评 罗素《为什么我不是基督徒》

joseph

<br /> <br /> <br /><br />『关天茶舍』评 罗素《为什么我不是基督徒》 <br /> <br /><br /> 作者：deskproo 提交日期：2006-8-14 15:53:00  <br /><br />??刘强 (2006-8-13)<br />　　当日心说最初被哥白尼等发现的时候曾遭到了许多人的反对.<br />　　 <br />　　反对的原因就是这一学说与他们的直觉和以前知识不符合, 换句话说就是他们无法理解这一学说. 而哥白尼等人之所以会坚持他们的新观点就是因为他们有新的体验有新的认识从而确信这是真理.<br />　　 <br />　　基督教信仰同样也是许多人争论的焦点之一. 支持和反驳的人都能从各自立场出发举出许多理由.反对的人从自身体验和课本知识出发自然暂时无法找到神存在的证据于是对基督徒以为是荒谬愚昧无知之人. 对于一些基督教信仰内容则是通过哲学或是推理来进行反驳.<br />　　如罗素一文中就通过对最初起因, 神明道德等的讨论来否认基督教信仰的合理性. <br />　　<br />　　实际上基督教信仰中不乏对基本自然规律的违反的例子, 罗素大可不必费如此精力来举证 圣经 中不和逻辑的内容. 诸如耶酥行走于水上的事件以科学观点来看自然是荒诞不经.<br />　　 <br />　　然而信仰基督教的人却古往今来大有人在, 而且真正信主的人都可坚持一生, 无数人为了信仰付出了巨大的乃至生命的代价. 罗素&quot;他们信仰宗教是由于感情的原因。&quot; 可见是非常浅薄的见解.<br />　　 <br />　　实际上真正的基督教信仰是建立在真实的生命体验之上的. 历史上不乏基督徒在生命中确实受到了圣灵的感动,或是受到了来自于神的作为, 这才使他们甘愿放下自己来成为耶酥的门徒.<br />　　 <br />　　基督教信仰中某些内容是否合理也就没有争辩的意义, 因为在基督徒的思想里神是真实的, 真实的东西即便和常人逻辑暂时有所冲突也不代表他就是不对的. 正如日心说, 它和人们日常的观察<br />　　是矛盾的但有更深认识的人就会承认它.<br />　　 <br />　　从罗素和其它反对基督教信仰人士的文章中不难看出他们对基督教信仰都是相当无知的. 当然基本的一点就是他们都没有感受过神的作为. 因此很容易就从基督教信仰中的某些内容出发写<br />　　出一些反驳的论点. <br />　　 <br />　　他们对基督教信仰的一个基本认识上错误就是信仰的基础. 真正信仰的基础不是逻辑推理而是圣灵的同在. 基督徒不会是经过慎重的逻辑思考后去接受神, 他们是从自己的祷告中从自己的<br />　　生命中体会到神的同在. <br />　　 <br />　　<br /><br /> <br /> <br /><br />作者：deskproo　回复日期：2006-8-14　16:02:18　   <br />　　http://www.pkuer.net/wmkj/renwen1/Christianity/16/7/1/12.htm<br />　　<br />　　为什么我不是基督徒<br />　　<br />　　 伯特兰·罗素<br />　　<br />　　 前言<br />　　<br />　　<br />　　 主席对大家说了，今晚我演讲的题目是：“为什么我不是基督教<br />　　徒”。首先．也许应该搞清楚，人们所说的“基督教徒”这个词是什<br />　　么含义。现在．许多人用起它来是很不确切的。有人以为基督教徒只<br />　　是指那些想过高尚生活的人。照这样说来，我想各种宗教，各种教派<br />　　中都有基督教徒了，但是我看这不是这个词的本意，最大的理由是，<br />　　这样说言外之意就是说凡不是基督教徒的人—一切佛教徒、儒教徒、<br />　　伊斯兰教徒等等，都不想过高尚的生活．我说的基督教徒并不就是想<br />　　按自己的看法过清白生活的人。我想你有权利自称为基督教徒，一定<br />　　有某种程度的具体信仰，今天，基督教徒这个名词远不如圣奥古斯丁<br />　　时代和圣托马斯·阿奎那时代那样含义单纯明确。当年，如果有人宣<br />　　称自己是基督教徒，谁都知道这意味着什么。你接受一整套严谨精确<br />　　地制定的信条，而且全心全意，刚毅坚定地信仰这些信条的一词一句。<br />　　......