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楼主: eidi
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中国人,别再被中医骗了!

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101#
发表于 3.1.2007 17:51:57 | 只看该作者
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等你比较充分地认识科学以后,就不迷信科学了。

我上大学时也很迷信科学的。学到一定程度,被人恭维为“专家”后,才知道,所谓科学,可怜得很。现代科学证明的东西,不一定是对的。现代科学证明不了的东西,也不一定是错的。如今的人们迷信“科学”,什么都要冠上“科学”二字,其实,什么是科学,写这文章的人也不见得懂了。更不见得懂了什么是中医,什么是西医。但是,冠上“科学”二字就自以为立于不败之地了。实是幼稚。

对于医学,同样的道理。对西医有相当了解的人是不迷信西医的。

当然,包治百病的中医,也只是历史书和传说中读到。民间的偏方带有迷信成分也并不奇怪。庸医害人自然也是常见的。不过,这都构不成否定中医的理由。

主张“废除它的理论基础”?你对这个理论基础又有多少了解呢?自己不懂就说是迷信,那甚至是“不科学”的。 smile.gif
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102#
发表于 3.1.2007 18:05:42 | 只看该作者
楼主是出于什么目的转载这篇文章呢??你的朋友或者家人被中医害了?还是你有亲身经历?人云亦云,可悲!!
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103#
发表于 3.1.2007 18:08:00 | 只看该作者
是啊。。闲的时候研究研究别的东西还是很有意思的。我也说说我的看法。

我爹就是中医,在中医医院工作的。从小到大得病,凡他能处理的基本不去医院,亲自开药,抓药,按摩之类的。还好没把我治死。
他反正是中药西药都开,但病人大可不用担心,正规的中医师是肯定都懂西医的,他们的职业资格证书都要求学一堆病理学,解剖学,药理学,还有临床实习什么的。中医院也都有Röntgen Strahlung, CT等设备,大可放心去看病。

亲身感受,我觉得很多中药,还有按摩,针灸之类的技术,都还是挺有效的。当然古代医书里有过很多荒谬的东西,比如烧器具之类的,比如把鲁迅的爹的肚胀(好像原文说是水肿吧)治死的那种“破鼓皮丸”,现在绝对不会有人信,正规的中药房也根本不会有这些东西的;我觉得还是去关注那些古代流传下的医术和药物中积累的有用经验,取其精华去其糟粕吧。比如现在人提炼什么青蒿素,麻黄素之类的,就少不了这些中医药古书的启发。不过据说直接使用这些素来治疗,却达不到很好的效果,可能是还有其他的一些东西要一起提炼,要继续研究吧。

时代在进步,中医也要进步,但需要正确的态度。现在有很多唯利是图的人利中医的很多神秘的东西,或者是那些糟粕的东西蒙骗病人,以致将中医丑化了。
比如我有个亲戚得了糖尿病。听说有个老中医有专治这个的秘方,口碑不错,于是重金去买药。回来想让我爹鉴定一下。我爹拆开药包,把里面的中草药一一鉴别,发现此方也没什么特别之处。惟有一些粉块装白色不明物质。于是找医院药房的同事讨论,认定是一些西药的药片捣碎的渣。那个老中医欺世盗名,蒙骗群众。这样的例子其实太多太多了,比如“五谷销癌汤”之类的,更加可笑可恨。

现在很多的中医的学者大夫都在研究中医理论的科学机理,研究中药中的作用成分,研究古方中的有参考价值的治疗方法,进一步去除迷信,有害的成分,修改完善药典,规范治疗的标准等等。。。这些需要勤勤恳恳和实事求是的态度。而现在真正有态度,同时又有良知,有学识的人,愿意在这些方面钻研的又有多少呢?

