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标题: 特高智商人群的信仰研究 [打印本页]
作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.6.2009 08:36
标题: 特高智商人群的信仰研究
本帖最后由 嘁哩喀喳 于 10.6.2009 08:56 编辑

谢谢基督徒 ROSANGELA 同学！真诚感谢啊。　　　　

根据 ROSANGELA 给出的连接，我还发现下面这个有趣的研究：
（（http://kspark.kaist.ac.kr/Jesus/Intelligence%20&%20religion.htm））　　

1. Terman, 1959

Studied group with IQ's over 140. Of men, 10 percent held strong­ religious belief, of women 18 percent. Sixty-two percent of men and 57 percent of women claimed "little religious inclinatio­n" while 28percent of the men and 23 percent of the women claimed it was "not a tall important."　　　　

我大概翻译一下:

对特高智商人群的研究（智商超过140）。10%的男性和18%的女性有强烈的宗教信仰。62%的男性和57%的女性有很少的信仰倾向。28%的男性和23%的女性认为信仰一点都不重要。
作者: sdys159    时间: 10.6.2009 10:26
很遗憾，你距离这个人群实在是太远了……
作者: 暴力美学    时间: 10.6.2009 10:47
本帖最后由 暴力美学 于 10.6.2009 11:57 编辑

某ID用1959年的研究举例。
资料来源还是反基督教的网页，可信度严重不足。


下面贴两个中立一点的网站上的文章：

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探究智商与宗教信仰的关系
http://www.sciencenet.cn/htmlpaper/2008819112219653172.html

2006年，英国生物学家Richard Dawkins出版了一本名为《神的错觉》的书。书中写道：一个人是否相信神的存在与他是否聪明无关。该书一经出版，便吸引了社会的广泛关注，引发了关于智商与无神论之间关系的热烈讨论。

爱思唯尔期刊《智力》（Intelligence）最近刊登了一篇文章，对这个问题进行了深入的探讨。研究结果表明，在美国和欧洲，智商与宗教信仰的相关性并不明显。研究人员搜集了两方面的数据，一方面是《智商与全球不平等》中发表的各国人口的智商数据，另一方面数据来自于2007年的一篇关于世界各国人口宗教信仰的学术论文，该论文的统计结果覆盖了全球137个国家，超过全球95%的人口。通过对这两方面数据的统计分析，研究人员发现，各国的人口智商平均值与无神论者占总人口比例的相关性指数仅为0.6。

这样的结果引出了另一个问题：为什么相关性这么低呢？该研究论文作者认为，因为智商高的人更容易发现依靠宗教教义无法对自然界的很多现象作出合理的解释，于是他们便求助于科学。此外，也有人指出，智商高的人更倾向于对不合情理或未被证明过的宗教教条提出质疑。

然而，美国的情况却不符合这样的统计规律。在美国，不信仰宗教的人口比例很低，但这个国家的人口智商水平较高。研究人员解释说，这可能应该被归因于大量天主教信徒和大量有着强烈宗教信仰的外国移民的存在。因为这部分人的宗教信仰具有很强的遗传性，他们的子孙一般来说也将拥有虔诚的信仰。（科学网 荔涛/编译）

（《智力》（Intelligence）， doi:10.1016/j.intell.2008.03.004，Richard Lynn, John Harvey and Helmuth Nyborg）



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生活习惯透露寿命长短 算算你能活多少岁?  
2009年04月26日 14:12:14 　来源：人民网  

http://news.xinhuanet.com/life/2009-04/26/content_11259393.htm

【字号 大 中 小】　【留言】　【打印】　【关闭】  【Email推荐：    】


    吸烟减寿、运动增寿是人们早已耳熟能详的健康理论，但是实际上影响人的寿命的因素还有很多。那么就让我们假设自己的平均寿命为70岁，看看以这个数字为基点的加减法都与什么有关吧。
    1 “看得见风景的房间”　增寿两年

    曾有研究显示，和住在只有一堵墙可看的病房里的病人相比，住在可以欣赏窗外美景的病房里，康复效率会大大提高，出院也更早。美景同样也能帮助人们改善情绪、消除抑郁、变得乐观。如果你的窗外的确难称“美景”，就用自己喜欢的图片和照片装点一下房间吧。