<br /> <br /><br />作者：阿喀琉斯脚踵　回复日期：2006-8-15　11:17:35　   <br />　　然而信仰基督教的人却古往今来大有人在, 而且真正信主的人都可坚持一生, 无数人为了信仰付出了巨大的乃至生命的代价. 罗素&quot;他们信仰宗教是由于感情的原因。&quot; 可见是非常浅薄的见解.<br />　　------------------------------------------<br />　　然而，信仰各种邪教的人是古往今来大有人在，而且信仰的人都可坚持一生, 无数人为了信仰付出了巨大的乃至生命的代价. 罗素&quot;他们信仰宗教是由于感情的原因。&quot; 可见是非常独到的见解<br /> <br /><br />作者：学而不知　回复日期：2006-8-15　11:36:20　   <br />　　　　实际上真正的基督教信仰是建立在真实的生命体验之上的. 历史上不乏基督徒在生命中确实受到了圣灵的感动,或是受到了来自于神的作为, 这才使他们甘愿放下自己来成为耶酥的门徒.<br />　　<br />　　==============================<br />　　<br />　　当罗马帝国选择了基督教后..........<br />　　<br />　　<br />　　伽利略们被圣灵感动得升天了<br /> <br /><br />作者：deskproo　回复日期：2006-8-15　12:06:26　   <br />　　<br />　　<br />　　作者：阿喀琉斯脚踵　回复日期：2006-8-15　11:17:35　 <br />　　　　然而信仰基督教的人却古往今来大有人在, 而且真正信主的人都可坚持一生, 无数人为了信仰付出了巨大的乃至生命的代价. 罗素&quot;他们信仰宗教是由于感情的原因。&quot; 可见是非常浅薄的见解.<br />　　　　------------------------------------------<br />　　　　然而，信仰各种邪教的人是古往今来大有人在，而且信仰的人都可坚持一生, 无数人为了信仰付出了巨大的乃至生命的代价. 罗素&quot;他们信仰宗教是由于感情的原因。&quot; 可见是非常独到的见解<br />　　=============<br />　　<br />　　某些邪教也是有真邪灵带领的, 所谓撒但.<br /> <br /><br />作者：阿喀琉斯脚踵　回复日期：2006-8-15　12:37:51　   <br />　　你敢担保带领基督教的不是撒旦？<br />　　<br /> <br /><br />作者：deskproo　回复日期：2006-8-15　12:51:04　   <br />　　作者：阿喀琉斯脚踵　回复日期：2006-8-15　12:37:51　 <br />　　　　你敢担保带领基督教的不是撒旦？<br />　　　　<br />　　=======<br />　　<br />　　根据个人体会和了解我可以作这个担保.<br /> <br /><br />作者：deskproo　回复日期：2006-8-15　12:53:04　   <br />　　 <br />　　<br />　　作者：学而不知　回复日期：2006-8-15　11:36:20　 <br />　　　　　　实际上真正的基督教信仰是建立在真实的生命体验之上的. 历史上不乏基督徒在生命中确实受到了圣灵的感动,或是受到了来自于神的作为, 这才使他们甘愿放下自己来成为耶酥的门徒.<br />　　　　<br />　　　　==============================<br />　　　　<br />　　　　当罗马帝国选择了基督教后..........<br />　　　　<br />　　　　<br />　　　　伽利略们被圣灵感动得升天了<br />　　===========<br />　　这个道理就象共产党员王宝森贪污腐化一样.<br />　　党是要求廉洁奉公的, 可还是难免出些污点.<br />　　<br /> <br /><br />作者：不胡言不乱语　回复日期：2006-8-15　17:03:47　   <br />　　当日心说最初被哥白尼等发现的时候曾遭到了许多人的反对.-----当时好象是神的代表们为反对的主力&#33;<br />　　实际上基督教信仰中不乏对基本自然规律的违反的例子, 罗素大可不必费如此精力来举证圣经中不和(合)逻辑的内容. 诸如耶酥行走于水上的事件以科学观点来看自然是荒诞不经.