我不反对中医,但并不说明我就是所谓的“中医粉丝”,我就“要力挺中医,不看西医”,我也不觉得中医和西方的医学生理学理论有什么可比性,就像现在在论坛上吵,互相攻击,一定争出真假李逵不可。我自然不相信中医可以解决一切病症,也不相信那些“治疗疑难杂症”的幌子。但我知道,中医很多东西,还是有继续研究和应用的价值的,比如穴位,经络,药物的性等等。简单来说,以前在家觉得有些小不适的地方,比如失眠,食欲不佳之类的,还是更愿意让爹地抓点中药来补,腰腿不适还是更愿意让他老人家推拿几下的。

中医现在太缺乏研究,同时又有太多的无良医生忽悠人,现在又得不到支持。单把它作为一种文化来看,就够申请世界文化遗产了,还要把它丢掉,真是可怜。

至于争论还是到此为止吧。口水战没有什么好玩的,转贴没什么技术含量,骂人也有失水准。觉得中医祸国殃民的可以诅咒它,觉得应该支持的可以多解下中药和穴位名称也挺好玩的,干嘛非闹得一年开始就不愉快?
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104#
发表于 3.1.2007 18:23:24 | 只看该作者
QUOTE(totolee @ 03.01.2007, 18:08 )
是啊。。闲的时候研究研究别的东西还是很有意思的。我也说说我的看法。

我爹就是中医,在中医医院工作的。从小到大得病,凡他能处理的基本不去医院,亲自开药,抓药,按摩之类的。还好没把我治死。
他反正是中药西药都开,但病人大可不用担心,正规的中医师是肯定都懂西医的,他们的职业资格证书都要求学一堆病理学,解剖学,药理学,还有临床实习什么的。中医院也都有Röntgen Strahlung, CT等设备,大可放心去看病。

亲身感受,我觉得很多中药,还有按摩,针灸之类的技术,都还是挺有效的。当然古代医书里有过很多荒谬的东西,比如烧器具之类的,比如把鲁迅的爹的肚胀(好像原文说是水肿吧)治死的那种“破鼓皮丸”,现在绝对不会有人信,正规的中药房也根本不会有这些东西的;我觉得还是去关注那些古代流传下的医术和药物中积累的有用经验,取其精华去其糟粕吧。比如现在人提炼什么青蒿素,麻黄素之类的,就少不了这些中医药古书的启发。不过据说直接使用这些素来治疗,却达不到很好的效果,可能是还有其他的一些东西要一起提炼,要继续研究吧。

时代在进步,中医也要进步,但需要正确的态度。现在有很多唯利是图的人利中医的很多神秘的东西,或者是那些糟粕的东西蒙骗病人,以致将中医丑化了。
比如我有个亲戚得了糖尿病。听说有个老中医有专治这个的秘方,口碑不错,于是重金去买药。回来想让我爹鉴定一下。我爹拆开药包,把里面的中草药一一鉴别,发现此方也没什么特别之处。惟有一些粉块装白色不明物质。于是找医院药房的同事讨论,认定是一些西药的药片捣碎的渣。那个老中医欺世盗名,蒙骗群众。这样的例子其实太多太多了,比如“五谷销癌汤”之类的,更加可笑可恨。

现在很多的中医的学者大夫都在研究中医理论的科学机理,研究中药中的作用成分,研究古方中的有参考价值的治疗方法,进一步去除迷信,有害的成分,修改完善药典,规范治疗的标准等等。。。这些需要勤勤恳恳和实事求是的态度。而现在真正有态度,同时又有良知,有学识的人,愿意在这些方面钻研的又有多少呢?

我不反对中医,但并不说明我就是所谓的“中医粉丝”,我就“要力挺中医,不看西医”,我也不觉得中医和西方的医学生理学理论有什么可比性,就像现在在论坛上吵,互相攻击,一定争出真假李逵不可。我自然不相信中医可以解决一切病症,也不相信那些“治疗疑难杂症”的幌子。但我知道,中医很多东西,还是有继续研究和应用的价值的,比如穴位,经络,药物的性等等。简单来说,以前在家觉得有些小不适的地方,比如失眠,食欲不佳之类的,还是更愿意让爹地抓点中药来补,腰腿不适还是更愿意让他老人家推拿几下的。

中医现在太缺乏研究,同时又有太多的无良医生忽悠人,现在又得不到支持。单把它作为一种文化来看,就够申请世界文化遗产了,还要把它丢掉,真是可怜。
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105#
 楼主| 发表于 3.1.2007 22:20:05 | 只看该作者
QUOTE(游侠 @ 03.01.2007, 17:51 )
等你比较充分地认识科学以后,就不迷信科学了。

