德国开元华人社区 开元周游

标题: 我在德国（奥格斯堡）打官司 [打印本页]
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 12:50
标题: 我在德国（奥格斯堡）打官司
本帖最后由 wdlang 于 22.8.2012 21:25 编辑
1 i) X, a" V: V. E  R. h  U2 @6 F7 @* X/ X4 r( P
俗话说，明人不做暗事。本人张江敏，奥格斯堡大学物理系博士后，目前正与奥堡一位同胞Yu先生为钱的事情打官司。开这个帖子，是为记录打官司的全过程。具体目的有很多，见下。& W4 C  ]6 t6 d# k6 s( a" r
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事情大概是这样的。对方分两次找我借了1400欧元，目前依然欠我超过1100欧元，但是他表示没法履行约定，愿意走法律途径。稍微细致点的经过是这样的。大约两三个月前，对方给我打电话借钱。理由是马上要参加一个考试，而他的钱不能够及时到帐，并且表示可以给我借条。我没考虑就答应了，并且表示不需要借条，凭个人人格就可以。雪中送炭，交个朋友，何乐不为？对方也很意外我的爽快，在第二次借钱的时候，他激动地说：“张博，没想到你这么爽快。你这个朋友我交定了，一辈子的朋友”。. {+ w( L! C2 i! W

6 P% }9 v5 y8 G* C0 K8 s然而，到了他发誓要还钱的时候，他不来电话了。直觉告诉我，出问题了。经一番打听，我确认自己遇到麻烦了。经过一番交涉，我拿到了欠条。欠条非常明细，明确了欠款金额和还款期限。具体而已是分期付款。第一笔钱是在2012年的8月1号还，金额是250欧元。之后每十天还款250欧元，直到最后1400欧元还完。/ K% _" v, \+ f% o) o  P
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虽然有欠条，但是我并不放心。通过组里的德国同事，我提前了解了德国打官司的过程和一些他们推荐的律师联系方式。在8月1号上午，对方来短信，表示准备好打官司。不过两个小时后，他出现在我办公室，还了250欧元。这样一来，在当时我无法起诉他了。前几天，在该还第二笔钱的时候，他又表示愿意打官司。所以我打官司的过程也就于8月10号正式开始了。在接下来的几个月里，我将不定期地公布我和我的律师打官司的经历。
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. |& C/ C8 F: _8 e我相信大部分中国人一辈子也没打过官司，大部分中国人不知道在法制国家打官司的具体流程。所以我决定争取能够把我打官司的过程作成一个标本，让大家对西文世界的法制有个初步了解。如果有人觉得有所启发，有人能够把这种法制精神带到中国，本人打官司耗费的精力和金钱，也就值了。
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5 o( _% G7 k/ y: y" U/ L' j作为一个题外话，这里讲讲中国人和德国人对打官司的不同态度。大部分中国人不鼓励我走法律途径。第一，费时费钱。第二，做人要低调。第三，对方身份特殊，即便赢了官司，对方实际上也不需要还款。对方无工作，无工作许可，每个月只有德国政府给他的几十欧元的零花钱和一些食品券，不可能有余钱还我。保障他的基本人权是第一位的。对西方国家的这个做法，我其实是非常赞同的。
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2 c" }+ j( d, @- \5 p$ h8 k德国人明显认为打官司没什么大不了的。他们首先也是从实际获利的角度为我考虑，也是认为即便赢了官司，对我挽回经济损失意义也不大。不过，他们一致认为，如果我起诉对方仅仅是out of principle，那么他们强烈支持我。you are a man！他们的评价。组里的老教授尤其热心。他对中国文化很了解，知道在中国不能打官司，所以对我充分利用自己在法制国家的基本权利的行为，表示很高的赞赏。0 b3 |& h# Y! f; N) u& J" M
此外，我小老板开玩笑说，其实最好的办法是把那人打一顿，打了他他自然就把现金拿出来了。另外一个博士生则说，告那人没意思，告我们的vollhardt（德高望重的老教授）才有意思。" I" j; D) f3 i$ l
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我起诉对方的原因其实很多。第一，当然是把属于自己的东西找回来。第二，更重要的是，我不能够容忍任何对我的欺骗或者背叛。如果当此对方没有信誓旦旦，而是坦率地说“张博，我没钱但是我想泡妞。借我点钱吧，我估计没法还你”，我也会好不犹豫地甩给他几百欧元。毕竟，钱一点都不重要，重要的是你要保持有享受生活的能力，比如健康和头脑，人际关系。有了这些，哪天你可能没钱进帐呢？没有了这些，再有钱有意义吗？本科的时候，学校医学院有个教授因为他发明的阴茎延长术，赚了无数台湾老板的钱，还得了国家技术发明二等奖。我就想，那帮台湾老板真tm失败。第三，这个与我性格有关。作为一个搞点破研究混饭吃的人，我深知对一个科学家而已，尝新的冲动和冒险的勇气，是最最重要的素养。我之前没有打过官司，但是一直很好奇香港电影里的官司居然可以那么精彩，那么有人权。我也想尝试下。毕竟任何经历都是一辈子的财富，尤其是独特的经历。它可以为你赢得很多很多东西。以前去朝鲜的时候，很多人就建议我不要去，理由是可能不安全。但是我其实希望我在朝鲜的时候，能够发生点不那么安全的事情，比如政变或者起义。如果一个人目睹了历史，下半辈子还愁什么。水均益去了个巴格达，仿佛牛逼得不行是的。第四，我对国人凡事隐忍的做法深恶痛绝。我想，我不应该做一个猥琐男。这样对不起我血管里流动的我父亲的血。如果大家多点血性，欺骗就会少很多。2 p& w5 o: M/ t( O: e0 w! u2 T! l