------西方得以立足于世界的根本仅仅还只是其不违反自然规律的,自然科学的发达,还真不是基督教信仰荒诞不经的神迹.<br />　　基督徒不会是经过慎重的逻辑思考后去接受神, 他们是从自己的祷告中,从自己的生命中体会到神的同在.-------比罗素&quot;他们信仰宗教是由于感情的原因。&quot; 的说法顶多含了一份缺乏思考的玄玄乎乎而已,可见也是非常浅薄的见解.<br />　　传教士先生,如果你是撒旦,你或可担保带领基督教的不是撒旦;如果你不是撒旦,你怎么证明带领基督教的不是撒旦?所谓撒旦也是有真邪灵的, 也可以表现出荒诞不经的神迹哟&#33;<br />　　<br />　　 <br />　　<br /> <br /><br />作者：deskproo　回复日期：2006-8-16　11:39:02　   <br />　　作者：不胡言不乱语　回复日期：2006-8-15　17:03:47　 <br />　　　　当日心说最初被哥白尼等发现的时候曾遭到了许多人的反对.-----当时好象是神的代表们为反对的主力&#33;<br />　　==这种一小部分人的反对只不过是历史的小插曲. 现在李政道都在教会作顾问.<br />　　<br />　　　　实际上基督教信仰中不乏对基本自然规律的违反的例子, 罗素大可不必费如此精力来举证圣经中不和(合)逻辑的内容. 诸如耶酥行走于水上的事件以科学观点来看自然是荒诞不经.------西方得以立足于世界的根本仅仅还只是其不违反自然规律的,自然科学的发达,还真不是基督教信仰荒诞不经的神迹.<br />　　== 自然科学发达救不了人类, 反而能毁灭人类, 西方能从战争和原子弹下幸存下来多亏基督的教导.<br />　　<br />　　　　基督徒不会是经过慎重的逻辑思考后去接受神, 他们是从自己的祷告中,从自己的生命中体会到神的同在.-------比罗素&quot;他们信仰宗教是由于感情的原因。&quot; 的说法顶多含了一份缺乏思考的玄玄乎乎而已,可见也是非常浅薄的见解.<br />　　== 这玄玄乎乎可正是关键所在, 所谓宗教迷信一墙之隔.<br />　　<br />　　　　传教士先生,如果你是撒旦,你或可担保带领基督教的不是撒旦;如果你不是撒旦,你怎么证明带领基督教的不是撒旦?所谓撒旦也是有真邪灵的, 也可以表现出荒诞不经的神迹哟&#33;<br />　　== 这当然要靠你心灵深处的感动来告诉你. 人是内心深处的神性被唤醒从而成为信徒的. <br />　　 就象一个狼群中长大的孩子发现自己的人性一样.<br />　　<br />　　知道为什么书店里卖佛经不卖圣经吗, 就是这本书确有非凡的力量.<br />　　<br />　　<br /> <br /><br />作者：不胡言不乱语　回复日期：2006-8-16　13:36:49　   <br />　　deskproo　回复日期：2006-8-16　11:39:02　 <br />　　　　　当日心说最初被哥白尼等发现的时候曾遭到了许多人的反对.-----当时好象是神的代表们为反对的主力&#33;<br />　　　　==这种一小部分人的反对只不过是历史的小插曲. 现在李政道都在教会作顾问.<br />　　++++++当时的统治者确是‘一小部分人’，李政道步牛顿后尘也可证明其才思已尽。<br />　　　　<br />　　　　　　实际上基督教信仰中不乏对基本自然规律的违反的例子, 罗素大可不必费如此精力来举证圣经中不和(合)逻辑的内容. 诸如耶酥行走于水上的事件以科学观点来看自然是荒诞不经.------西方得以立足于世界的根本仅仅还只是其不违反自然规律的,自然科学的发达,还真不是基督教信仰荒诞不经的神迹.<br />　　　　== 自然科学发达救不了人类, 反而能毁灭人类, 西方能从战争和原子弹下幸存下来多亏基督的教导.<br />　　++++++自然科学发达才开启了人类的思想和文明，食物还可胀死人呢。世界能从战争和原子弹下幸存至今多亏人类文明和良知的尚存，而西方对世界的控制和大多数落后国家的掠夺正是在所谓基督教导的下推行的.除去自然科学的发达，西方一文不值！<br />　　<br />　　　　基督徒不会是经过慎重的逻辑思考后去接受神, 他们是从自己的祷告中,从自己的生命中体会到神的同在.-------比罗素&quot;他们信仰宗教是由于感情的原因。&quot; 的说法顶多含了一份缺乏思考的玄玄乎乎而已,可见也是非常浅薄的见解.<br />　　　　== 这玄玄乎乎可正是关键所在, 所谓宗教迷信一墙之隔.