　　2 杂务缠身　折寿一年

    无论是财富太多需要打理，还是陷入巨额债务被人追债，繁杂的事务都会让大多数人感觉焦虑抑郁，这样的后果自然就是心率加快、血压上升，同时产生的压力荷尔蒙肾上腺素和皮质醇也会对人体造成伤害。

　　3 喂养宠物　增寿1年

    养宠物的人看病的次数要比常人少得多，而且也不容易受到抑郁症的侵扰。养个宠物陪在身边，人的心率和血压都会有所降低。美国一项高血压研究显示，性别不同的股票经纪人接受压力测试时，养宠物者的心率和血压明显比其他测试者稳定。

    4 高质量的性生活　增寿4年

    经常能享受性高潮(至少一周两次)的男性早亡的机会要比常人少一半，特别是心脏病带来的死亡。较高的射精频率也可减少前列腺癌的风险。而因伴侣早泄、阳痿未能享受性快感的女性患心脏病的风险会更高。

    5 噪音污染　折寿1年

    3%的冠心病死者都是由于长期置身于交通噪音环境当中。噪音制造出的压力荷尔蒙会使人体长期处于警戒状态，即使在睡眠中也不例外，这使心脏和血管产生变化，造成高血压、心脏病或脑中风。

　　6 身为女性　增寿10年

    几乎任何国家的女性都比男人活得长，大约能比男性平均寿命长10%。除环境和遗传因素之外，男人短命与雄激素也有一定关联，雄激素决定男性的攻击性和竞争性行为，使他们更可能过早经历由暴力、意外和冒险带来的死亡。雄激素还会降低对心脏有益的胆固醇的水平，而女性体内的雌激素则会提高有益胆固醇的水平。

    7 婚姻生活　增寿7年

    相对于离婚者、鳏夫寡妇和独身者，已婚人群的寿命更长。美国一项研究发现，从未结过婚的人早亡的机率要高出常人2/3，也更容易遭遇经济危机、身心健康等问题。一旦出现疾病，已婚者会康复得更快些，在某些癌症面前，他们的生存率也更高。

    8 离婚　折寿3年

    有研究称，离婚者出现情绪紊乱、意外死亡和心脏病死亡的机率比常人更高，更容易得癌症、肺炎和肝硬化。但如果婚姻本身就让人倍感压力的话，离婚倒也是一个有利于健康的选择。

　　9 不良姿势　折寿2年

    不良姿势会使肌肉、肌腱、韧带负重，关节受损，甚至影响内脏功能，还会产生背痛、关节炎和腰疼。驼背的老年人会较早死亡，尤其是死于心脑血管疾病。

    10 快乐常在　增寿9年

    研究发现，心态乐观的人生活方式更健康，他们运动和社交活动的时间都更多。乐观者的疾病和外伤痊愈得更快、寿命更长、更不易遭受残疾。快乐能增加抗病抗菌的细胞数量，从而提高人的免疫力。

　　11 自我评价低　折寿4年

    自我评价高的人更珍惜自己，因此会十分关注自己的健康。他们往往也是快乐的人。有研究发现，在养老院住的老人，若身体状况相似，自我评价高者不容易抑郁，寿命也更长。

    12 睡眠不足　折寿5年

    睡眠中断会提高心血管病风险，血液脂肪、胆固醇、皮质醇和血压水平都会增高。缺觉也会降低大脑功能和警觉性。每晚睡眠最好保证6到7个小时。

　　13 信仰坚定　增寿7年

    美国一项研究发现，每周至少参加一次宗教集会的人比没有任何宗教信仰的人寿命长约35%，因为宗教活动可提高人体免疫能力，减少血管堵塞。

    详解参见：http://www.kaiyuan.de/forum.php?mod=viewthread&tid=324508&extra=page%3D1

    这样算来，你究竟能活到多少岁？

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综上所述：

1.信仰不改变人的智商，反基督的行为只能反映某ID智商偏低。
2.信仰能延长人的寿命，反基督的行为对健康十分不利。
作者: 暴力美学    时间: 10.6.2009 10:51
珍惜生命，远离反基。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.6.2009 19:13
哈哈哈！笑死人了。你给出的中文翻译和人家英文原文的意思不大一样哦！