我上大学时也很迷信科学的。学到一定程度,被人恭维为“专家”后,才知道,所谓科学,可怜得很。现代科学证明的东西,不一定是对的。现代科学证明不了的东西,也不一定是错的。如今的人们迷信“科学”,什么都要冠上“科学”二字,其实,什么是科学,写这文章的人也不见得懂了。更不见得懂了什么是中医,什么是西医。但是,冠上“科学”二字就自以为立于不败之地了。实是幼稚。

对于医学,同样的道理。对西医有相当了解的人是不迷信西医的。

当然,包治百病的中医,也只是历史书和传说中读到。民间的偏方带有迷信成分也并不奇怪。庸医害人自然也是常见的。不过,这都构不成否定中医的理由。

主张“废除它的理论基础”?你对这个理论基础又有多少了解呢?自己不懂就说是迷信,那甚至是“不科学”的。 smile.gif
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我不知道“专家”对科学的定义是什么。为什么呢?请看:

"现代科学证明的东西,不一定是对的。" —— 我同意,但是科学发现证明的东西是错的时候,不会放之任之,拒绝改正。

"现代科学证明不了的东西,也不一定是错的。" —— 我同意,不过在没有证明前不会把它当作真理。

"如今的人们迷信“科学”" —— 是的,但是科学不容迷信,一切加了双引号的科学,其实是伪科学。所以说,科学只能被相信,不容迷信。

"其实,什么是科学,写这文章的人也不见得懂了。更不见得懂了什么是中医,什么是西医。" —— 科学有严格的定义,通过定义可以轻而易举的辨别出中医是不是科学,而并非通晓中医。

"对西医有相当了解的人是不迷信西医的。" —— 你的意思就是西医不是科学。

"不过,这都构不成否定中医的理由。" —— 如果你通读一遍这个帖子,就会发现,没有人否定中医在历史上,包括当今对人类做出的贡献。而是,一直在讨论中医是否科学,它会给我们将来带来何种危害。

"主张“废除它的理论基础”?你对这个理论基础又有多少了解呢?" —— 其实这个问题很简单,我对中医的理论基础知之甚少,但是一条足够了:中医本是一门原始的医学,具有浓厚的唯心和迷信色彩。
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106#
 楼主| 发表于 3.1.2007 22:22:32 | 只看该作者
QUOTE(jeanzeiss @ 03.01.2007, 18:05 )
楼主是出于什么目的转载这篇文章呢??你的朋友或者家人被中医害了?还是你有亲身经历?人云亦云,可悲!!
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黄牌!我的目的不是本篇的主题,我们讨论的是中医和科学。
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107#
 楼主| 发表于 3.1.2007 22:35:07 | 只看该作者
给totolee:

你看问题比有些人就深些了。其实不开心不是学术上争论的必然结果,我一直挺开心的,除了对有1,2个人不太敢冒外。我实在不想做科学和中医的和事老。对不起,中医是文化,不是科学,事实就是如此。我没希望全体意见一致,所谓各抒己见,百家争鸣,这才是自由的论坛。
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108#
发表于 4.1.2007 01:37:11 | 只看该作者
虽然已经说过不再过问此帖,但看到这位楼主仁兄即使看到了这么多朋友客观冷静的劝告和解释,仍如此的顽固不化,实在是气的我肺都快炸了。本来以为用几个简单的事实来反驳一下,不需要专业的长篇大论,就够了。不过现在看来,我低估了楼主顽固的程度。如果现在只是用三言两语来解释如此深奥的专业知识,是非常不负责任的,而且恐怕也是不能说服楼主的。而我现在又有很多的论文和考试,没有足够的时间。等我忙完这阵,很希望能与楼主再聚于此,把酒切磋,不醉不归!!
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109#
发表于 4.1.2007 08:06:30 | 只看该作者
。。。
"对西医有相当了解的人是不迷信西医的。" —— 你的意思就是西医不是科学。
。。。

那是我的意思啊。。。
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110#
发表于 4.1.2007 16:57:47 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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