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楼主: nearby
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游子吟

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11#
发表于 12.3.2009 19:13:02 | 只看该作者
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这年头,老冯也能蒙人。
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12#
 楼主| 发表于 12.3.2009 19:14:20 | 只看该作者
本帖最后由 nearby 于 12.3.2009 19:28 编辑

红十字会是基督徒创建的,许多基督徒在医学领域里作了很杰出的贡献:生物学家巴斯德,现代护士的鼻祖南丁格尔,(我也从事医学研究,我很欣赏那些在各行各业作出杰出贡献的基督徒,他们把生活变得很丰富多彩,很积极,他们推动了科学的发展).
圣经里血腥残暴的描写很多很多,神经常发诅咒,神也毁灭了很多城,杀了很多我们看来很善良的人,做了很多违背我们想法的事情,这也是我们查经的时候经常激烈讨论,很难接受的问题,但我们的理解是这样的:
神是高于理智的,更是高于我们的思维的,这就像父母与孩子,父母的管教用心良苦时,孩子未必会感激,反而会恨恶,甚至离家出走.因为什么?因为他不相信他父母爱他,因为他不知道父母是过来人,没意识到自己年幼无知,不知道他们养育他的辛苦,更不知道感激他们赐给他生命,生命不是谁自己挣来的!
很多事情是要感激的,很多事情不是我们自己的努力挣来的,很多时候,我们很幸运,我们认为理所当然,很多时候我们受了责备或惩罚,我们就怀恨在心.我们觉得真理在我们心中,我们不愿虚心领受别人的教导.
圣经不是我们的日记,而是神的教导,不是我们理解了才算数的,真理是真理,不是你说不理解,和你的想法不同,他就不是.而是要去学习,要放下自己的道德准则.
有一次,我和牧师提了一个问题,我说,为什么我们不可以只按良心去为人处事,反正不违背良心就是对的,为什么要学习圣经,他说,良心不是真理,而且良心也有泯灭的时候.
神是爱,也是公义,更是真理.
神不需要被我们来辩护,他自有永有.
我说这些是希望和你分享我的感受.你可以选择不接受.
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13#
发表于 12.3.2009 19:22:46 | 只看该作者
神是高于理智的,更是高于我们的思维的,这就像父母与孩子,父母的管教用心良苦时,孩子未必会感激,反而会恨恶,甚至离家出走,因为什么,因为他不相信他父母爱他,因为他不知道父母是过来人,没意识到自己年幼无知,不知道他们养育他的辛苦,更不知道感激他们赐给他生命.
nearby 发表于 12.3.2009 19:14


人类的父母不全知全能,不少管教方法是限于能力不得已而为之。耶和华也是吗?
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14#
 楼主| 发表于 12.3.2009 19:24:54 | 只看该作者
哈哈,打个比方而已.你可以不接受的.我说了.你的逻辑...
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15#
 楼主| 发表于 12.3.2009 19:25:57 | 只看该作者
神比父母更高明,对父母孩子们都不容易理解,就别说我们对神了.
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16#
发表于 12.3.2009 19:27:41 | 只看该作者
圣经里血腥残暴的描写很多很多,神经常发诅咒,神也毁灭了很多城,杀了很多我们看来很善良的人,做了很多违背我们想法的事情,这也是我们查经的时候经常讨论的问题,但我们的理解是这样的,你看看你能不能接受:
神是高于理智的,更是高于我们的思维的,这就像父母与孩子,父母的管教用心良苦时,孩子未必会感激,反而会恨恶,甚至离家出走,因为什么,因为他不相信他父母爱他,因为他不知道父母是过来人,没意识到自己年幼无知,不知道他们养育他的辛苦,更不知道感激他们赐给他生命.
nearby 发表于 12.3.2009 19:14


“父母的管教用心良苦时,孩子未必会感激”,呵呵,轻描淡写这么一句就能揭过么?你这个“比喻”根本就说不通。理由:

1)孩子犯了错,父母管教是应该的。但是,如果一个孩子犯了错,父母却暴打另外一个孩子,这样的“管教”是“管教”吗?
2)就算人犯了罪,耶和华/耶稣屠杀的却是没有犯罪的婴儿。“父母管教孩子”的“比喻”完全不适用。
3)退一万步说,“父母管教孩子”会不会用杀人放火,甚至__使__孩子吃自己儿女的肉这样的方式呢?

绕了半天圈子,你能不能明确地回答一下:耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,你赞美吗?
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17#
发表于 12.3.2009 19:29:30 | 只看该作者
神比父母更高明,对父母孩子们都不容易理解,就别说我们对神了.
nearby 发表于 12.3.2009 19:25


我们不理解,你理解吗?如果你理解,麻烦你说说你的理解。如果你不理解,请问:耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至___使___人们吃自己儿女的肉,你赞美吗?
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18#
发表于 12.3.2009 19:31:49 | 只看该作者
15# nearby

“他们推动了科学的发展??”这是最最不可笑的笑话!
你要是看得进去老冯的光盘,看完后以偏概全和挑证据的本领已经很好了。我可是见过几个明白人看了老冯资料后对他这项本领大卫赞服,还有一个差点要信的愣叫老冯给推出来了。算是他补了一点罪过。
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19#
 楼主| 发表于 12.3.2009 19:33:12 | 只看该作者
本帖最后由 nearby 于 12.3.2009 19:36 编辑

你怎么就不明白呢,呵呵.我以前也经常解释的,这些问题确实很经典.我理解你的困惑.但我知道你没看懂我说过的话,你没明白神这个定义.他不是你能按你的道德,你的理解能说对与错的.
圣经说了,人生下来就有罪的.你要去好好带着谦卑的心去读读圣经,去虚心讨教,否则我不是不给你解答,而是解答了没用.真的.别人也是这么跟你说的,不是么.
上帝爱你,爱所有人,相信了,他伸出手来要救我们,可谁接受才能得救,这是个互动.他说他是来救你的,不过你得相信才能得救.你有你的选择,上帝给了你自由的意志,可真理是不能改变的.
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20#
 楼主| 发表于 12.3.2009 19:39:24 | 只看该作者
可惜我只能说到这里了.心态是很重要的.请相信这一点.
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