做人，要诚实一点，不要太耶稣了！


Abstract

Evidence is reviewed pointing to a negative relationship between intelligence and religious belief in the United States and Europe. It is shown that intelligence measured as psychometric g is negatively related to religious belief. We also examine whether this negative relationship between intelligence and religious belief is present between nations. We find that in a sample of 137 countries the correlation between national IQ and disbelief in God is 0.60.
作者: 暴力美学    时间: 10.6.2009 20:19
本帖最后由 暴力美学 于 10.6.2009 20:23 编辑

摘要
Abstract

在欧美关于宗教与智商关系的审查中，证据指向消极。
Evidence is reviewed pointing to a negative relationship between intelligence and religious belief in the United States and Europe.
结果表明，智商与宗教信仰关系不大。
It is shown that intelligence measured as psychometric g is negatively related to religious belief.
我们还审查这种小关联的情况是否和其国家宗教信仰之间存在关联。
We also examine whether this negative relationship between intelligence and religious belief is present between nations.
我们发现，在抽样的137个国家中，国家人口（平均）IQ和无神论的之间的相关性是0.60 。
We find that in a sample of 137 countries the correlation between national IQ and disbelief in God is 0.60.
作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.6.2009 21:06
在欧美关于宗教与智商关系的审查中，证据指向消极。
Evidence is reviewed pointing to a negative relationship betweenintelligence and religious belief in the United States and Europe.
暴力美学 发表于 10.6.2009 20:19


靠！你这是什么英文水平啊？“证据指向消极”？你这英文水平真是笑死人了。负相关的意思懂不懂？这句英文的意思通俗地说，就是：在欧美，宗教信仰越强的人越笨。（这叫“负相关”）

你这英文水平就不要出来丢人现眼了。好不好？我都替你难过。卖弄自己的无知很有意思吗？
作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.6.2009 21:11
结果表明，智商与宗教信仰关系不大。
It is shown that intelligence measured as psychometric g is negatively related to religious belief.
暴力美学 发表于 10.6.2009 20:19


亲爱的同学啊，你这英文水平，跟姜昆相声里把“How old are you”翻译成“怎么老是你？”有一拼啊！

你的翻译，我真是长见识了。。。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.6.2009 22:13
“暴力美学”同学的发言，为主帖里所说的研究提供了一个实例。

叹为观止啊。
作者: 暴力美学    时间: 10.6.2009 23:08
本帖最后由 暴力美学 于 10.6.2009 23:12 编辑

既然某ID可以凭自己的臆想乱解圣经，
那么我逐字翻译这段英文当然也可以成立了。

pointing 就是指向
negativ 就是消极

欢迎你来驳倒我！

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好得学不来，你这两手无赖的招数还学不来么？

你都不怕大家笑你智障，我还怕你笑我英文不好？

实话实说，本人英语确实不好得很。

不像某些ID，圣经解得一塌糊涂，还自称 圣经研究专家。
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还是2个选项：

1.承认你以前的言论都是臆断，那么我承认我的翻译就是胡诌。

或者

2.不承认你以前的言论是臆断，那么我的翻译也无可指责。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.6.2009 23:13
哈哈哈！我对“圣经”的理解哪里有问题？你可以给大家分析一下嘛。

至于你的翻译嘛，我就不多说了。哈哈！
作者: 暴力美学    时间: 10.6.2009 23:20
我的翻译哪里不对了？你给分析一下。

negativ 没有消极的意思么？
pointing没有指向的意思么？

请用YES OR NO正面回答。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.6.2009 23:22
我的翻译哪里不对了？你给分析一下。

negativ 没有消极的意思么？
pointing没有指向的意思么？

请用YES OR NO正面回答。
暴力美学 发表于 10.6.2009 23:20


你的翻译那里不对了，这不需要我来分析了。懂英文的人很多，你就不要卖弄你自己的无知了。

而像我这么对“圣经”深入了解的人就不多了。你说我对“圣经”的理解错了，当然要请你分析一下了。
作者: 暴力美学    时间: 10.6.2009 23:29
你对圣经的理解有多错，就不需要我来分析了。
很多人给你解释过，你视而不见，从不虚心听取。