1 r1 _: K  ]* L$ P$ J# M最后，LAST BUT NOT LEAST，我想利用这个机会给自己做个广告。张江敏，男，83年生于湖北，2011年于中科院物理所获理论物理博士学位，目前在奥格斯堡大学做博士后。我单身，我饥渴，我不帅，但绝不猥琐。希望各位女性（华人不华人无所谓了，东洋西洋南洋北洋也都无所谓），如果对我有兴趣，大胆联系我。可以加我facebook, jiang-ming zhang.或者email我：  jmzhang  AT  iphy.ac.cn./ I- x1 t# G+ A9 \; t6 A
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非诚勿扰，来信必复。赢不赢得了官司不重要，弄不弄得回来钱不重要，重要的是，我在这里，你在哪里？
作者: nearby    时间: 15.8.2012 13:04
祝楼主打赢官司!
/ \6 H4 J) S+ o2 i( a# @强贴留名
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 13:13
nearby 发表于 15.8.2012 13:04 , P5 n. q. }/ E3 K$ b# j& p6 g5 d' L
祝楼主打赢官司!
- U7 Z  s0 P' R; x1 d- e强贴留名

! T: `: ?* z7 O! E8 D1 p' F  v9 a1 s谢谢！; Z8 t- h" k1 }) {8 M. d
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不过，你咋不祝我找个老婆呢？
作者: nearby    时间: 15.8.2012 13:22
哦,对了,没抓住中心思想 3 A. L& C+ g3 a; I. ]
祝你早日娶着媳妇儿
作者: millimeter    时间: 15.8.2012 14:29
你这桩官司和你是不是博士后，是不是中科院的博士有半毛钱关系。。。$ j7 W& [. K4 {: a7 K1 ~7 e$ U
预祝你成功追讨成功！顺便讨个老婆！！
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作者: x889139866    时间: 15.8.2012 15:12
"组里的老教授尤其热心。他对中国文化很了解，知道在中国不能打官司，所以对我充分利用自己在法制国家的基本权利的行为，表示很高的赞赏。"
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他怎么知道在中国不能打官司？最鄙视的就是一些自以为很了解中国的老外
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 16:13
x889139866 发表于 15.8.2012 15:12
0 F$ z9 V6 I/ b# I* F"组里的老教授尤其热心。他对中国文化很了解，知道在中国不能打官司，所以对我充分利用自己在法制国家的基 ...
! J6 [/ m) y: y* H7 R
别激动，这个是不太准确的说法吗
5 o) f. a+ g5 `3 Q: j0 C中国当然有法庭有法官和律师8 l- M% a% H  i$ B- y; i2 C# Z5 ?
但是中国的情况很特殊这个大家是心知肚明的嘛
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 16:17
millimeter 发表于 15.8.2012 14:29
4 L, F4 \: D" z) H: c0 h你这桩官司和你是不是博士后，是不是中科院的博士有半毛钱关系。。。4 A, ?/ P! y: \* M. M/ N- m
预祝你成功追讨成功！顺便讨个老婆！ ...
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这个难讲的( ?- R+ Q! G6 ]. ?, V
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希望大家多给我宣传宣传。感激不尽！
作者: fisch333    时间: 15.8.2012 17:13
开元不是有相亲活动嘛？~~~
作者: 笑对人生    时间: 15.8.2012 17:17
LZ一帖两个重点：1，打官司 2，征婚
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想知道第一点的最后结果，第二点可以来参加慕尼黑的99相约活动。+ y9 e% e4 a3 M5 g2 L. H7 F

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作者: zzjjhh    时间: 15.8.2012 17:37
打官司的细节一点也没介绍，比方律师费，过停费，准备什么样的文件，走了什么弯路。就是唱了一通高调，最后是非诚勿扰。个人感觉帖子很没营养，看了跟没看没啥两样
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 17:38
笑对人生 发表于 15.8.2012 17:17
9 e% Y) J9 {5 v3 x( bLZ一帖两个重点：1，打官司 2，征婚7 q; j7 P; n( e$ O! a! r8 v* M
3 N/ e, h1 Y9 {- `& }1 p" W
想知道第一点的最后结果，第二点可以来参加慕尼黑的99相约活动。

1 q4 ]2 B$ |& g9月9号？
/ c; I/ d( X. S6 g- B4 Q6 Z$ x" ^" V呵呵，谢谢你的消息！
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 17:39
zzjjhh 发表于 15.8.2012 17:37   `8 Q2 f) p  |! A& t
打官司的细节一点也没介绍，比方律师费，过停费，准备什么样的文件，走了什么弯路。就是唱了一通高调，最后 ...

