[转帖]浅谈岳飞之死

山民甲

<!--QuoteBegin-慕尼黑不眠夜+09.05.2007, 07:01 --><div class='quotetop'>QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 09.05.2007, 07:01 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->汉族的形成和发展从来就是和少数民族融合的一个过程。从开始时的炎黄蚩尤。汉族名称开始于居于中原地区的汉朝。汉民族不断的和周围的少数民族融合，中原之国也不断的扩大。历史上北方的夷，戎，匈奴，鲜卑，羌，羝，契丹，突厥，瓦剌都哪里去了？难道都被干掉了？好象不是，汉要和匈奴和亲才摆的平，东晋被赶到了江南。唐的祖先是鲜卑贵族。北宋和西夏辽三分天下。后为金所灭，南宋为元统一。明和瓦剌对峙，终为清所统一。这里有一个很奇怪的现象就是几乎都是这些外族来征服汉族，可是最后他们都消失了。其实是他们都汉民族的先进文化所征服。被汉族融合掉了，几代人后变成了汉族。乱华的五胡认为前代多次和汉通婚所以改姓刘，如后汉的刘豹[就算不是汉朝公主生的，起码是汉人宫女生的，用娘姓可以接受]。魏孝文帝更狠，终于没了鲜卑族。西夏元昊改姓李。近代的清朝旗人改用汉姓。皇帝经常给他们赐汉姓，唱歌的那英过去是和慈禧太后一个姓的，叶赫，那拉氏。连浦仪的堂妹都改金璧辉了[就是川岛芳子]。所以如果有个人说是满族的姓爱新觉罗的，那一定是骗你。满族[他们的祖先可以说是过去的金]是我们最容易看到的民族融合一个例子。因为除了他们的身份证写的是满以外，他们实在没有什么别的民族特征区别。因为历史上歧视的原因很多人不愿提起自己是外族，少数民族。辽宁新宾，凤城，本溪乡下一带因为满族人口统计数锐减，所以所有人的户口都被改满族，给你些实惠的民族优惠政策。要不从数字看满族已经消失了。其实实际上也是不存在了。<br />所以从这个融合过程来看，我们现在的汉族是变化的汉族，不同于过去意义的汉族，尤其宋朝的汉族。最重要的是我们中的很多人，尤其是中原一带的北方人。你很难说你就是纯的汉人，岳飞的后人。因为很有可能你的岳飞的敌人就是你的祖先。你能证明你不是金兀术的后人么？<br />[right][snapback]1317327[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />这个意思和我上面的材料表达是一样的<br />我觉得我是金兀术的后人的可能性很大  <br />但是没有人能证明 我是金兀术的后人 也没有人能证明我不是金兀术的后人<br />同样没有人能证明 我是耶稣的后人 估计也没有人能找到我不是耶稣的后人的证据<br />这怎么说呢？<br />但是，我从来没有过过游牧民族的生活<br />即便我现在改姓完颜 并且想要重建大金帝国 也没有当初的游牧民族女真了啊！<br />不说中华民族 已经是汉族了<br /><br />所以从这个融合过程来看，我们现在的汉族是变化的汉族，不同于过去意义的汉族，尤其宋朝的汉族。但是我们继承了，汉族的文化，继承了汉族的传统，继承了汉族的语言文字，在说不清混乱了几百年的纯种血统的情况下，这些东西才能决定一个人或者一群人的民族属性<br /><br />即便我有游牧民族的血统，那是几百年前的事情了，现在我是汉族。<br />对吗？<br />有几个慕容复啊？

山民甲

<!--QuoteBegin-慕尼黑不眠夜+09.05.2007, 07:01 --><div class='quotetop'>QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 09.05.2007, 07:01 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->很多认为岳飞的地位绝对不可动摇的人有着同样绝对的大汉民族主义思想。<br />他们绝对不能接受金宋是兄弟之争，金兀术也是民族英雄的观点。<br />他们一相情愿的希望的是宋[其实是汉]统一而不能接受金，蒙古和满的统一。<br />可是事实情况正好相反，虽然他们很不愿接受，仍然的在做着乐此不疲的白日梦。<br /><br />在他们眼里根本没有过北方的少数民族。即使有，本着他们的大汉沙文主义也该杀光。因为他们没能踏破贺兰山，笑饮匈奴血呢。[怎么有点像日本鬼子的三光政策啊？]<br />[right][snapback]1317327[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />不要总他们他们的<br />我们在说事儿<br />不是在骂人<br />就事论事  不谈论人品问题<br /><br />大汉沙文主义是有的  很多或者很固执  不过也是有历史原因和一部分人不小心挑拨的<br />不过<br />踏破贺兰山，笑饮匈奴血 是文学作品  和 三光政策 没有什么关系<br />汤剂歌德 不是十字军战士

