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标题: 李毅美国首都社会学演讲 [打印本页]

作者: 李毅博士 时间: 6.12.2013 05:05
标题: 李毅美国首都社会学演讲

李毅美国首都社会学演讲(中译文)
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中国社会分层与解读十八届三中全会

China Society Dinner Dialogue:
Chinese Social Stratification and the
Third Plenary Session of the 18th CPC Central Committee
Dr. Li Yi

6:30 PM - 9 PM on Monday, December 2, 2013
at Chalin's Restaurant (华府,前蓉园)
4250 Connecticut Ave NW Washington, DC 20008

Distinguished China Society,
Distinguished Chairman Dickson,
Distinguished Guests,

Good Evening!

尊敬的中国协会,尊敬的Dickson主席,尊敬的各位贵宾,

晚上好!

很荣幸来到蓉园,在这里分享我对中国社会分层的研究成果,和我对中国十八届三中全会的看法。上个月，在这里搞这个活动的，是中国人民大学的金灿荣教授，我们一起开过会，他比我有名多了。我以前做讲座,都略为正式一些,像今天这样,一边吃,一边说,我还是第一次。在说正题之前,先看看三条新闻。第一条，前天，美国政府授意美国三大航空公司，向中国东海航空识别区报备。第二条，昨天，中国开始登月了。第三条，英国首相卡梅伦，今天在北京，和习近平、李克强握手，吃中国大餐，还说了很多话。
卡梅伦说：英国将做中国在西方世界最强支持者。去年，中国成为世界第一大贸易国；明年，中国有望成为世界最大进口国；未来，中国可能成为世界最大经济体。中国的崛起，比200年前英国的城市化，大100倍，快10倍。中国的崛起，是我们这个时代的标志性事件。我们或者喜欢它，或者忍受它。当今世界，每个国家，都要对中国的开放和成功，做出对应。可以把中国的崛起当作威胁，也可以作为机会。可以对中国保护市场，也可以对中国开放市场。可以把中国关在门外，也可以把中国作为解决世界大事的伙伴。英国的回答很清楚：我们希望中国成功。呼吁中国与欧盟达成新的自由贸易协议。卡梅伦保证，他要像全力促成美欧自由贸易协定那样，全力促成中欧自由贸易协定。

He will offer to be Beijing’s strongest advocate in the West - saying no country is more ready than Britain to welcome China to the top table of global affairs. China’s rise is happening at 100 times the scale and ten times the speed of Britain’s own urbanization two centuries ago.China’s rise to world dominance is one of the defining facts of our age and we must like it or lump it.Last year China became the world’s largest trading nation. Next year China is set to become the world’s largest importer of goods and later this century it will become the world’s biggest economy.

We should be clear that there is a genuine choice for every country over how to respond to this growing openness and success. They can choose to see China’s rise as a threat or an opportunity. They can protect their markets from China or open their markets to China. They can try and shut China out – or welcome China as a partner at the top table of global affairs. Britain’s answer is clear. We want to see China succeed.
Cameron promised to “champion an EU-China trade deal with as much determination as I am championing the EU-US trade deal”.

今天早上，看了卡梅伦说的话，我就发愁了。我本来准备晚上要说的话，早上都让卡梅伦说完了，我今天晚上说什么？不过，上面这三大新闻，都可以算作中国三中全会的一部分结果。在我们开始主题之前，请看当今世界格局，看一下2012年世界列强生产总值的排列情况。大体上，再有十年左右，中国总值就要超过美国，重回世界第一。总的说来，1865年前, 2025年后,人类社会历史，就是中国世界第一的历史。从1865年到2025年，这160年，中国不是世界第一的历史，只是人类社会历史的一个短暂插曲。

