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聊聊吃素这事儿 (转贴)

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发表于 8.8.2011 08:01:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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原文地址:聊聊吃素这事儿作者:罗大伦

我是个素食者,这让大家很奇怪,为什么会吃素呢?
其实我以前不是这样的,我自己发现,我的人生几年前好像有一个转折点,之前和之后很不相同。我是东北人,东北人喜欢吃肉,这是大家都知道的了,我也不例外,那叫一个爱吃肉,什么红烧肉,锅包肉,怎么吃都不够,每到一个地方或者饭店,必问:你们家红烧肉做的如何?
遇到吃得地道的,我一定会把厨师请出来,指点我一下,遇到做的很差的,我会很不客气指点他一下。
还经常自己做,看着小火炖肉,看着颜色渐渐变得深红,心里那叫一个舒服,就等着满屋溢香呢。刚到北京那年,刚考完博士,等着发榜的时候,住中央电视台的家属楼(那里非常舒服,能看二百多个国外的电视台节目呢,住了一段时间,觉得英语水平直线上升),我就曾经一时兴起,大清早做了红烧肉,然后打电话把楼上楼下的哥们叫来,早餐吃红烧肉,大家全都晕了,哪儿有早餐就是红烧肉的啊,后来放嘴里一尝,都觉得不错,结果都给吃光了。
还曾经爱吃白切鸡,上海小绍兴的,以前在上海的时候,经常去吃,觉得简直是人间美味,几天不吃都觉得亏了。

但是,等读了博士,事情就转变了,我的很多转变都是在北京中医药大学发生的,那个时候,去食堂,总是遇到同学们吃得很简单,我很奇怪,开始以为是大家生活水平不好,吃不起肉,后来在一起一聊,敢情,这些同学都是素食主义者啊。
我上一届的博士,叫陈松鹤,是位北医毕业的西医高材生,结果却从头学了中医,她是位佛教徒,非常的虔诚,吃的绝对是素食,还有几位同学,有类似的经历,有的与宗教有关,有的是出于健康的考虑,结果,后来我发现,大家都吃素,我反而成了另类,最后我思考再三,终于也吃素了,这一吃,也觉得不错。

这里,我和大家聊聊素食的事儿吧。

我虽然对佛教充满了恭敬,但是,开始吃素的时候,却不是因为宗教,而是从医学的角度,和同学们讨论,最后决定吃素的。
原因是,现在的肉问题太多了。
农村过去养一口猪,需要一年的时间,到了春节,才挑一个大的杀掉吃肉,这是正常的生长过程,杀一口猪,要管很长的时间,所以,我们不能每天吃到肉。
现在不同了,我们中国十几亿人,每天都要吃肉,这是一大难题,怎么解决呢?让猪快长呗,于是,我们发明了很多饲料,猪吃了,两个月就长大了。
这种饲料里面有什么,我们想想就知道了,留在猪肉里面多少,我们也多少能猜到一些。这不仅仅是我们国家的事儿,国外也是这样,这是全球性的,有国外的学者统计了,说目前往家畜身上使用的各种药物,包括激素和抗生素,有两千七百多种,这些药物保证了,动物可以快速、安全地长大,长得肥胖,肉多。
但是,各位想想,这些东西最后可都是我们跟着吃了啊。