<br />　　+++++++迷信也者，因迷惘、迷失而去盲目相信的东西，这种东西因人数多了才能依附于人类的宗族而自成一宗，才能因反复贯输而称教，隔墙在哪儿！<br />　　　　<br />　　　　　　传教士先生,如果你是撒旦,你或可担保带领基督教的不是撒旦;如果你不是撒旦,你怎么证明带领基督教的不是撒旦?所谓撒旦也是有真邪灵的, 也可以表现出荒诞不经的神迹哟&#33;<br />　　　　== 这当然要靠你心灵深处的感动来告诉你. 人是内心深处的神性被唤醒从而成为信徒的. <br />　　+++++++你的李/洪/志/同道至今也应如你这般说。<br />　　　　 就象一个狼群中长大的孩子发现自己的人性一样.<br />　　+++++++这正是你所捍卫的宗教主导下的西方的真实写照，狼群中长大的孩子发现了自己的人性，在还没有除去自己的兽性前，偏偏却爱用自己的兽性来证明自己的人性是最成熟的，冠以文明、自由、和平等等。《人猿泰山》就是西方精神文明发展水平的真实反映！<br />　　<br />　　　　<br />　　知道为什么书店里卖佛经不卖圣经吗, 就是这本书确有非凡的力量.<br />　　+++++知道为什么药店里卖药不卖毒品吗, 就是毒品确有非凡的力量。<br />　　<br />　　知道为什么变来变去的宗教还有市场吗, 就是宗教还能起到知止而后有定的心理镇静作用。只不过止于无知后，也只能定于无知了。<br />　　<br />　　<br /> <br /><br />作者：deskproo　回复日期：2006-8-16　14:28:28　   <br />　　<br />　　<br />　　作者：不胡言不乱语　回复日期：2006-8-16　13:36:49　 <br />　　　　deskproo　回复日期：2006-8-16　11:39:02　 <br />　　　　　　　当日心说最初被哥白尼等发现的时候曾遭到了许多人的反对.-----当时好象是神的代表们为反对的主力&#33;<br />　　　　　　==这种一小部分人的反对只不过是历史的小插曲. 现在李政道都在教会作顾问.<br />　　　　++++++当时的统治者确是‘一小部分人’，李政道步牛顿后尘也可证明其才思已尽。<br />　　　　::: 我党也历史上禁止过流行歌曲, 从历史贡献看这算得了什么.<br />　　　　<br />　　　　　　　　实际上基督教信仰中不乏对基本自然规律的违反的例子, 罗素大可不必费如此精力来举证圣经中不和(合)逻辑的内容. 诸如耶酥行走于水上的事件以科学观点来看自然是荒诞不经.------西方得以立足于世界的根本仅仅还只是其不违反自然规律的,自然科学的发达,还真不是基督教信仰荒诞不经的神迹.<br />　　　　　　== 自然科学发达救不了人类, 反而能毁灭人类, 西方能从战争和原子弹下幸存下来多亏基督的教导.<br />　　　　++++++自然科学发达才开启了人类的思想和文明，食物还可胀死人呢。世界能从战争和原子弹下幸存至今多亏人类文明和良知的尚存，而西方对世界的控制和大多数落后国家的掠夺正是在所谓基督教导的下推行的.除去自然科学的发达，西方一文不值！<br />　　　　:::: 西方的尚存的良知正是基督教传统, 二战和冷战的正义一方无不是英美这样的基督教国家, 希特勒和史达林的一点类似就是都是反教会的. 西方历来不是一刀切的, 不要把黑锅都由教会来背.<br />　　<br />　　　　　　基督徒不会是经过慎重的逻辑思考后去接受神, 他们是从自己的祷告中,从自己的生命中体会到神的同在.-------比罗素&quot;他们信仰宗教是由于感情的原因。&quot; 的说法顶多含了一份缺乏思考的玄玄乎乎而已,可见也是非常浅薄的见解.<br />　　　　　　== 这玄玄乎乎可正是关键所在, 所谓宗教迷信一墙之隔.<br />　　　　+++++++迷信也者，因迷惘、迷失而去盲目相信的东西，这种东西因人数多了才能依附于人类的宗族而自成一宗，才能因反复贯输而称教，隔墙在哪儿！<br />　　 :::: 对于真正的信徒这东西可是实实在在, 就如同手中的圣经一般. 教会历数千年而日新正是圣灵的工作. 这个你可以找个教会考察一下.<br />　　　　　　<br />　　　　　　　　传教士先生,如果你是撒旦,你或可担保带领基督教的不是撒旦;如果你不是撒旦,你怎么证明带领基督教的不是撒旦?所谓撒旦也是有真邪灵的, 也可以表现出荒诞不经的神迹哟&#33;<br />　　　　　　== 这当然要靠你心灵深处的感动来告诉你. 