你去外边的网站卖弄你对圣经的无知，也没人搭理你。
你非来都是了解圣经的人面前卖弄你对圣经可笑的理解，还真不是一般的无知。

negativ 没有消极的意思么？
pointing没有指向的意思么？
作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.6.2009 23:52
你对圣经的理解有多错，就不需要我来分析了。
很多人给你解释过，你视而不见，从不虚心听取。

你去外边的网站卖弄你对圣经的无知，也没人搭理你。
你非来都是了解圣经的人面前卖弄你对圣经可笑的理解，还真不是一般 ...
暴力美学 发表于 10.6.2009 23:29


可笑。基督徒们那些自欺欺人的“解释”，我哪一条没有反驳过？
作者: 暴力美学    时间: 10.6.2009 23:54
可笑。基督徒们那些自欺欺人的“解释”，我哪一条没有反驳过？
嘁哩喀喳 发表于 10.6.2009 23:52


事实证明，你从未正视任何讨论。
经常在讨论第一阶段重复无建设性的，牵强的问题。
这是大家有目共睹的。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.6.2009 23:56
事实证明，你从未正视任何讨论。
经常在讨论第一阶段重复无建设性的，牵强的问题。
这是大家有目共睹的。
暴力美学 发表于 10.6.2009 23:54


如果你只会喊口号而不能拿出具体的分析的话，一味撒泼耍赖很“荣耀”你的神吗？
作者: 暴力美学    时间: 11.6.2009 00:00
如果你只会喊口号而不能拿出具体的分析的话，一味撒泼耍赖很“荣耀”你的神吗？
嘁哩喀喳 发表于 10.6.2009 23:56



跟无赖对话，就得用撒泼耍赖的方式，否则无法交流。

我这也就是迁就你，好好说话怕你智商太低看不懂。
作者: Starr    时间: 11.6.2009 00:03
14# 暴力美学

呵呵，基督徒不能用嘁哩喀喳对圣经的态度来理解科学，理解错了改正也没什么问题。negative relationship 在这里确实是负相关的意思。智商高的人一般是与众不同的人，当然就是在检测智商的标准上高于主流文化。欧美的主流是基督信仰，那么智商高的人宣称自己不那么信上帝也就奇怪了，但这并不是说反基的智商有多高。欧洲的辉煌是其信仰坚定的时代，随着离弃信仰的没落，欧洲早已经没落了。美国现在也有离弃信仰的去向，那美国也有没落的可能性。另外，对于个人来说，智商高了也不一定能有多大成就，有人说情商更重要，而情商和坚定的信仰平和的心态是分不开的。

在你给的那个文章中，中国人的智商平均105， 不信上帝者12%；尼泊尔78，不信上帝者0.5%。这个数据很值得怀疑，由此得出的结论的可靠程度也大打折扣了。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 11.6.2009 00:09
跟无赖对话，就得用撒泼耍赖的方式，否则无法交流。

我这也就是迁就你，好好说话怕你智商太低看不懂。
暴力美学 发表于 11.6.2009 00:00


不错，不错，你居然还知道自己是在撒泼耍赖。鼓掌！
作者: 嘁哩喀喳    时间: 11.6.2009 00:10
19# Starr

呵呵，你怀疑什么？人家是在美国做的研究。

基督徒们真是......
作者: 暴力美学    时间: 11.6.2009 00:26
19# Starr

呵呵，你怀疑什么？
嘁哩喀喳 发表于 11.6.2009 00:10


怀疑论是你发明的？你有专利权？
作者: Starr    时间: 11.6.2009 00:26
在美国做的研究就不用怀疑，这是什么见识啊.
美国人智商98,不信上帝者10.5%;中国人智商105, 不信上帝者12%;印度人智商82, 不信上帝者3%.这数据真够邪门的,要么抽样误差,要么系统误差,可靠性很低.
另外,这个文章的研究地是:
1 University of Ulster, Coleraine, Northern Ireland, United Kingdom
2 Drove Cottages, Rodmell, Lewes, East Sussex BN7 3HD, England, United Kingdom
3 University of Aarhus, (1968–2007), Denmark
作者: 暴力美学    时间: 11.6.2009 02:36


