争论的焦点1：婴儿有没有罪？

同行天路

回应游侠及嘁哩喀喳（本不想把你们并列起来的）：

婴儿有没有罪，这是个前提，说明白了就好了。

还魂的小哈

看来人的问题都有共性，到哪里都会问这个的，这两天放偶的回答

暴力美学

顶起~！

同行天路

灭族，也就说明这些族类已经到了无可救药了，当中的婴儿也背负了成人的罪，也因他们本身的原罪。但死后的结局并不一样。

嘁呢？一向是站着说话不腰疼，你以为他同情埃及人的头生子中的婴儿？完全不是，对待他人的死亡，完全是一种幸灾乐祸的心态，只是作为反基的筹码而已。

知道神的审判可怕，就应该存敬畏的心，不要做祸及自己，祸及子孙的事。嘁他是个聪明人，现实生活中他知道应该怎样做，他也知道在网络上发泄发泄不需要负责任。我相信在现实生活中嘁对基督徒是避之则吉的，至少表面的礼貌是应该有的。

还是应该理解嘁网友，不要被他激动，否则他就达到目的了。

Starr

哈哈哈！你看，你自己都知道“通行天路”同学的狡辩是站不住脚的嘛！

没错啊，神是"全知全能"的,而盟军或美军不是全知全能的。所以美军误杀无辜可以理解。而耶和华/耶稣误杀就说不过去了。更何况，按照“圣经”， ...
嘁哩喀喳 发表于 10.6.2009 07:27

拉倒吧你，翻来覆去就这么几个贱招，还有有脸说别人是狡辩，除了证明你自己脑子进水以外别无用处。

暴力美学

旁观者通道：
某些空虚的ID为何反基督：
http://www.kaiyuan.de/forum.php? ... &extra=page%3D1

暴力美学

理解能力还不如小学生。
某ID是弱智，鉴定完毕。

嘁哩喀喳

22# 同行天路
这个说的应该是很到位了,但反基们还有自己的"必杀剑"----神是"神是全知全能"的,而盟军或美军不是全知全能的。他们习惯于把自己的看似美好的臆想加在神身上，神不为他们实现这个臆想就说神是邪恶，这 ...
Starr 发表于 10.6.2009 00:10

哈哈哈！你看，你自己都知道“通行天路”同学的狡辩是站不住脚的嘛！

没错啊，神是"全知全能"的,而盟军或美军不是全知全能的。所以美军误杀无辜可以理解。而耶和华/耶稣误杀就说不过去了。更何况，按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，完全是有意的屠杀，根本不是什么“误杀”。

Starr

22# 同行天路
这个说的应该是很到位了,但反基们还有自己的"必杀剑"----神是"神是全知全能"的,而盟军或美军不是全知全能的。他们习惯于把自己的看似美好的臆想加在神身上，神不为他们实现这个臆想就说神是邪恶，这种想法和神的作为没有关系，和现实也没有关系，当然更是远离历史和常识。

同行天路

神的能力还比不上一个医生？

在我眼里，不管在什么情况下，杀婴儿，即使是误杀，也是恶行。主动程度，只影响罪恶的深浅而已。我相信这世界上大多数人会同意我的观点的。我以为信仰耶稣基督的人，不会对此有疑问。看来，至少针对这里的基督教徒们来说，是我错了。

同样，世界上大多数人都会认为婴儿没有罪。这是人类共同的基本道德。我不认为有必要讨论。

没时间，也不想回众多贴子，有些话就一并说了：

- 有的人误解了，以为这里是基督教堂。请注意，这里是关于基督教的交流论坛。所以，即使是激烈的评论，就事论事，不是人身攻击，都是可以的。
- 贬低讨论的对方，无助交流，也无助自己所维护的形象。
- 不管是否合理，全盘作为真理或事实接受，这是迷信。
- 信仰是引导行动的。信仰本身是每个人自己的事。但是，如果信仰一定条件下应该杀人，就保不住会杀人了。

愿耶稣在你们心中！
游侠 发表于 9.6.2009 11:09

游侠网友平安。对于基督教的神，只讲慈爱的一面，不讲公义的一面是不足够的。神是圣洁的神，是忌邪的神，他有能力审判一切的罪恶，不容罪恶永远存在。因此，在地上他施行审判。

不同宗教对罪有不同的看法，不知道信佛的人对婴儿的罪怎么看？基督教认为婴儿有原罪，是从始祖遗传而来，也就是人生来有罪性，在一定条件下就孕育出罪行来，圣经说私欲既怀了胎，就生出罪来，可以想象，人越长大，犯的罪就越多。婴儿也会夭折，一方面是他人的罪引起的。另一方面，我们相信耶稣也为他们的罪代赎。

对于婴儿外在的罪行，我的看法和大家一样，他们没有罪，但作为一个国家，一个族群的一员，他们也担当了国家的罪，族群的罪，因此根本上是大人的罪连累了孩子。举个例子，当纳粹德国侵略别国的时候，他们犯下了战争的罪行（当然，这是普遍认识，你可以有不同意见），平民，特别是妇女和孩童在战争当中首当其冲是最容易受伤害的受害者。但当盟军反攻，攻入德国时，殃及的仍然是德国的平民，特别是妇女和孩童，在这个时候，你可以指责盟军大规模屠杀平民吗？很多日本人会有这样的想法，他们是战争的受害者，美国扔原子弹屠杀了大量平民，而绝不会提到日本对别国的侵略。


对于佛教的信仰看，我不知道除了劝人为善之外，对罪恶有什么办法？对苦难中的人，除了说他们前世造孽之外，还能说什么？对作恶的，死不改悔的人，除了说他们死后有报应之外，还能说什么？

对苦难的人来说，上帝是真实可信的，他有能力审判一切罪恶，他也有能力拯救在苦难当中，向他呼求的人。

对作恶的人来说，上帝是可怕的，他的报应随时可以来，谁也逃脱不掉死后的审判。罪的可怕，不只是一人犯罪一人当，而是连累无辜，连累家人，连累后代。当国家的领导者犯罪，更是连累整个国家和民族。

耶稣在我们心中，他不仅降卑为人，为人赎罪，而且他复活了，将来再来审判这个世界，到那时，落在审判当中是可怕的。