y. P: M! ?; W) C有心给大家提供医疗方面的知识的话,每周开个知识小讲座怎么样?反正我很感兴趣,肯定有很多人支持的,内容不一定要多细腻,贴近生活,关注健康就行了~~怎么样~~ 2 Z Y0 d v" U$ l" d" ?: q" q- _9 N 外科医生,改名叫全科医生好了,以后都找你做hausarzt:pig3:
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25#
发表于 24.7.2007 07:51:00 | 只看该作者
小七在哪的外科呢??% z- o8 |2 x. I' U- U( ~ 平时都上什么手术啊?
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26#
发表于 24.7.2007 08:06:00 | 只看该作者
原帖由 外科医生小七~ 于 23.7.2007 23:36 发表 h& d% j. ?0 R+ W6 A& P9 w / ]% m l+ D" @" s1 i1 a5 I; R' K2 p静脉血栓, # _" ?, @* m6 G会有比较明显可见的扩张, $ ]0 z7 k% S( {* \- F% M- h* j并且不只会引起局部性肿胀。, W1 N# c' H9 @: S5 C5 B$ k 三个成因,2 T8 z7 M7 P' a( @' t; { 流滞缓,壁损伤,血高凝。 + @( g0 t0 W: L n我觉得楼主的年龄决定了低可能性。2 C: z" {! T( h4 L' z$ `. J* q 而且临床上静脉血栓高发于小腿和髂股。 5 e& ~& d1 s' O* X" b8 |脚踝处的静脉比较细 ...
$ A; S9 b: f" {: C ) @& r% F8 J: Q6 |5 x" R 很高兴能跟你讨论专业知识,只有这样才能相互提高专业水平! 2 U* z5 J4 B( f- W/ c9 ^6 Q3 s 7 _$ i- B1 g- F; n2 l, F7 V+ V 静脉血栓还有深、浅之分。 # X, q1 `0 \8 s7 w( P7 X' \* G& S c如果是浅静脉血栓,会有表面明显可见的扩张,没有明显的肿胀。 m- W( z7 e1 Y$ C如果是深静脉血栓,则不一定有表浅静脉的曲张,而有因淤滞造成流布区域的肿胀。 随着病情的加重,会出现疼痛。& z9 n7 l9 f0 i9 b: {/ s 你所说的三个,是发病机理(Pathogenese)。外在的致病因素却又有很多,年龄确实是危险因素之一,在超过60岁的人群中是1:100/年;在低于60岁的人群中也有1:10.000/年的发病率。楼主朋友的年龄我并不知道,所以实在不好妄下结论。 8 s! j2 s0 W7 I6 u2 b1 C* p% J如果是深静脉血栓,完全可能有逐渐上升性的症状表现,从脚踝、小腿逐渐至整个下肢。一个地方有肿胀,病因并不一定就在此地。 0 O1 `+ i/ l5 e/ S$ V F" c9 r至于诊断方法的选择,也是件需要综合考虑的事。适应症、可及性、创伤性和经济效能比,等等,等等。 ! }; x8 {/ {) x& Q# [; Z/ W超生成像,对病人没有创伤,不需要注射造影剂;没有辐射,所需的附加人员和设备少,在私人诊所里是最常用的诊断设备;如果再配备彩色超声的话,还可以测量因管腔狭窄引起的“假性”血栓,综合考虑这应该是最佳的选择。- q- f3 g/ r c/ h' h7 K 等你将来临床经验多了,你会知道,在血管疾病中,Ultraschall是首选诊断方法,算是例行程序吧。 - h- S3 N2 I3 ?0 |不过话又说回来了, 没有可以覆盖所有问题的诊断方法。作医生的难处就是,在最短的时间内选择对病人有利,性价比最高的诊断方法。1 o& c' H2 B' B- _ z6 R- [% |" R3 n ) s, @/ B& B- H3 U% M- y3 b 我并不想跟著名的版主争论到头破血流,这对我可没有什么好处。 6 s( ^0 S! P$ t) `4 k / G3 {! m2 ?& Q- D, M 况且LZ并没有把他朋友的病情详细陈列出来,我们光在这里“凭空”猜测,就是搬出整本的Herold,也不会有个了断的。你说是吧?! ' C9 L% `: a0 U! c- G& x # t6 Q) N4 x+ v$ j4 Y4 [6 ^医学本身就是非常博大精深的,仁者见仁,智者见智!但无论如何临床的经验是值得尊敬的!0 _" K3 y$ p2 r% t: T8 O5 h0 S: |, w ) l/ G1 j& @& B, d- E5 Y/ ~) ?: X至于在Uni-Kliniken里被我们医学生练手的事,很抱歉的说,确有其事。:shut: 但最后总会有Oberarzt来把关的,请大家放心!