呵呵，基督徒不能用嘁哩喀喳对圣经的态度来理解科学，理解错了改正也没什么问题。negative relationship 在这里确实是负相关的意思。智商高的人一般是与众不同的人，当然就是在检测智商的标准上高于 ...
Starr 发表于 11.6.2009 00:03


恩，谢谢弟兄纠正。这个文章的意思我后来是看懂了的。

前面的帖子也承认过自己这样翻译确实是比较胡诌。

至于为什么要将错就错，相信大家都看到的。

以其人之道还治其人之身罢了~~
作者: 嘁哩喀喳    时间: 11.6.2009 05:46
恩，谢谢弟兄纠正。这个文章的意思我后来是看懂了的。

前面的帖子也承认过自己这样翻译确实是比较胡诌。


暴力美学 发表于 11.6.2009 02:36



真看懂了？？？不容易啊！你这英文水平还能看得懂，不错不错。表扬一下。

撒泼耍赖，就不必找借口了嘛。
作者: Starr    时间: 11.6.2009 15:01
24# 暴力美学
我看出你的意思了,也明白只有这招对付这种人才可能有效.不过对旁观者而言,你再那样坚持容易给人落下基督徒中的嘁哩喀喳的口实,损失就大了.做人不能太嘁哩喀喳.
作者: 嘁哩喀喳    时间: 11.6.2009 17:53
24# 暴力美学
我看出你的意思了,也明白只有这招对付这种人才可能有效.不过对旁观者而言,你再那样坚持容易给人落下基督徒中的嘁哩喀喳的口实,损失就大了.做人不能太嘁哩喀喳. ...
Starr 发表于 11.6.2009 15:01


我的做人怎么了？我不管怎么差劲，比耶稣总是强上几千倍吧？
作者: Starr    时间: 11.6.2009 18:17
27# 嘁哩喀喳
呵呵，自娱自乐吧。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 11.6.2009 19:15

呵呵，自娱自乐吧。
Starr 发表于 11.6.2009 18:17


呵呵，你既然说出了“做人不能太嘁哩喀喳”这样的话，请你说说我做人到底怎么了？

我说“做人，不能太耶稣了”，我可是论述过的。看看耶稣牛皮吹得震天响，看看耶稣吹破了的那些牛皮，。。。。。。
作者: 暴力美学    时间: 11.6.2009 19:35
24# 暴力美学
我看出你的意思了,也明白只有这招对付这种人才可能有效.不过对旁观者而言,你再那样坚持容易给人落下基督徒中的嘁哩喀喳的口实,损失就大了.做人不能太嘁哩喀喳. ...
Starr 发表于 11.6.2009 15:01

恩，弟兄说的有道理。
如果吃肉使弟兄跌倒，就宁可不吃。
作者: Starr    时间: 12.6.2009 00:35
29# 嘁哩喀喳
望文生义，不懂装懂，坐井观天，自命不凡。所以，对朋友一定要告诫，做人不要太嘁哩喀喳了，稍微有点症状还可以娱乐一下他人，到他那个程度就生不如死了。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 12.6.2009 01:37
29# 嘁哩喀喳
望文生义，不懂装懂，坐井观天，自命不凡。所以，对朋友一定要告诫，做人不要太嘁哩喀喳了，稍微有点症状还可以娱乐一下他人，到他那个程度就生不如死了。 ...
Starr 发表于 12.6.2009 00:35


呵呵，不要光是喊口号嘛。我哪里“望文生义，不懂装懂，坐井观天，自命不凡”了？？？
作者: Starr    时间: 12.6.2009 04:25
32# 嘁哩喀喳
你要能明白，你就不是嘁哩喀喳了。学而不思则罔，思而不学则殆。你在指责个别基督徒是前者的时候，自己已经在后者上无法回头了。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 12.6.2009 06:45
32# 嘁哩喀喳
你要能明白，你就不是嘁哩喀喳了。学而不思则罔，思而不学则殆。你在指责个别基督徒是前者的时候，自己已经在后者上无法回头了。
Starr 发表于 12.6.2009 04:25


