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你不能剥夺我享受痛苦的权利:警察天安门对话四位艺术家

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发表于 10.6.2011 18:20:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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 你总不能剥夺我享受痛苦的权利吗

  ——中国警察与四位中国艺术家的对话

  2011年陆月肆日下午两点,华涌在天安门广场实施行为作品《记忆周期》时被警察带走,同时被带走的还有三名给他摄影摄像的朋友(江人言、郭珍明、于贞志)。警察随后对他们进行了询问和笔录,于下午五点将他们释放,在警察监督和催促下,他们被要求迅速离开天安门广场坐上地铁回到宋庄。
  地点一:天安门广场警车

  青年便衣甲:你为什么要打自己的鼻子?喂,问你那!

  华涌:————————(沉默)

  警察甲:你为什么要打自己?

  华涌:————————(沉默)

  青年便衣丙:说说,为什么打自己?

  华涌:————————(沉默)

  中年便衣(示意众便衣):你们给我下去。

  中年便衣:你怎么了?为什么自己打自己呀,我干警察十几年,没见过?说说?(掏出了一盒10只装的上海牌香烟,给华涌,华涌让警察给其他三个摄影摄像的兄弟都发一支)

  中年便衣:你为什么要打自己的鼻子?

  华涌:我想和政治局9位常委对话。

  中年便衣:你想和他们说什么?政治局常委都很忙的。

  华涌:我想建言,建言等于纳谏,因为我觉得我们的国家存在一种危机

  中年便衣:那你和我说嘛!

  华涌:我觉得你级别还不够,你连警官证都没给我亮!

  中年便衣:好,我把警官证出示给你!(并建议华涌看警官证,上面写着,天安门分局某某副大队长)

  华涌:我只想和高层对话。

  中年便衣:你想和高层说什么先和我说嘛!

  华涌:你看,今天的阳光多好!你对这个国家满意吗?

  中年便衣:这个——————

  华涌:你一个月拿多少?

  中年便衣:两千

  华涌:你一个月只拿两千,你在北京能生活吗?

  中年便衣(指旁边一便衣):他可以作证。

  华涌:你看这个国家多么糟糕,铁道部官员的一个亲戚都搞了几十个亿。

  中年便衣:不是抓起来了嘛!

  地点二:北京市公安局天安门地区分局文化宫派出所

  1、 警察与华涌的对话

  警察:文化程度?

  华涌:高中

  警察:我看你不像高中毕业

  华涌:因为我考美院时比美院教授都画的好,我有必要再上大学吗?

  警察:职业?

  华涌:画家

  警察:政治面貌?

  华涌:小时候入过少先队员

  警察:别跟我扯那些,那就是群众。

  华涌:群众。

  警察:你以前犯过什么错误吗?

  华涌:犯过,打女友的错误。

  警察:这不算

  华涌:那就没有错误了。

  警察:你为什么要打自己鼻子?

  华涌:因为我打过我女朋友,这是一个关于情感的记忆,与月经这种相似的生理周期有联系。

  警察:你知道今天什么日子吗?

  华涌:不知道

  警察:为什么今天要在天安门广场来做行为艺术?

  华涌:因为今天是礼拜六有时间。

  警察:你觉得在天安门广场做行为艺术适合吗?

  华涌:凡是法律没有明文禁止的事情都是可以做的!法律规定天安门广场不能做行为艺术吗?

  警察:你只要回答适不适合!

  华涌:适合!

  警察:你画画的为什么要做行为艺术?

  华涌:对我来说,行为艺术是绘画的继续和延伸。

  警察:还有什么要补充的吗?

  华涌:没有

  2、 警察与郭珍明的对话

  警察:你是新疆的?

  郭珍明:我户籍所在地是乌鲁木齐市天山区团结路78号。

  警察:什么族?

  郭珍明:汉族

  警察:文化程度?

  郭珍明:硕士毕业

  警察:什么硕士?

  郭珍明:艺术学硕士

  警察:政治面貌?

  郭珍明:共产主义青年团员。

  警察:你都31岁,早就退团了。

  郭珍明:我曾经是共青团员。

  警察:职业?

  郭珍明:无业。

  警察:那就是画家。我看你最像画家,你头发最长!