2012年 GDP 人均GDP
（万亿美元）（美元）
全球 71.92 10206
1. 美国 15.68 49965
2. 中国大陆 8.36 6188
3. 日本 5.96 46720
4. 德国 3.40 41514
5. 法国 2.61 39772
6. 英国 2.44 38514
7. 巴西 2.25 11340
8. 俄国 2.01 14037
9. 意大利 2.01 33049
10. 印度 1.84 1489
11. 加拿大 1.82 52219
12. 澳大利亚 1.52 67036
13. 西班牙 1.35 29195
14. 墨西哥 1.18 9747
15. 韩国 1.13 22590
         资料来源：http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD/countries

中国社会分层，1949年之前的结构，1949年到2011年的结构与演变，详细的PPT，我已经提前发给诸位了。2011年的情况，大体如下。从下到上：

1亿5000万农民，
4亿7000万工人
2600万国有工人
   600万集体工人
   1亿8500万城市非国有工人
2亿5200万农民工
4000万资产阶级（估计）
1亿2000万大专以上毕业生（干部和准干部）
4000万干部
700万公务员
900万国有企业干部
2400万事业单位干部
8000万在非公部门工作

农民还在减少。十年到二十年之内，可以从现在一亿五，减少到五千万。
工人还在增加。可以从现在的四亿七，增加到六亿。然后可能会开始减少。
目前处于社会分层上层的一亿二大专以上毕业生，现在每年增长六百万到七百万。这是中国中产阶级的摇篮。十到十五年之后，中国要出现中产阶级。二十到三十年之后，中国中产阶级要形成和成熟。
详情见我的PPT，见我的书：
http://www.socioweb.com/sociology-books/book/0761833315
http://www.univpress.com/ISBN/0761833315
http://www.worldcat.org/oclc/62470986
http://www.worldcat.org/oclc/71438053
举世瞩目的中国十八届三中全会,按部就班结束了。这里简略分析一下三中全会之前中国、亚洲、世界的形势，三中全会决议的主要内容，和三中全会对中国、亚洲、世界的影响。我此前有两篇文章，分析了三中全会之前中国、亚洲、世界的形势。一篇是《新形势下的中国社会变革三部曲》，http://sspress.cass.cn/news/8130.htm，一篇是《著名旅美社会学家李毅先生做客环球网》，http://bbs.huanqiu.com/thread-2998444-1-1.html。
中国的持续发展，对全球经济发展贡献巨大，造福了全人类。但对中国国际地位的持续上升，美日欧和中国周边国家地区也有不适应的一面。最近几天，日本对中国合理建立东海防空识别区的无理取闹，就反映了这个问题。美国三大航空公司，向中国报备，说明奥巴马有智慧。要不然，拜登过两天怎么去北京？
三十年来，中国在取得巨大成就的同时，也出现和积累了一些十分严重的问题，积重难返。拙文《三部曲》认为，其中，有三个问题，危害最大。第一个，是生产方式不能自主创新，现有浪费人力、物力、财力的污染环境的生产方式，迟迟不能转型。第二个，现行隔离城乡的户口制度是中国社会经济发展的癌症，亟待废除。第三个，官员财产申报公示的法律制度迟迟不能颁行，严重危及中国执政党和政府的合法性，长期不解决，必将亡党亡国。
三中全会的主要结果，就是通过了《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》。这个决定是习近平为组长，刘云山、张高丽为副组长起草的。时间设计到2020年。中国几千名高级领导干部和专家参与了讨论制定。这个决定，并没有很多新的东西，而是把以往35年来认为是行之有效的东西，放在一起，重申一下，并在某些方面向前跨一步。
《决定》指出，当今中国，市场不规范，以不当手段谋取经济利益广泛存在；部门保护主义和地方保护主义普遍存在，市场竞争不充分，阻碍优胜劣汰和结构调整。经济体制改革是全面深化改革的重点，经济体制改革的核心是搞好政府和市场的关系。《决定》指出，经济上，市场要在资源配置中起决定性作用，着力解决市场体系不完善、政府干预过多和监管不到位的问题。市场起决定性作用，但不起全部作用，政府要调控宏观经济，加强公共服务，维护市场秩序，促进共同富裕，弥补市场失灵，改革分配制度，促进共同富裕，实现公平正义。以周边为基础加快实施自由贸易区战略。建设美丽中国，保护环境。
《决定》指出，要巩固和发挥公有制经济，坚持公有制主体地位，发挥国有经济主导作用，国有大企业要搞现代企业制度。鼓励、支持、引导非公有制经济发展。公有制经济财产权不可侵犯，非公有制经济财产权同样不可侵犯。坚持农村集体土地所有制。不搞农村土地私有制。
中国现在近14亿人口，35%城市户口，65%农村户口。《决定》指出，要加快户籍制度改革，逐步把符合条件的农业转移人口转为城镇居民。全面放开建制镇和小城市（可能是指县城）落户限制，有序放开中等城市落户限制，合理确定大城市落户条件，严格控制特大城市人口规模。我认为，明确要加快户籍制度改革，是这次三中全会的一个最显著的成就。
政治上，《决定》指出，要坚持共产党的领导，不走封闭僵化的老路，不走改旗易帜的邪路。建设法治中国，维护宪法权威，废除劳教制度。要建立文化强国。要成立国家安全委员会，建设强大军队。《决定》全文，加上习近平对《决定》的说明，有好几万字，很多细节，这里就不赘述了。