除了家畜,其他的肉食也是这样,比如养虾,我前几天还听朋友说,老婆怀孕了,想吃虾,那就吃吧,于是就买了很多。其实这个虾也不安全,我知道现在都是虾池养虾了,饲养者不断地往里面撒激素,这样虾两个星期就长得很大了,我以前说过,我的一个兄弟,妻子患了乳腺癌,我问她喜欢吃什么,结果她是非常喜欢吃虾,一顿自己可以吃两盘,这里面有很多雌激素,我们知道,乳腺癌就是和雌激素紊乱相关的。
大家都说海参好,我也知道,那是养生的东西,但是现在也是饲养的,为了除去池子里面的水草,需要往里面撒药,这些药,海参就不吸收吗?
还有螃蟹,什么大闸蟹的,以前都是秋季才有黄啊,后来我发现,如今任何时候都有黄了,我的母亲曾经连着买螃蟹吃,说都有黄,我突然醒悟,这个季节怎么会有黄呢?绝对是用激素了,后来一打听,果然如此,于是坚决不让母亲再买了。
所以有人说了:第一个吃螃蟹的人,其实不算勇敢,现在敢吃螃蟹的人,才是真的勇敢呢!
不断地有朋友问,自己的小孩子怎么这么早就发育了?上次我介绍了一个朋友的孩子,去找妇科大师柴松岩给看,柴老上来就说,这是吃出来的,以后不要吃什么什么了……
激素会导致什么呢?以前美国对于绝经期的妇女,都主张补充雌激素,口服,后来不这么干了,为什么呢?因为发现肿瘤的患病率上来了,一研究,原来和补充雌激素有关,于是这种做法就停止了。
其实,现在我们的肿瘤发病率已经非常的高了,与肉食相关的大肠癌的发病率就直线上升,有报告称“北京市癌症发病情况,1996年是19555.2倍。”其中大肠癌增长是六倍多。
当然,恶性肿瘤的发病率,原因比较多,空气污染是主要的,食物结构的改变也是主要的。
也就是说,我们现在总是听说周围的谁和谁得肿瘤了,可能有人认为这是错觉,是信息沟通比以前顺畅了吧?其实不是,这些研究数据告诉我们,现在的发病人数确实已经成倍增长了。
有英国医学专家考察了我们的状况后说,中国的恶性肿瘤发病率还没有完全暴露出来,再过十年,将会是高峰来到了。

肉类的熟食就更没谱了,一般在做肉的时候,会放入嫩肉粉,比如烤牛肉,现在我们会发现,这些牛肉越来越嫩了,以前咬不动的牛肉,现在怎么变得入口即化了?有一次,我帮助一个饭店老板安装了有线电视,他们那里本来是没有线路的,我找了朋友,结果老板非常感激我,有一次他推心置腹地对我说:我现在自从开饭店,自己都不敢吃烤牛肉烤羊肉串了。因为这些肉都是用嫩肉粉做的,你想啊,能把牛肉腐蚀成这样,吃到胃里面,你的胃不也给腐蚀了吗?
这个老板说的对,嫩肉粉里面加入了一些溶解肉类蛋白纤维的物质,这些东西,对人的消化道同样是起作用的,我们的胃整天被其腐蚀,后果可想而知啊。
还有,有的肉类加工好以后,变得颜色很红,这是为什么呢?这是因为里面添加了大量的亚硝酸盐,亚硝酸盐可以使得肉类发红,它的具体作用是使得肉类不腐烂,可以多卖几天,但是这个亚硝酸盐是可以转化为亚硝胺的,而这个亚硝胺是可以致癌的。
一般香肠制作的时候,添加的亚硝酸盐国家是有标准的,但是小商小贩自己做的话,那可就没有标准了,为了多存放几天,他们是敢多添加一些的。
我经常看着卖熟食的大盆里面,肉类都是红红的,心想,我的天啊,放了多少的亚硝酸盐啊。
这些问题想多了,就会觉得现在的肉其实和以前的肉不一样了,里面人工添加的东西太多了,虽然这样肉类的产量大了,我们都可以吃得起了,但是代价也大,里面有着很大的风险。
我觉得这是政府的两难抉择,一方面,老百姓要吃上肉,全国人民都要吃肉,如果一年养一头猪,那大家就都要嚷嚷了,我们怎么吃不上肉?可是,现在这么吃,未来的问题也很多,恶性肿瘤的发病率会提高,这是政府没法来说的,难道政府会号召大家都不吃肉,所以,还是我们自己清醒一些吧,少吃些肉,保护我们自己。