  郭珍明:应该使用艺术家这个称呼更贴切。

  警察:艺术家比画家高一个层次?(江人言这时站起来坚持要求将刚才他那份口供中的职业由画家改成艺术家)

  郭珍明:在当代艺术中,绘画只是艺术创作中很少的一部分,还包括摄影、行为、观念、装置之类非绘画性艺术。

  警察:是华涌叫你过来摄像的?

  郭珍明:是的

  警察:你知道他要干什么吗?

  郭珍明:不知道

  警察:你还有什么要补充的吗?

  郭珍明:你还没问我以前犯过什么错误没有,你问了他们俩。

  警察:你以前犯过什么错误没有?

  郭珍明:你应该使用法律术语这样问我,“你是否受过治安或者刑事处罚?”。你不能使用日常俗语来问我。

  警察(不耐烦地):这是写给我们自己看的,我们都知道。

  郭珍明:2010年6月1日我在组织行为艺术活动中因涉及使用裸体艺术语言被行政拘留九天。

  年轻警察:回答还很到位的!

  年老警察:就是公共场所裸体,那不是耍流氓吗?

  郭珍明:是在野外的河床中使用了裸体的艺术语言。正如我们在画室中使用裸体模特一样,与流氓行为本质不同。

  年轻警察(微笑着):这位80后老兄还玩人体艺术。

  郭珍明:不是人体艺术,是使用了裸体语言的行为艺术,performance art!

  年老警察(不耐烦地):什么语言,就是裸体。

  郭珍明(很悲哀地):我没法在短时间内给你阐释清楚行为艺术的语言问题。

  年老警察:被哪个公安局处罚的?

  郭珍明:北京市公安局通州区公安分局

  警察:你还有什么要补充的吗?

  郭珍明:有。

  警察:补充什么?

  郭珍明:我可以在天安门打滚吗?

  警察:你为什么在天安门要打滚?你可以去宋庄打滚!

  郭珍明:我想知道法律有没有禁止一个公民在天安门打滚?

  警察:那要看你是不是自然跌倒?

  郭珍明:不是自然跌倒,是在自然的状态下在天安门广场打滚。

  警察:你还有什么要补充的吗?

  郭珍明:没有了!

  3、 警察与江人言的对话

  警察:你户籍在北京?

  江人言:那是上学时的身份证。

  警察:现暂住哪里?

  江人言:宋庄镇小堡村西街XX号

  警察:文化程度?

  江人言:本科

  警察:哪个大学?

  江人言:中央美院。

  警察:是党员吗?

  江人言:没入过党,应该是群众嘛。

  警察:职业?

  江人言:画家。(后要求更正为艺术家)

  警察:你以前犯过什么错误没有?

  江人言:没有。(同时一步步挪动凳子靠近警察的办公桌,并准备拿他的香烟)我可以抽一支吗?

  警察(无奈地):我已经没有烟了,都抽完了!

  华涌:可以叫那个武警去买吗?

  警察(无奈地):憋一憋吧!

  警察:是华涌叫你来的吗?

  江人言:是的。

  警察:知道他要干什么吗?

  江人言:他说做一个作品帮他纪录一下。

  警察:你画卖的怎么样?

  江人言:2008年画卖的还不错!

  警察(满脸好奇地):中央美院画室里画那些裸体的女模特应该很。。。。。。?

  江人言:大学四年都画腻了,没意思!

  警察:除了画画还干什么?

  江人言:还做行为。

  警察:为什么不好好画画要做行为?

  江人言:你总不能剥夺我享受痛苦的权利吗?

  警察:什么???

  江人言:你总不能剥夺我享受痛苦的权利吗!

  警察:?????

  警察:你还有什么要补充的吗?

  江人言:没有!

  4、警察与于贞志的对话

  警察:文化程度?

  于贞志:大专。

  警察:籍贯?

  于贞志:山东

  警察:我一看就知道你是山东的,像山东农民。

  于贞志:是吗?我本来就是农民。

  警察:职业?

  于贞志:也画画!

  警察:我看你不像画家,还是像农民

  于贞志:我很想做农民,可是没有土地。

  郭珍明:土地都被政府强拆了!

  警察:画画能养活你吗?我看你还不如去卖菜!北京某某地方到处都是你们山东人在卖菜!

