开元周游
德国频道
查看: 2170|回复: 6
打印 上一主题 下一主题

世界第一的中国高铁是怎么来的

  [复制链接]
跳转到指定楼层
1#
发表于 27.11.2010 21:52:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
中国知识产权局局长田力普近日驳斥了国外关于“中国高铁技术系抄袭”的指责,表示不但没有抄袭,而且有自主创新。

有媒体配以评论说,“中国抄袭论”实际上是“中国威胁论”的翻版。中国经济实力增强、技术水平提高使得域外某些国家和势力不舒服,他们看不惯中国的强大。于是乎各种奇谈怪论就出来了。

应该说田局长的澄清是符合事实的,那么中国高铁抄袭论又是怎么产生的?

始于2004年轮轨式高铁最初是日本在50年代开始研制,64年建成(叫新干线),后来也仅仅是法国(叫TVG)、德国(叫ICE)分别研发出了自己的高铁技术,再后来加拿大的庞巴迪公司通过收购欧洲企业,也制造出了自己的高速列车(列车是高铁技术的关键)。所以中国要建高铁,无非是从这4家引进。
这个工作是从2004年开始的,由中国南车和中国北车两家企业招标,既买车也买技术。一开始德国的西门子开出了每列原型车价格3.5亿元人民币,技术转让费3.9亿欧元的高价。结果西门子出局,日本的川崎重工、法国的阿尔斯通、加拿大的庞巴迪中标。川崎重工通过这笔交易得到了93亿人民币,但要将子弹头列车“疾风”的全部技术和知识转移给中国南车旗下的青岛四方机车公司,不过这些技术只限在中国使用。后来西门子降低要价后也参与进来。

在继承中创新
车型
原型
生产公司
对比图
CRH1
庞巴迪Regina C2008
青岛四方庞巴迪
CRH2
川崎重工新干线E2-1000
青岛四方机车公司
CRH3
西门子ICE3 Velaro
唐山轨道客车公司
CRH5
阿尔斯通 Pendolino
长春轨道客车公司

买来这些车和技术后,中国南车的青岛四方公司和合资公司青岛四方庞巴迪(BST)、中国北车的唐山公司和长春公司,分别生产了不同型号的高速列车。在生产制造过程中,中国通过引进、消化、吸收、创新,提高了自己的技术水平,比如改进了推进系统以提高速度。在新生产的列车中,中国越来越多的加入了自主的元素。中国的新一代高铁编号改做CRH380,原本分为ABCD四个型号,分别由上述四家中国公司生产,其中四方仍然依托川崎重工的“疾风”号;BST则依托庞巴迪新一代ZEFIRO;唐山和长春则依然依托西门子的ICE。对于新一代列车,按中国南车高级工程师梁建英的说法:我们对原技术进行了改善、优化和自我创新,最终完成了一个崭新的设计。


“世界第一”的由来
在去年12月武广高铁开通后,CRH3和CRH2C跑出了350公里/小时的运营速度,号称世界之最;在今年沪杭高铁建成后,CRH380A跑出了416.6公里/小时的测试速度,据说也是世界第一。但是这里需要注意,这并不像有些人所说的,中国高铁速度远远领先国外。因为首先,车型本就是同源同种,差距不可能太大;其次,新干线的运营速度最快的也有340公里/小时,差距不是很大;最后,即便国外某些运营速度只有200多公里/小时的落后线路,也不是说就跑不到300多公里/小时,比如在日本只跑200多公里/小时的车,就曾在京津高铁跑过300多公里/小时,之所以在日本没跑这么快是因为日本人不允许噪音太大。至于测试速度,日本的新干线曾达到494公里/每小时。

“高铁抄袭”争议是鸡同鸭讲
定义不同,各说各话国内对中国高铁的描述,用了“国产”、“完全的自主知识产权”、“自主研发”这样的字眼,也正是这些用词引起了争议。其实我们的意思是:由中国公司在中国生产的,当然是国产;技术方面,要么是我们自己的创新,要么是买下了别人的技术(买下了我们就是有产权的),所以当然也就拥有完全的自主知识产权;研发方面,是我们利用这些技术研究设计出来的,所以说是自主研发。
但是日本人看到这些描述,他觉得,你用了我们这么多技术,站在我们的肩膀上造车,造的样子也差不多,怎能说是你们自己的东西。把我们的东西说成你们的,不是抄袭吗。然后我们就反驳说,我们没有盗用你们的任何东西,怎么能说是抄袭呢。可见双方说的根本不是一码事,有点各说各话,鸡同鸭讲。
这件事也怪有些中国人不知道详情,就乱吹,什么“日本用了40多年,我们只用了4、5年”之类的说法,有点太过了。你站得再高,也是踩在了巨人的肩膀上啊。…[详细]