The Decision of the CPC Central Committee on Several Important Issues of Comprehensively Deepening Reform
http://www.china.org.cn/china/th ... ontent_30620736.htm

从《决定》和习近平对《决定》的说明看，从习近平、李克强团队一年来的作为看，从中国的现状看，似乎可以作这样三个推测和判断。第一，中国经济还要增长很长时间。市场化改革要加快增长。政府加强调控要加快增长。国有企业、非公企业都要增长。特别是，改革户口制度、加快城市化，对经济增长刺激很大。今后一、二十年，中国保持7%以上的增长率，没有什么问题。中国总值如期超过美国，如期重回世界第一，没有什么问题。全中国，全亚洲，全世界，愿意也罢，不愿也罢，都要活在在一个从美国总值第一变成中国总值第一的世界里。
第二，如何转变当今中国难以为继的生产方式，《决定》没有直接全面论述。似乎，好像，中国希望通过深化市场化的改革，来促进生产方式的转变，促进自主创新。中国这样的第三世界国家，能不能通过市场化来促进自主创新，来转变生产方式，来摆脱中等收入陷阱，世界经济史的发展并没有成功经验，没有现成答案。中国能够通过加速市场化来完成转变当前难以为继的生产方式吗？现在看不清楚，很难说。中国怎么办？拭目以待。
第三，习近平上台以来，中国在反腐败方面抓得更紧了。去年，全国人大把官员财产申报列入了立法议事日程。习近平搞“群众路线”的小运动，使全中国几乎所有大城市的豪华餐馆，生意都大受影响。一些商品，如茅台酒，大幅度降价。但这次在《决定》中，关于官员财产申报公示，一个字都没有提到。中国执政党的名字叫“共产党”，现在中国个别官员富可敌国。官员财产申报公示问题，如果长期得不到解决，中国亡党亡国的可能性就日益增加。中国怎么办？拭目以待。
最后，我讲两件事情。第一件，大家都在吃饭，我现在说不大合适。中国现在近14亿人，根据我个人的调查推测，有冲水马桶的家庭，不到30%。换句话说，有70%以上的中国家庭，没有冲水马桶。这70%的中国家庭，有多少是冲水蹲坑，有多少是旱厕，我这里就不讨论了，大家都在吃饭。1900年前后，多数美国家庭没有冲水马桶。现在美国全国全部使用冲水马桶。中国还是一个十分落后的第三世界穷国。实现现代化，中国还有漫长的道路要走。
第二件，1949年，中国留美学生6000多人，多数是国民党的亲朋好友。大陆、台湾都争夺这6000多人。有4000多人，不留美国，不去台湾，回中国投奔毛泽东共产党，多数成为各行各业的领军人物。过去一、二十年，外国的留美博士不回国留在美国的，印度第一多，中国第二多。2012年，中国留美博士不回国的比例，达到92%，超过了印度，成为世界第一。现在，100个中国留美博士， 92个不回中国。为什么？根据我个人的调查，简单说来，毛泽东时代用人才，当今中国，有些地区，有些领域，有些单位，不是用人才，而是坏人当道，用混账王八蛋。在这种环境下，中国留美博士，怎么能回中国工作？
我讲这两件事情，是想进一步说明，习近平、李克强团队，以及他们之后的团队，在中国国内有大量的、长期的、艰巨的任务。中国今后很多时间没有对外侵略的需要。对外侵略对中国有什么好处？当然，如果别人要欺负中国，习近平看起来是不怕打仗的。
谢谢大家，下面请大家批评指正。我也开始吃一点。