山民甲

<!--QuoteBegin-慕尼黑不眠夜+09.05.2007, 07:01 --><div class='quotetop'>QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 09.05.2007, 07:01 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->席幕容写到上学时，每次读[满江红]都会很浑身发冷(其实很多蒙族满族回民都会觉得不爽)，因为她是蒙古人。那是她知道她是。我过去在黑龙江采访时碰到一个犯人叫赫连杰，汉族。而他根本就不知道谁是赫连勃勃，统万城是怎么回事。别以为你的家世你都清楚，除非你是孔祥熙。就是他有家谱罩着也没用，因为那是父姓家谱。看样子对抗金反蒙的义士的血统要求很高。[别总在那骂我汉奸，小心有个白胡子老头从你家坟地里跳出来说他是雪里花南]<br />[right][snapback]1317327[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><br />这个意思也说过了吧！<br />人不是狗<br /><br />血统 挡不住 语言文化 更挡不住经济基础 <br />另外谁家的白胡子老头能跳出来让我看看<br />如果能跳出来 肯定又是一次五胡乱华     还不如初中打群架呢 <br />肯定有汉族 有游牧民族的<br />听谁的不听谁的啊？<br />我是老大<br /><br />席幕容不爽是他自己想的太多了 个人问题  爱说什么说什么吧！ <br />不过满江红写的不押韵 是个问题<br /><br />另外 不要问我们<br />你问问你自己能分析过自己基因 有多少游牧民族 多少农耕民族呢？ 其实这个也不准  汉民族本来就有游牧的成分<br />要不就是由家谱？<br />祖先弄不明白 文化语言文字是汉民族的家伙们 所以才是汉族<br />汉族沙文主义不对<br />不影响岳飞的民族英雄的地位

AltenWerther

他生在千把年前。。早就该死了。。。

山民甲

<!--QuoteBegin-慕尼黑不眠夜+09.05.2007, 07:01 --><div class='quotetop'>QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 09.05.2007, 07:01 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->我有一个朋友姓白是青岛胶州人。她们家乡的人很多都是高鼻梁的。后来有次我看胶州县志，明英宗土木堡之变后被瓦剌放回，某部瓦剌护送回明。英宗安置于琅琊，赐姓白。<br />[right][snapback]1317327[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />这个有时间给我讲讲  和我怎么这么像<br /><br /><!--QuoteBegin-慕尼黑不眠夜+09.05.2007, 07:01 --><div class='quotetop'>QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 09.05.2007, 07:01 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->如果我们认为汉族来源汉朝的话，那么最纯种的汉人就是现在居住在广东梅州[梅县]和福建龙岩的客家人。因为从西晋开始他们就从中原南迁。是比较纯种的雅利安人，虽然受到南方文化的改变，可能多少融合一点点东南少数民族。所以如果你不是客家人的话，那么就请你不要再继续扛岳飞抗金这面大旗了。小心你会成为分裂分子。因为另外告诉你，李登辉祖籍是福建龙岩。[骂我汉奸，你也好不到哪去，起码是台独]<br />[right][snapback]1317327[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />先说 人或者民族 没有纯种不纯种的分别<br />另外 客家人分个地方  就广东来说 也分不同的系统<br />客家方言<br /><span style='color:blue'><br />以广东梅县话为代表。客家人分布在广东、福建、台湾、江西、广西、湖南、四川等省，其中以广东东部和北部、福建西部、江西南部和广西东南部为主。客家人从中原迁徙到南方，虽然居住分散，但客家方言仍自成系统，内部差别不太大。四川客家人与广东客家人相隔千山万水，彼此可以交谈。使用人口约占汉族总人口的3.6%。</span><br />人种的纯度相对比较好 但是和雅利安人 没有关系  太远了吧！<br /><br />你怎么不分析分析岳飞的人种？说不定也有匈奴鲜卑血统呢<br />和客家人太远了<br />凭什么岳飞成了客家人的英雄？？？？<br />汉族血统复杂  不能 用门捷列夫的方法 画格子