  于贞志:那我去卖菜算了!

  警察:你以前犯过什么错误吗?

  于贞志:第一次来派出所。

  警察:华涌叫你过来摄像的吗?

  于贞志:是的。

  警察:还有什么要补充的吗?

  于贞志:没有



附文:华涌自述

  我叫华涌,1969年出生,是个被生红旗下,长在红旗下的一个普通中国人,从小深受共产党的教育,去热爱我们的祖国,如果我生长在抗日战争时期,我一定会成为一个战士,为了我们的国家去牺牲自己这弱小的生命的。

  64是已经过去了22年,我今天用一种行为艺术的方式来表达对22年前的今天发生的事情的记忆,就是想得到和你们对话的机会,更想让全体中国人能公开地,名正言顺地,去反思你们建立起来的这个国家里60多年来发生的所有事情,都能摆在桌面上来谈,来讨论,来反思,来批判。如果中国共产党真正的是我们在课本上读到的那样是伟大的,神圣的,无法战胜的党,那么就一定有勇气面对这对话,更会去反思和讨论!

  大兄:道你一声兄长!08年与你相识至今,每逢人生困惑时把你看成知己。去年6月时,失眠7个昼夜,在你家对您的冒犯,和冲撞,想想有些失礼,但是我不愧疚,因为我把你看成了兄长。很庆幸在我的生命里有过您这样的人兄长。

  人说四十不惑,可是去年的我活到了40岁,却充满了困惑,对人生和艺术的困惑和纠结,让我失眠了7天7夜,这7天自我思想的炼狱过程,渐渐有所开窍:人生本来苦短又何必困惑,艺术本来不存在又何必纠结。

  以前和彭锋讨论过关于艺术和艺术的终结,他用哲学终结了来推论艺术的终结,我的想法是宗教在人心里的消失,艺术也就消失了,科学的发展是这种消失的媒介。

  事后暗笑中国这个根本没有产生过宗教的国度里可能也根本就没有过自己的艺术。现在甚至怀疑艺术根本就没存在过,达芬奇的蒙娜丽莎和梵高的向日葵只不过是一张画而已,杜桑的小便池也只是朋克般的搞怪式颠覆而已,与艺术无关,因为艺术根本没存在过,所以我也不把大张的死看成一个行为艺术,只是他的死是种很艺术的方式。

  艺术不存在艺术家自然也不存在,所以我把艺术家分为2种人,1是把艺术当成手艺换钱花的手艺人。2是殉道者,为了一个自己知道根本不存在的东西去殉道,这样艺术就是他们殉道过程的一个依托和载体了,艺术就变成了和尚打坐一样的一个形式了,其实没什么用也不重要,我认为罗斯科,大张,莫兰迪,贾克梅蒂都是后者。如果艺术不存在,那么艺术家又可以存在,就如信仰不存在但是和尚可以有,一种是假和尚一种是殉道者。

  艺术品和艺术家的思想如果都算不上艺术,我为何还是要痴迷在这不存在的艺术里呢?而且越来越痴迷不自拔呢?现在我终于明白了我追求的艺术是我自身的价值体系的建立和自我的价值观念的完善,就是建立我自己的信仰和人生念并为恪守一生。

  记得以前和你讨论过,我更愿意把自己界定为一个战士,如唐吉歌德一样的战士,不受任何人指挥,指听从自己心灵的召唤去战斗,面向风车,面向羊群,面向黑暗的夜去战斗!

  华涌20110530于宋庄国防

  大兄保重!

  6月实施一定会被抓,会被询问,会做笔录,会成为我真正的实质文案。

  (我会如实地回答所有问题,但是在没有遇见我认为有级别和档次的询问者前我是不会回答任何问题的,其实我是想得到的是一次对话,这种对话我2010年就想过,2010年6月2日我的一个抗议声援静坐的作品实施的时候我就想过这种对话,那次本来是想坐到4日的,想看看到底会怎样?到底能发生什么?可是后来没有完成,有些遗憾!)