蔬菜里面虽然也有农药等问题,但是,比肉类少多了,一般农药都会随着时间的推移药性退减,而且很多蔬菜是非常便宜的,不值得放太多的农药,所以比如大白菜、大萝卜等是比较安全的。

其实,吃素还有另外的考虑,对于我们生存的环境的保护。
下面是一些引用的资料,大家可以看看:

    肉食消费量在1988——1998十年间整整增长了一倍,达到了人均46公斤。1998年,中国的肉食消费水平是发展中国家平均值的近两倍。从生态学的角度和可持续发展的深远眼光来看,这对人口超过12亿的中国来说却不啻于是一场灭顶之灾。
  肉食消费的增加大大提高了粮食需求量。这给本来贫乏的土地资源带来了极大的压力。我们在为中国以不到全球8%的耕地养活了占全球22%的人口而自豪时,不要忘了土地资源成本。
    为了提高产量,大量施用、滥用化肥,致使土壤结构被破坏,土地侵蚀情况更加严重。近几年,这已引起减产,造成了损失,而从长远来看,化肥的大量使用对生态环境的破坏作用更是无法计量。(据1995年统计数字,中国每公顷土地化肥用量为261公斤,为世界第一)
    对肉食和乳制品需求的激增而导致牧草地放牧过度,因此导致草原沙化。因此而连锁反应,必须用粮食喂养牲畜,使得谷物需求量大幅度上升。在1990年,饲养用谷物已占谷物总量的20%,(1970年只有8%)而到1999年已占到将近40%。据统计,每个中国公民一年增加1磅猪肉,就需要增加250万吨谷物,也就是说,12亿人口的饮食习惯即使只有微小的变化,也会产生很大的影响。而如果中国和印度以目前美国的水平消费需要消耗谷物的蛋白质(家畜、牛肉、人工养殖鱼),世界谷物产量必须比现在高出5倍。

中国过度放牧已引起了13亿亩的土地退化,过度放牧还破坏了水源的涵养功能,导致了流域生态严重失衡。在星河由于过度放牧导致下游的额济纳荒漠绿洲将在30年之后变成不毛之地而融入茫茫沙漠中。15万牧民将成为“生态难民”再度迁居,数百里边防线将失去唯一的绿洲支撑点。尽管如此,由于肉类食品需求增加的刺激,这些草场的牲畜畜养量还在逐年递增。
这些说明是很有力的,因为我们为了吃肉,会用粮食去饲养动物,而这些粮食,都是我们中国要付出很大的代价来种植的,因为我们国家的资源有限,所以,整天涮羊肉的朋友们要节制了。

另外,素食还有感情上的问题,我以前曾经仔细地看过国外的素食资料,他们很多资料做的非常的细致,其实国外的素食者非常的多,他们的素食分的很细致,各种类别的,吃什么不吃什么的,比如美国肥皂剧《六人行》中的菲比,她就是不吃有脸的东西。
因为我喜欢看英文原版的资料,我总想看到一些不同的角度,我看国外的素食资料的时候,就觉得他们做的工作很细,有一个澳大利亚的资料里面,他们很细致地记录了鸡的生活,最后证明,鸡是一种什么样的动物,他们有家庭感,他们有自己的性格特点,他们是活生生的生命,他们是很和我们一样生活在自然界的生命,所以吃鸡肉,是多么的残忍;然后又观察牛的生活,做了严谨的记录,结果发现牛也是有感情的,牛也是有家庭感的,那么的可爱,如同我们的兄弟。你还吃他?
这样的工作做的非常的仔细,如同科研记录,结果让我们吃肉,觉得是在吃自己的伙伴,后来确实我一看到餐桌上的肉就联想多多,有了吃肉的心理障碍。