AltWerther

汉族和一般的民族不同。。。<br />比如没有自己的民族服装。。。

山民甲

<!--QuoteBegin-慕尼黑不眠夜+09.05.2007, 07:01 --><div class='quotetop'>QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 09.05.2007, 07:01 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->岳飞是我们的民族英雄[修正为汉民族]，这并不冲突。正象我们说屈原是爱国主义诗人一样。[爱的哪个国？楚国？屈原是分裂分子？楚独？]而且也没人会因为外蒙古的分裂而说成吉思汗是蒙古人。不是我们的英雄。前次有人提出这样的推论把很多人问的哑口无言。那就是，如果中国占领了日本，那么抗日英雄就再也不是英雄了么？这和岳飞是一样的，你说北方，西北，东北和内蒙是不是我国领土？而且这种推论也没什么意义，比如你说印第安人有没有必要驱逐白鬼，恢复印加呢。冒天下之大不韪说点大实在话，现在你知道我是如何成为汉奸的了吧，早就料到被骂了，了解。[约了窦娥去吃饭，先闪了。]<br />[right][snapback]1317327[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />爱国是在自己的国  德国人爱德国 中国人爱中国 楚国人爱楚国（因为那个时候没有统独之分）<br /> 什么叫独？<br />没有统一 就没有独立  怎么不说迪里波第是反欧盟运动领袖呢？<br /><br />在中国没有统一意识的时期  没有什么统独的矛盾  甚至汉民族还在形成的过程中<br />古希腊不等于现在的希腊<br />古罗马不等同于意大利<br /><br />我们是中华文明润泽的后人<br />我们继承的是文化  血统其次  有的时候我们观点是一样的哦 什么地方不同呢？<br /><br /><!--QuoteBegin-慕尼黑不眠夜+09.05.2007, 07:01 --><div class='quotetop'>QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 09.05.2007, 07:01 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->而且也没人会因为外蒙古的分裂而说成吉思汗是蒙古人。不是我们的英雄。<br /><br />前次有人提出这样的推论把很多人问的哑口无言。<br />[right][snapback]1317327[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />有人说啊！我看了不少  把本来就不会说话的人问的哑口无言本来就不是什么光荣的事情<br /><br /><br /><!--QuoteBegin-慕尼黑不眠夜+09.05.2007, 07:01 --><div class='quotetop'>QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 09.05.2007, 07:01 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->那就是，如果中国占领了日本，那么抗日英雄就再也不是英雄了么？<br />这和岳飞是一样的，你说北方，西北，东北和内蒙是不是我国领土？<br />而且这种推论也没什么意义，比如你说印第安人有没有必要驱逐白鬼，恢复印加呢。<br /><br />冒天下之大不韪说点大实在话，现在你知道我是如何成为汉奸的了吧，早就料到被骂了，了解。[约了窦娥去吃饭，先闪了。]<br />[right][snapback]1317327[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />第一个问题 如果中国占领了日本抗日英雄还是民族英雄<br />第二个“和岳飞一样” 这个问题问得好<br />新疆西藏青海东北在我看来都相当于是古代汉民族的殖民地 长期殖民的后果使其成为了我国领土<br />但汉民族殖民的过程和近代西方不同<br />汉民族的特点是强势反弹 和 文化扩张  在这个殖民过程中只有汉民族的反抗反弹和文化扩张<br />而较少有西方对殖民地的全民经济侵略压迫和屠杀<br />岳飞 卫青霍去病之类 都是反抗侵略的民族英雄   而不是 殖民侵略的刽子手<br />这点和抗日的民族英雄是一样的<br />即便日本那几个岛屿以后成为中国殖民地或者领土了<br />抗日英雄仍然是抗日英雄<br /><br />没有意义就不要问了  你说我是回答还是不回答？<br />印第安人在西方殖民侵略的时候自然有必要驱逐白鬼，恢复印加。没有能力而以。<br />殖民侵略者 不是英雄<br />在中国少见这种刽子手成为民族英雄的<br />唐宗宋祖成吉思汗这些名字 是历史伟人 但 不是人们口中经常说的英雄  是吗？<br />

山民甲

讨论的是事儿    强奸犯也有说出人类公认真理的时候<br />道德高尚的人不一定说出来的都是真理<br /><br /><br />沙文或者什么粪青  仅仅是个帽子<br />自己说可以  但不能猜测别人<br /><br />我以前说自己是奋青（注意这两个字）<br />但是 同样的材料 我和愤青们得道的结论和论证过程却往往不同<br /><br />有的事情 就怕扒开了<br />扒开了 才能看到实质性问题<br /><br />岳飞不是广东客家人吧！ 李登辉他二大爷的！<br /><br />over

山民甲

<!--QuoteBegin-AltWerther+09.05.2007, 13:53 --><div class='quotetop'>QUOTE(AltWerther @ 09.05.2007, 13:53 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->汉族和一般的民族不同。。。<br />比如没有自己的民族服装。。。<br />[right][snapback]1317448[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />真神奇<br />我看到两个不同的头像<br /><br /><br />汉民族有太多的民族服装了<br /><br /><br />这个东西不能太传统了<br /><br />否则  给我弄点树叶来吧！  冷死我了

AltWerther

<!--QuoteBegin-山民甲+09.05.2007, 14:04 --><div class='quotetop'>QUOTE(山民甲 @ 09.05.2007, 14:04 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->真神奇<br />我看到两个不同的头像<br />汉民族有太多的民族服装了<br />这个东西不能太传统了<br /><br />否则&nbsp; 给我弄点树叶来吧！&nbsp; 冷死我了<br />[right][snapback]1317455[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />本来就是说现代啊。。。<br /><br />除了没有衣服。。汉族有自己的文化么？