嗬嗬，又是喊口号。你倒是分析一下我错在那里嘛。
作者: Starr    时间: 12.6.2009 16:14
34# 嘁哩喀喳
呵呵，乌鸦反问自己哪儿黑，真搞笑。你倒是说说是自己哪一点是站的住的？
作者: eidi    时间: 12.6.2009 19:05
基督徒千万别告诉嘁哩喀喳他错在哪里，让他蒙着，天堂好空一点。嘘。。。保密！
作者: 嘁哩喀喳    时间: 12.6.2009 23:51
34# 嘁哩喀喳
呵呵，乌鸦反问自己哪儿黑，真搞笑。你倒是说说是自己哪一点是站的住的？
Starr 发表于 12.6.2009 17:14


那就请你分析一个“错误”嘛。只麻烦你分析一下我的一个“错误”，好不好？
作者: Starr    时间: 13.6.2009 13:51
37# 嘁哩喀喳
那就把你认为支持你的最根本最重要的那一点拿出来晒晒,让人看看怎么回事吧.
作者: 嘁哩喀喳    时间: 13.6.2009 18:55
37# 嘁哩喀喳
那就把你认为支持你的最根本最重要的那一点拿出来晒晒,让人看看怎么回事吧.
Starr 发表于 13.6.2009 14:51


最根本的有五条理由。例如，下面几条是论证基督教的“神”的邪恶和基督教扭曲人性：

　　　　1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
　　　　2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样令人发指的暴行。
　　　　3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己儿女的肉这样的事。
　　　　4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
　　
　　因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
作者: Starr    时间: 13.6.2009 23:53
39# 嘁哩喀喳
别拿蛇么“5条”忽悠人，只要你举出支撑你观点的根本原则即可。没有根本的原则，其他所有推论都无法展开。举例来说，基督徒认为耶稣是真理，上可以应验旧约预言，下可以启示世界终极，那么，耶稣就是基督徒的中心，也是基督教大厦的核心。离开耶稣，也就没有基督教。同样的，儒学是孔子，佛教是释迦牟尼。
按照这个原则，你所谓的理论体系的核心，也就是站得住脚的东西是什么？别拿什么”普通人的感情“说事，那不过是你扭曲的感情。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 14.6.2009 19:27
举例来说，基督徒认为耶稣是真理，上可以应验旧约预言，下可以启示世界终极，那么，耶稣就是基督徒的中心，也是基督教大厦的核心。离开耶稣，也就没有基督教。同样的，儒学是孔子，佛教是释迦牟尼。
Starr 发表于 14.6.2009 00:53