那么,素食是否会影响我们的智力水平和体力,其实是不会的,相反,这个世界上一些有大成就的人,反而是素食者,从苏格拉底、柏拉图、毕达哥拉斯,到文艺复兴时期的达芬奇、但丁、莎士比亚,再到近、现代众多名人如雪莱、肖伯纳、伏尔泰、卢梭、托尔斯泰都是素食主义者,这些人的智力水平都不是我们常人能够相比的,比如达芬奇,那几乎是个天才,在无数个领域都走在世界的前面,这说明素食反而对他的智力开发有利;伟大的科学家爱因斯坦后来也是改成了素食,从体力方面来看,世界最著名的田径天才刘易斯就是素食主义者,他认为素食反而有助于他提高成绩,在文艺领域,麦当娜、张学友、刘德华、谭耀文、李连杰都选择有阶段地素食并极力劝导他人如此生活,而孟庭苇就绝对是素食了,因为她是佛教徒。
在历代的佛教高僧大德中,具有大智慧者比比皆是,比如玄奘法师,具大智慧,通晓梵文,能够在印度用梵文辩经,战胜当地的外教,让人佩服,翻译佛经无数,这都是常人难以企及的事情,这都说明素食并没有损害人的智力,相反反而能让人思维清晰。
有篇文章,说给寺庙的和尚体检,结果很多指标不合格,这说明素食不好,这篇文章影响很恶劣,吃肉的人都用这个来说事儿。其实,体检是综合体质的测试,这个营养不良是一个模糊的指标,医学界的指标是根据大多数人定下来的,比如世界上所有的人如果都是胖子,这个指标就会改变,以此来衡量和尚,当然不合格(这个合格标准是人为定下来的),可是,要知道,我们现在大多数的人是营养过剩的,这种代谢过剩的疾病是非常多的,那么,如果再结合和尚们都很长寿,我们倒是可以这样认为,这种营养不良并不是坏事儿。
世界上最长寿的地区在中国广西的巴马,那里的人们吃肉很少,每年就只能在过年的时候杀一次猪,但是,百岁老人的比率世界第一,我估计,如果体检,按照我们现在的标准,指标也会显示营养不良的,关键是,这个“不良”的标准是什么。

当然,其实我不大喜欢素食主义这个词儿,什么事儿都变成主义了,都必须执行,就没有意思了,我是主张自然而然的做法,基本吃素,但是绝对不给自己设置死命令,我也没有让大家立刻不吃肉了绝对吃素的意思,大家知道现在的肉类不好,有问题就可以了,我们尽量少吃点肉,对自己有好处的。

如果从佛教的角度来讲,可以利益有情众生,少犯杀戮之罪,也是给自己种下一片福田啊。
2#
 楼主| 发表于 11.8.2011 15:17:48 | 只看该作者
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3#
 楼主| 发表于 20.10.2011 13:37:22 | 只看该作者
看着这里又多是肉食的帖子。。。
我们重温一下这个话题吧。持反对意见的,或是不以为然的,是否愿意讨论一下?
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4#
发表于 23.11.2011 21:02:35 | 只看该作者
现在食品添加剂不仅仅是对肉类的添加,所有食物都免不了,水果蔬菜也一样.
很多名人是素食主义者,但更多名人不是,这么举例很让人反感更没说服力.
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5#
发表于 24.11.2011 08:58:31 | 只看该作者
京酱肉丝 发表于 23.11.2011 21:02
现在食品添加剂不仅仅是对肉类的添加,所有食物都免不了,水果蔬菜也一样.
很多名人是素食主义者,但更多名人 ...

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6#
 楼主| 发表于 27.11.2011 21:22:04 | 只看该作者
京酱肉丝 发表于 23.11.2011 21:02
现在食品添加剂不仅仅是对肉类的添加,所有食物都免不了,水果蔬菜也一样.
很多名人是素食主义者,但更多名人 ...