人是内心深处的神性被唤醒从而成为信徒的. <br />　　　　+++++++你的李/洪/志/同道至今也应如你这般说。<br />　　 <br />　　 <br />　　　　　　 就象一个狼群中长大的孩子发现自己的人性一样.<br />　　　　+++++++这正是你所捍卫的宗教主导下的西方的真实写照，狼群中长大的孩子发现了自己的人性，在还没有除去自己的兽性前，偏偏却爱用自己的兽性来证明自己的人性是最成熟的，冠以文明、自由、和平等等。《人猿泰山》就是西方精神文明发展水平的真实反映！<br />　　　::: 你这点属于缺乏了解, 基督徒都自以为罪人, 不会对别人有<br />　　这样优越感的. 　<br />　　　　　　<br />　　　　知道为什么书店里卖佛经不卖圣经吗, 就是这本书确有非凡的力量.<br />　　　　+++++知道为什么药店里卖药不卖毒品吗, 就是毒品确有非凡的力量。<br />　　　　<br />　　　　知道为什么变来变去的宗教还有市场吗, 就是宗教还能起到知止而后有定的心理镇静作用。只不过止于无知后，也只能定于无知了。<br />　　　:::: 书 不过是书而已, 不用这么紧张吧.<br />　　 你对宗教的理解属于是比较肤浅, 还真和罗素有相似之处.<br />　　 从布什一家到马丁.路德.金难道就是靠这来心理镇定吗? 　<br />　　<br /> <br /><br />作者：不胡言不乱语　回复日期：2006-8-16　15:59:43　   <br />　　西方意识形态决定了其行为，责不由它负由谁负！<br />　　你的李/洪/志/同道也有本本的！<br />　　西方人没有优越感？？？为什么把落后国家称作野蛮。<br />　　鸦片，不过是鸦片而已，用不着八国联军吧！<br />　　石油，不过是石油而已，用不着新八国联军吧！<br />　　<br />　　从你对布什一家的推崇及行文的言词方式来推断，你不是于哥，也起码是他的亲近同僚。另你别侮辱马丁.路德.金了。<br />　　你的诡辩再次证明了止于无知的人，只能定于无知。自己体会吧，言尽于此.<br />　　<br /> <br /><br />作者：不胡言不乱语　回复日期：2006-8-16　16:01:03　   <br />　　西方意识形态决定了其行为，责不由它负由谁负！<br />　　你的李/洪/志/同道也有本本的！<br />　　西方人没有优越感？？？为什么把落后国家称作野蛮。<br />　　鸦片，不过是鸦片而已，用不着八国联军吧！<br />　　石油，不过是石油而已，用不着新八国联军吧！<br />　　<br />　　从你对布什一家的推崇及行文的言词方式来推断，你不是于哥，也起码是他的亲近同僚。另你别侮辱马丁.路德.金了。<br />　　你的诡辩再次证明了止于无知的人，只能定于无知。自己体会吧，言尽于此.<br />　　<br /> <br /><br />作者：deskproo　回复日期：2006-8-16　16:23:21　   <br />　　作者：不胡言不乱语　回复日期：2006-8-16　15:59:43　 <br />　　　　西方意识形态决定了其行为，责不由它负由谁负！<br />　　==== 新中国的来源也是西方啊, 忘了吗? 马克思主义可是地道的西方意识形态. 马克思主义者也要为殖民主义埋单吗?<br />　　<br />　　　　你的李/洪/志/同道也有本本的！<br />　　　　西方人没有优越感？？？为什么把落后国家称作野蛮。<br />　　==== 野蛮是有标准的, 没有言论自由就显得相对野蛮些, 不是吗?<br />　　再说真正的教会这边是不会这么讲的. 就象真正有教养的北京人是<br />　　不会说河南人坏话的.<br />　　<br />　　　　鸦片，不过是鸦片而已，用不着八国联军吧！<br />　　　　石油，不过是石油而已，用不着新八国联军吧！<br />　　=== 这段看不懂<br />　　　　<br />　　　　从你对布什一家的推崇及行文的言词方式来推断，你不是于哥，也起码是他的亲近同僚。另你别侮辱马丁.路德.金了。<br />　　　　你的诡辩再次证明了止于无知的人，只能定于无知。自己体会吧，言尽于此.<br />　　== 个人以为自己还是在有理而发.<br />　　<br />　　罗素 就象一些不理解原子弹的人, 头头是道的驳斥这种东西.<br />　　实际上是无知而已.<br />　　<br /><br />       <br /> <br />