1）如果耶稣是人，那么他是个骗子，因为他自称是“神”。而且，他的死亡也毫无意义。

2）如果耶稣是“神”，所谓耶稣的“死”不过是廉价的煽情。因为：按照“圣经”，耶稣上十字架之前，清清楚楚知道自己会“复活”（耶稣是“全知全能”的“神 ”嘛）。这样的“死”也叫“死”吗？这样的“死”可怕吗？这和演一出戏有什么区别？嗯，对了，据说耶稣承受了痛苦。那么，为什么要说耶稣为你去“死”了呢？为什么不直接说耶稣为基督徒们承受了一点痛苦呢？因为要煽情嘛！
　　
　　
　　更深一点的思考：
　　---------------
　　
　　按照基督教的信仰，耶稣同学既是“100%的人”，又是“100%的神”。至于为什么耶稣同学既能是“100%的人”，又能是“100%的神”，据说这是“神的奥秘”，我们正常人是不会懂的。还好，本帖要讲的东西不需要我们搞懂这个“奥秘”。
　　
　　基督徒们认为耶稣是“神”，而“神”是不会死的。据说，耶稣同学在十字架上为了基督徒们的“罪”牺牲的是这个“100%的人”的生命。于是，基督徒们捶胸顿足泪流满面：“主耶稣为了我们牺牲了生命！”
　　
　　可是，请基督徒们想一想，按照基督教的信仰，在耶稣同学还没有“道成肉身”来到这世上之前，耶稣同学是不是活得好好的？“道成肉身”，有了基督徒们所谓的“100%的人的生命”，对吧？基督徒们所谓的耶稣同学的牺牲就是这个“作为人的生命”，对吧？
　　
　　那么，请基督徒们想一想：耶稣同学需要这个“100%的人的生命”吗？给基督徒们做个比喻：葛优同学原本是光头，为了演一部电视剧，蓄了一头金发。然后，演电视剧的时候根据剧情需要把这一头金发全部剃光了。请问：葛优同学为了艺术“牺牲”了一头金发了吗？如果有葛优同学的粉丝捶胸顿足泪流满面：“葛优为了艺术牺牲了一头金发！”，基督徒们会不会觉得很可笑呢？
　　
　　基督徒们所谓的耶稣牺牲的“作为人的生命”，就好比葛优同学“牺牲”的一头金发。因为耶稣同学原本根本就不需要这个“100%的人”的生命。明白了吗？！
　　
　　所以说，即使“圣经”的记载是真实的，耶稣同学在“十字架”上的演出也不过就是一场极其廉价十分劣质的煽情闹剧。更何况，按照“圣经”，耶稣同学还因为“十字架”的演出为自己谋取了巨大的利益！
　　
　　至于葛优同学为什么会蓄出一头金发，这是“葛优的奥秘”！呵呵。
作者: Starr    时间: 15.6.2009 05:10
41# 嘁哩喀喳
你并没有任何站得住的东西支持你的观点。没有知罪悔改求道的内证，你所谓的山寨读经不过是吃饱了撑的吹毛求疵，徒伤自己，无关大局。
1）如果耶稣是人，那么他是个骗子，因为他自称是“神”。而且，他的死亡也毫无意义。
耶稣自称多是“人子”，称神为父，宣称自己就是要来的“那一位”。路加福音第四章

4:18       “主的灵在我身上，因为他用膏膏我，叫我传福音给贫穷的人；差遣我报告被掳的得释放，瞎眼的得看见，叫那受压制的得自由，
4:19     报告　神悦纳人的禧年。”
4:20     于是把书卷起来，交还执事，就坐下。会堂里的人都定睛看他。
4:21     耶稣对他们说：“今天这经应验在你们耳中了。”
出自神的，就是神自己，这是今人的看法，这并不表明耶稣就不用向父祷告，顺服至死。

神的仆人要拯救世人，必然被世人剪除，这是旧约已经明言的：以赛亚书
53:6       我们都如羊走迷，各人偏行己路。耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
53:7     他被欺压，在受苦的时候却不开口（注：或作“他受欺压，却自卑不开口”）。他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
耶稣是神的羔羊，神的仆人，弥赛亚来拯救世人，自然也是按照弥赛亚的方式去死。