真正的专利开发者在闷声发财
如果把抄袭定义为“盗用”的话,中国高铁确实没有抄袭。如果真抄的话,那些被抄的人也不会不吭声啊,可你看什么川崎重工、西门子,哪个出来说话了?人家都在闷声发财。从第一笔技术转让费开始,我们就要不断的引进技术,不断的大笔支付(当然对我们来说也是很划算的,这是双赢),按照川崎重工高管的说法,在拿到首笔钱之后,公司每签署一项协议,都获得“数百万美元”的酬金。直到我们“自主研发、具有完全自主知识产权、国产”的CRH380A,尽管采购合同是铁道部和中国南车、中国北车签署,但是南车和北车也依旧要给国外的合作伙伴支付相应的费用。铁道部在京沪高铁采购中,在09年3月与北车签了392亿的订单,西门子可以分得7.5亿欧元;在09年9月和南车四方公司签了450亿的订单,签署后川崎重工股价立涨4.3%


全球化时代界限模糊的“你的”、“我的”
在全球化时代,类似“国产”这样的词汇是很难界定,因为你中有我,我中有你。比如还有一条鼓舞国人的新闻,说中国高铁正在全球四处竞标,我们不但引进来,而且很快可以走出去,凭借我们的成本优势,似乎其它厂家根本没有和我们竞争的资格。比如云南和越南、缅甸之间的高铁,据日本企业估算,他们的报价是中国企业的两倍。但是不要忘了,这是全球化时代,中国企业出口高铁,未必西门子们就不能分一杯羹,只要协议有规定,你出口一台,就要给我一笔技术使用费,这样相当于国际巨头们不必再亲自制造列车,反正他们人工等成本也高,让中国造就行了,他们只需要收取技术使用费,大家各取所需,各发挥优势,何乐而不为?


怎么看“中国抄袭论”

中国是“引进”的受益者全球化时代,中国“引进”了不少国外的技术或创新。有的是直接侵犯别人知识产权的抄袭;有的虽然是别人的东西,但我们可以合法使用,比如过了专利保护期的技术、无法形成专利的制度创新、以及在法律上还没有清晰界定的商业模式(比如网络团购,是美国人发明的,在我们赞叹老美想象力的同时,可以把人家的想象力直接拿来用,而这种商业模式的借鉴可不可以,在法律上还没有明确说法)。
还有的就像高铁这样,花了大价钱才能引进技术,但这是互利互惠,而且说不定哪天我们可以完全摆脱国外公司,建立自己的一套体系。


我们可以学别人,别人却学不了我们
发达国家那套制度的优势就是激励创新,我们的优势就是加工(低人力成本等……),我们通过“引进”,把他们的优势慢慢都学过来了;他们却学不了我们的的低人力成本这些“优势”。所以中国现在越来越强,发达国家却比较郁闷,不但很多他们的智慧结晶白白给你用了,而且即便是高价卖给你的,像高铁这种,他们也不是很舒坦。因为卖给你吧,怕你哪天学会反倒把它挤死;不卖吧,还有竞争,怕别的国家也会卖。


所以别人难免有酸溜溜的滋味
所以“中国经济实力增强、技术水平提高使得域外某些国家和势力不舒服”是真的,但是这是可以理解的。诺贝尔经济学奖获得者萨缪尔森2004年写过一篇有名的论文,就是说两个国家,如果各有优势,那么通过贸易可以双方受益,但是如果一国通过贸易可以迅速把别国的优势也学过来,那么就是学的一方受益,被学的一方吃亏。他举的就是中美之间衬衫换飞机的例子,如果中国可以迅速的提高造飞机的水平,那么美国就会利益受损。明白了这一点,就知道为什么外国人现在呼声最高的就是两点:一是竖起贸易壁垒;二就是责怪我们抄袭。




2#
发表于 12.12.2010 10:58:26 | 只看该作者
本帖最后由 blueprince 于 12.12.2010 10:59 编辑


回复 支持 反对

使用道具 举报

3#
发表于 16.12.2010 23:58:21 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

4#
发表于 21.12.2010 20:58:23 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

5#
发表于 31.12.2010 20:51:51 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

6#
发表于 27.1.2011 08:40:28 | 只看该作者
是嫉妒心理。中国要更强。

还想问问,住在高铁旁影响健康不?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

站点信息

站点统计| 举报| Archiver| 手机版| 小黑屋

Powered by Discuz! X3.2 © 2001-2014 Comsenz Inc.

GMT+1, 22.11.2024 10:30

关于我们|Apps

() 开元网

快速回复 返回顶部 返回列表