这里,是为了说明“那么,素食是否会影响我们的智力水平和体力,其实是不会的,相反,这个世界上一些有大成就的人,反而是素食者”而举例。不应该反感吧。

而蔬菜用药,确实比肉类不同,相对来说,好处理点。
当然,最好使用完全有机的食物。
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7#
发表于 7.3.2013 11:10:47 | 只看该作者
本帖最后由 潇潇雨下 于 7.3.2013 11:46 编辑

顶楼主,食物链越高的动物端富集的有害物质越多,所以吃肉比吃素获得的有害物质要多,这个学过生物的应该能想明白。而且蔬菜中的农药等确实更容易处理掉。而且吃素的人各有各的原因,有些是出于健康考虑,有些是出于不忍心。我实践少肉多菜有一段时间了,以前也是嗜肉如命,现在反倒觉得蔬菜清甜可口,肉食非常腥腻,而且最重要的是食用清淡的蔬菜以后慢性咽炎有所缓解,否则每天晚上喉咙都特干特难受,早上起来更是明显地上火。还有我有严重的中耳炎,以前不忌口,常年处在发炎的状态,困扰我多年了,现在改变饮食以后终于能清静些时日了,但每次跟朋友出去吃饭还是难免沾些鱼肉,烧烤,一吃就会复发,非常明显。现代人很多小毛病都是吃出来的,病从口入,清淡饮食,良好的生活习惯真的能够缓解这些症状,这是亲身体验。
至于有些人说反感嘛,没有办法,谁没有点偏见啊。说很多名人吃素就反感,如果有人说很多名人都是吃肉的,他们就会觉得这人很有智慧,说得很好,因为这个说法跟他们的观念是一致的。机缘不到光靠言语是触动不了他们的。
楼主是学中医的吗?有兴趣交流啊!

点评

谢谢顶贴啊。哈哈。 我是理工科出身。不过,从小就对传统文化,包括中医,感兴趣。  详情 回复 发表于 8.3.2013 11:49
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8#
 楼主| 发表于 8.3.2013 11:49:02 | 只看该作者
潇潇雨下 发表于 7.3.2013 11:10
顶楼主,食物链越高的动物端富集的有害物质越多,所以吃肉比吃素获得的有害物质要多,这个学过生物的应该能 ...

谢谢顶贴啊。哈哈。

我是理工科出身。不过,从小就对传统文化,包括中医,感兴趣。
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9#
发表于 9.3.2013 13:21:30 | 只看该作者
游侠 发表于 8.3.2013 11:49
谢谢顶贴啊。哈哈。

我是理工科出身。不过,从小就对传统文化,包括中医,感兴趣。

LZ都看过哪些中医书?经典也好,讲解也罢,有觉得特别适合入门级的人看的吗?几年前追过徐文兵的中医太美系列,在此之前对中医是没多大兴趣的,听到他讲解的黄帝内经当时简直惊为天人了。

点评

若说经典,黄帝内经,伤寒论,都看过。以前也看过中医学的教科书。我觉得,就是了解一些道理吧。一些方子,能够有点概念。真用来治病,还是不够的(虽然有时也用用)。主要问题不是理论,而是经验。这不是看几本书就  详情 回复 发表于 11.3.2013 10:35
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10#
 楼主| 发表于 11.3.2013 10:35:56 | 只看该作者
潇潇雨下 发表于 9.3.2013 13:21
LZ都看过哪些中医书?经典也好,讲解也罢,有觉得特别适合入门级的人看的吗?几年前追过徐文兵的中医太美 ...

若说经典,黄帝内经,伤寒论,都看过。以前也看过中医学的教科书。我觉得,就是了解一些道理吧。一些方子,能够有点概念。真用来治病,还是不够的(虽然有时也用用)。主要问题不是理论,而是经验。这不是看几本书就行的。脉象,阴阳,虚实,没有老师指导,自己摸索是不现实的。但是道理懂了,日常很多事情总会处理得好些。

刘思红的“思考中医”写的不错。

徐文兵的讲座,我也看了。蛮好的。不一定句句都要信。各人理解有差别很正常。

中里巴人的讲座也蛮不错的。

我觉得啊,养生很重要。即使是已经有病了,不管是否看医生、吃药,懂得饮食起居,结合合适的运动,总是大有好处的。

我说的运动,绝不是竞技性的运动,而是养生运动(太极,瑜伽,气功,散步,静坐,等等,相结合)。



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