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27#
发表于 24.7.2007 08:51:55 | 只看该作者
原帖由 五香 于 23.7.2007 18:40 发表 9 M) ~/ z p- \$ M8 K是长期的,不是那种一下一下的,# b: l) N8 X. {7 N$ x7 w6 e 一直很闷,是整天整天持续的感觉,有点疼,但是能忍受,什么姿势都有那种感觉, . z0 x+ r% G, k [- w `7 Mekg做过了,上次在医院坐了n个测试,都很正常,找不出原因。顺便连肺都坐了个仔细的检查 / a1 s7 S& P" s7 C& ~6 B1 H, Q3 q医生 ...
1 ]$ L' B$ | h建议做气功和静坐调理。
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28#
发表于 24.7.2007 09:15:49 | 只看该作者

回复 #14 五香 的帖子

不知五香今年贵庚啊? 以前有过这样的症状么?现在的状态已经持续多久了? 是突然出现的还是逐渐加重的?之前是否有什么诱因么? 比如说有过过渡劳累或者碰撞等既往史。不知是否作过BelastungsEKG,如果这个也正常的话,心脏应该就没什么问题。肺方面都作了哪些检查了?1 N" k4 d! e6 Q3 L# A9 W % x/ [" U( b$ a3 U& U ~如果没有器质性的病变,就不用担心。可能是由生活学习压力过大,过度忧虑造成的。建议多做体育锻炼,比如慢跑之类的,或者象游侠说的作气功呼吸调理锻炼,多看点喜剧电影之类的也有帮助:pig3:
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29#
发表于 24.7.2007 09:48:59 | 只看该作者
原帖由 蛮荒一丁 于 24.7.2007 09:06 发表 . x L S# j. @9 v ; ^, f$ \! c8 D0 x& H , z `$ b; O0 o$ ~$ G2 H2 R) O Q- @很高兴能跟你讨论专业知识,只有这样才能相互提高专业水平! - O+ q- H6 F k+ `( X+ `; v - I/ p2 S! \* ~静脉血栓还有深、浅之分。 m6 L) D+ Y2 o0 e* y 如果是浅静脉血栓,会有表面明显可见的扩张,没有明显的肿胀。 1 s4 E* f2 {+ e, W$ [) F3 ]( W如果是深静脉血栓,则不一定有表浅静脉的 ...
2 i. ~, S: R+ r, h# X- X' ^你还在Klinikum rechts der Isar 么?, u3 p q8 J f$ @ 哪个Abteilung呢?一直没见到你
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30#
发表于 24.7.2007 10:10:44 | 只看该作者

回复 #29 5日元 的帖子

你好! # T' M' [# Z3 a; v我上学期一共只有3门课,加上多数教室在整修,HS D的位置少,经常被占满,所以很少去学校。光打工了。:pigcry: + X& v# Z$ B1 V% o# v. ?刚考完所有的考试,算是 scheinfrei了吧。 下学期就只作Dr-Arbeit了,恐怕就更少去学校了。& _& A" n. D# {' G5 o- G- {- J9 V: F " h G* R Z! R: G; |对了, 现在连Mensa都拆了,无家可归的人啊!:pigcry: ) k9 r ?1 W# e6 S5 H6 u* I' s% N5 V4 l, e1 k 你还在那作实习么?
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