宾客：
农民只有一亿五了吗？这么少吗？
李毅：
这是2011年的数据。现在，2013年，人数更少了一些。根据我的调查，即使一亿五农民，还是人多地少。农民需要进一步减少。
宾客：
两亿多农民工，是农民还是工人？
李毅：
是工人。多数是第二代农民工。多数人，一辈子都没有干过农活，根本就不准备回农村当农民。
宾客：
农民工为什么不移民到城里来？
李毅：
因为有个叫城市户口的东西，不允许农民工移民到城市。
宾客：
户口是什么？有城市户口和没有城市户口，对农民工有什么区别？
李毅：
这个有些复杂，很难几句话说清楚。简单说来，就像墨西哥非法移民和美国人之间的区别。美国人什么都有，墨西哥非法移民什么都没有。
宾客：
你凭什么说当今中国政权能够长期存在? 我看中国现在危机四伏，中国政也有垮台的可能。
李毅：
我从来没有说过中国政府肯定能够保持长期存在。相反，我经常说，有长存和垮台两种可能性。我经常说，垮台有两种可能。一是出一个戈尔巴乔夫，48个小时就可以垮台。二是长期不能解决官员财产申报公示问题，积重难返,最终垮台。我说，根据我的调查研究，我认为，习近平掌权期间，今后九年，中国绝不会垮台，只会越来越好。习近平之后，谁接班，形势如何，现在谁也不敢说。
宾客：
美国航空公司报备，但美国决不会承认中国的识别区，美国军用飞机还要经常在那里飞。中国这样做，是用武力改变现状，造成了地区紧张，中国会很难收场。
李毅：
我猜想，会有人要讨论这个问题。果然来了。不是中国要挑衅。是日本欺人太甚。2005年，2010年，日本两次扩大识别区，划到了离中国大陆130公里的地方。来而不往非礼也，习近平现在也划一个，划到离日本130公里的地方。

Japan’s own air-defense zone has been as close as 130 kilometers from China, and includes the Diaoyu, or Senkakku, islands. Japan further pushed the envelope last year by ‘nationalizing’ the main islands, representing another effort to break the existing status quo. Beijing is likely to respond in kind.

我这里想跳开眼前这个具体的问题，谈一下长远的问题。美国现在有十几个航母舰队，中国一个都没有。但未来十年、二十年、三十年，中国可能会有三个、五个、八个、十个航母舰队，美国准备怎么办? 基辛格的《论中国》，集中讨论了这个问题。我的理解是，基辛格建议，美国要有两手准备，Plan A, and Plan B。如果中国出个格尔巴乔夫，垮台了，分裂了，美国要有所准备。如果中国工作做得好，持续强大，美国更要有所准备，要根据中国的实力，给与中国应有的地位和尊重。美国要有所准备，将来中国强大了，中国航母舰队环绕美国的时候，坦然面对。现在，中国划的这个识别区，正是中国长程、中程、短程导弹可以饱和攻击的区域。习近平干这个事情，是有充分准备的。随着中国海空军力量的逐步强大，中国还会划更多的区。总之，美国有什么，中国迟早也会有什么。

作者: vpr 时间: 8.4.2017 21:00

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