2）如果耶稣是“神”，所谓耶稣的“死”不过是廉价的煽情。因为：按照“圣经”，耶稣上十字架之前，清清楚楚知道自己会“复活”（耶稣是“全知全能”的“神”嘛）。这样的“死”也叫“死”吗？这样的“死”可怕吗？这和演一出戏有什么区别？嗯，对了，据说耶稣承受了痛苦。那么，为什么要说耶稣为你去“死”了呢？为什么不直接说耶稣为基督徒们承受了一点痛苦呢？因为要煽情嘛！
圣经都是在讲神儿子的故事，人认识神是通过信心。基督徒和耶稣一样，都是靠信心和神进行交通。耶稣知道自己复活，真正的基督徒也知道自己会复活，因为有末日的审判。知道自己要复活并不是不要承受痛苦，而是要坦然接受包括死亡杂内的所有的痛苦，耶稣已经作的，正是基督徒正要做的。耶稣已经给人作好了一切，只要人白白的接受，但信心有大小，基督徒的样式也千差万别。
　　
　　
　　更深一点的思考：
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　　按照基督教的信仰，耶稣同学既是“100%的人”，又是“100%的神”。至于为什么耶稣同学既能是“100%的人”，又能是“100%的神”，据说这是“神的奥秘”，我们正常人是不会懂的。还好，本帖要讲的东西不需要我们搞懂这个“奥秘”。
　　都成这样了，还有脸皮自封为“正常人”，这信心不是一般的大。
　　基督徒们认为耶稣是“神”，而“神”是不会死的。据说，耶稣同学在十字架上为了基督徒们的“罪”牺牲的是这个“100%的人”的生命。于是，基督徒们捶胸顿足泪流满面：“主耶稣为了我们牺牲了生命！”
      每个人都有自己的“神”，很多人寻求的奇迹、文化或科学，只有耶稣带给人的是活人的神，复活的神，让人平安的神。基督徒的感恩是能在耶稣身上发现自己的渺小和盼望，绝境与复苏，罪恶和圣洁的盼望，让人透过喧嚣的尘世，躬身反省最深处的自己。
　　
　　可是，请基督徒们想一想，按照基督教的信仰，在耶稣同学还没有“道成肉身”来到这世上之前，耶稣同学是不是活得好好的？“道成肉身”，有了基督徒们所谓的“100%的人的生命”，对吧？基督徒们所谓的耶稣同学的牺牲就是这个“作为人的生命”，对吧？
　　基督信仰传达的核心就是“耶稣是基督”，道成肉身、死而复活，等价于“耶稣是基督”。倘若没有道成肉身、死与复活，那这个传达就是虚妄的；倘若不知道耶稣就是基督，那耶稣的死与复活和别人没有关系。口口声声“按照基督教的信仰”，不应该连基本教义都不知道。
　　那么，请基督徒们想一想：耶稣同学需要这个“100%的人的生命”吗？给基督徒们做个比喻：葛优同学原本是光头，为了演一部电视剧，蓄了一头金发。然后，演电视剧的时候根据剧情需要把这一头金发全部剃光了。请问：葛优同学为了艺术“牺牲”了一头金发了吗？如果有葛优同学的粉丝捶胸顿足泪流满面：“葛优为了艺术牺牲了一头金发！”，基督徒们会不会觉得很可笑呢？
　　　　基督徒们所谓的耶稣牺牲的“作为人的生命”，就好比葛优同学“牺牲”的一头金发。因为耶稣同学原本根本就不需要这个“100%的人”的生命。明白了吗？！    基督徒不是因为谁“牺牲”而感恩，而是因为有人因为自己的死与复活（给神）把罪人带到神面前，使自己能脱离罪与死的辖制，有份于圣洁和公义而感恩。你这个比喻是完全不了解圣经的胡言乱语。
　　
　　所以说，即使“圣经”的记载是真实的，耶稣同学在“十字架”上的演出也不过就是一场极其廉价十分劣质的煽情闹剧。更何况，按照“圣经”，耶稣同学还因为“十字架”的演出为自己谋取了巨大的利益！
　　
　　至于葛优同学为什么会蓄出一头金发，这是“葛优的奥秘”！呵呵。
      呵呵，建立在虚假和谎言基础上的结论，倒可以反正你是怎样无知和妄自尊大。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 15.6.2009 07:41
圣经都是在讲神儿子的故事，人认识神是通过信心。基督徒和耶稣一样，都是靠信心和神进行交通。耶稣知道自己复活，真正的基督徒也知道自己会复活，因为有末日的审判。知道自己要复活并不是不要承受痛苦，而是要坦然接受包括死亡杂内的所有的痛苦，耶稣已经作的，正是基督徒正要做的。耶稣已经给人作好了一切，只要人白白的接受，但信心有大小，基督徒的样式也千差万别。
Starr 发表于 15.6.2009 06:10


“知道自己要复活并不是不要承受痛苦”，呵呵，假设耶稣承受痛苦好了。照你的意思，明知自己会“复活”的“死”还是要承受痛苦，但是并没有失去生命，对不对？那么，为什么不直接说耶稣为了基督徒们承受了痛苦呢？为什么要说耶稣为了基督徒们“死”了一次呢？
作者: 嘁哩喀喳    时间: 15.6.2009 07:42
基督徒不是因为谁“牺牲”而感恩，而是因为有人因为自己的死与复活（给神）把罪人带到神面前，使自己能脱离罪与死的辖制，有份于圣洁和公义而感恩。你这个比喻是完全不了解圣经的胡言乱语。
Starr 发表于 15.6.2009 06:10


呵呵！好说好说。那么，耶稣在“十字架”上到底“牺牲”什么了呢？
作者: yinfengye    时间: 21.3.2015 18:55




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