  答:表达人,动物,植物,生物等所有有生命的都是有记忆的而这种记忆是有周期性的。

  答:是按自然的4个季节,指做4次,还有的就是我作品最初的灵感来源所致。

  答:去年3月我和女朋友去密云旅行,有天早上起来我例行公事地从头吻到脚地吻她,当吻到中间,我看见她两腿间滴落一滴血迹,愣了片刻知道是自己的鼻血,就吓唬她:“你的膜破了,流血了!”去年8月底,我们吵架,我头脑混乱打了她,我们就分手了,我一直后悔,很痛苦,不应该打女人,这周期性的自责回忆,始终折磨着我,后来就演变成这个作品了,有的记忆是周期性的并需要用血来记忆。

  (6) 你不老实,你要讲老实话,那你应当知道不老实讲话的后果?

  答:我不想和你这个级别的讲老实话,你听到实话也没用。

  答:胡主席,习主席,或其他政治局常委。(这话回答完可能挨揍,也确实是句挨揍话,但是,是真话。)

  等到有一定级别的询问者来问时,可以考虑回答,要不别人会认为我是疯子,精神病,再说老挨打我可受不了,看时机到了就可以说,希望那真正的笔录能保留下来。

  1, 我这个作品的灵感来源和想表达的其中一层意思我已经说过,用自己对过错记忆的自残来表达对我女友的悔过之心,并希望得到她的宽恕和原谅。

  2, 这个作品的更深广意义是我想表达对所有生命的载体本身的一种思考,人,动物,植物,生物,甚至石头,山,河,地球,月亮,太阳,宇宙等都是有生命的个体,而且是有记忆,这记忆又是有周期性的,树有年轮,有叶青叶黄,日有升有落,月有阴晴圆缺,还有女人的生理周期,都是一种记忆周期,其实不单是自然界中的个体有记忆周期,人类社会和人类社会中的国家,家庭都是有记忆周期的,这个记忆的周期性,在更大的记忆周期中,每个个体都有其不确定性,和混乱性,个体的记忆周期混乱会导致更大的记忆周期混乱,如蝴蝶效应。反之,一个大的记忆的周期混乱又会影响到每个个体,要说的很明白真的很难,因为这是自然和哲学层面的问题,希望我说的这些您能明白一二。

  3, 这个解释应该是你们想听到的,其实单一地用3来解释我的作品,是把话题说的很小很狭隘。

  我是69年出生的,今年42岁,生在红旗下,长在红旗下到今天,我看到了我们的国家的记忆周期在混乱,可能最初的开始到现在,这种混乱就是一个大记忆周期的混乱的一个小混乱过程,对了我不把话题扯远了。我们现在都可以认可和承认文化大革命10年的混乱,但是我们却不敢面对当下的混乱,我想这混乱,每个人都是心知肚明的,包括制造混乱者也知道,但是我们不敢面对,怕面对会引起和导致更大的混乱,从当下莱看这种混乱造成的不公平是弱者在承受,一旦这种混乱激化到达一定程度,弱者会反抗,这反抗到达一定规模就会被清算,到清算的时候就无药可救了,我想当下的强者也不愿意看到这样的局面,堵塞不是办法,疏通需要胆量和魄力还有冒险精神,我把能有这样魄力寄托在了共产党和党的领导者身上了,这也是我想和他们对话的原因,我是个艺术家,不是革命者,我不希望我们的国家混乱起来,这样对每个人都没好处,如果我们想疏导这混乱,现在最重要的是勇敢面对,10年文革后邓小平就勇敢地否定了毛泽东的文化大革命,当下我们已经开始敢于面对腐败,土地,民生问题,为什么不能面对64问题呢?出问题了我们要吃药,出大疾了我们要下猛药,邓小平是个伟人,有魄力去否定毛主席的错误,我更企盼胡主席,习主席和全体政治局常委们能更有魄力,面对邓小平的错误,文革10年后不是可以说了吗?否定了吗?哪吗64过了22年了,说说的时候也该到了,只有我们“敬爱”的党中央真的有魄力去面对64才是共产党的真正强大!中国今天是很强大,但是问题也很多,只有我们敢于真正地面对错误才能从根本上解决问题,我们应该去面对我们最不愿意去面对的问题------64,这就是我作品的第3层意思,我是用我一个弱小的肉身来提出这个问题,寻找这个对话机会,我希望我们所有的中国人去思考这个问题,能有伟人出来解答这个问题,这也是我作为一个艺术家,尤其是一个中国艺术家的一个责任之所在。


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