3 a. p( A  c0 b0 i7 u, z我说了，我是不定期公布我的经历
" b- @5 e4 ?7 x* @; K- W8 d
: S* `, ?& y6 B8 v- U等某些事情板上钉钉了，我会详细描述
作者: 克己他娘    时间: 15.8.2012 18:07
撇开事情本身不说，因为来龙去脉我们也不清楚，一切等法律裁定，) [/ U' |' k; Q  ]

, Y. c! C# u7 M9 T但是楼主文笔了得，而且最后的征婚可谓是神来之笔，" Y. B. x7 D* o: @

7 g2 L+ ]" j# [- J5 F( V0 y- b祝楼主找到女朋友，一起过7夕，诶，本月23号，好像赶了点。
( Y, p9 F/ ^8 s8 [9 Y7 M% [＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝+ b9 Z1 y4 K, W* O7 t% x0 c
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另外，给大家再提个醒，借钱一定要有借据，不要徒一时豪爽。如果不要借据的，那就做好准备，这个钱出去了是不打算要回来的。
作者: zzjjhh    时间: 15.8.2012 18:15
打个岔，七夕好像最近才开始流行的，要给老婆或女朋友买礼物么？
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 18:56
克己他娘 发表于 15.8.2012 18:07
, K: P& `: V+ s3 ~+ c! n$ v# \撇开事情本身不说，因为来龙去脉我们也不清楚，一切等法律裁定，
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9 S. L$ M0 u" C& T4 |: H5 }! w但是楼主文笔了得，而且最后的征婚可谓是 ...
6 [3 d/ ?9 t7 l) a3 a
谢谢祝福！
- C% k  a+ X5 @' N* l2 Q. S) w
) T' j7 a" g$ `8 @8 E! H: b呵呵，文中某些话可能是糙了点，但是道理是那个道理，小姑娘们千万别被吓着了。
作者: 糖丸    时间: 15.8.2012 19:48
我看楼住就是没有女人，饥渴的没事找事干。
' M* T6 ?, A# Q  ^2 R处事不慎，遇到这种事情，吃一堑长一智，就好。何必再花冤枉钱？美其名曰为了所谓的正义。还“you are a man”呢，德国人背地里都笑死了。律师更是欢欣鼓舞。
- r, j& P& h% j6 p$ D* @我建议搂住可以把打官司的钱，买些好衣服穿，去健身房，提高个人魅力，去约女孩子出去玩。这些才是正常的。是我的话，还会找人好好招呼一下那个无赖的。+ d  R( _2 J1 ?5 _
另外，别做中国的代言人好吗？中国欠钱不还也是能打官司的。
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 19:59
糖丸 发表于 15.8.2012 19:48
7 V7 I- \* N1 V# l3 `- d6 [+ p$ [我看楼住就是没有女人，饥渴的没事找事干。
0 C& M' j; X; ?4 O  H处事不慎，遇到这种事情，吃一堑长一智，就好。何必再花冤枉钱 ...
- A, V+ `0 `2 M7 v9 r  x
我说的情况只是冰山一角的+ @0 c' Z  Q- \. I
除了上面些的目的外，我另有目的。这个以后详细说。5 S5 b" {& e/ \9 E- c; X7 b) J3 v
作者: huamulan    时间: 15.8.2012 21:10
七夕节来的好快啊。
作者: 依猫0526    时间: 15.8.2012 21:14
加油↖(^ω^)↗
作者: justbegin    时间: 16.8.2012 08:40
楼主，打官司的帖子里找女朋友，我觉得机会不大唉，有几个女生会因为你打官司而动心呢？你还不如另开一帖找女朋友呢。
作者: jiuri1225    时间: 16.8.2012 09:05
这个弯拐得有点急，可也算别出心裁里了。- A, e0 F, h: S, \! L, k4 B
有点好奇楼主开帖的其他目的， 等待ing～
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 10:03
我是围观官司进展的，一博士找女朋友肯定不成问题，问题是条件。
作者: anmutig    时间: 16.8.2012 11:00
楼主征婚贴有创意， 赞一个！
作者: xixismx    时间: 16.8.2012 15:19
我承认我是来围观的
作者: wdlang    时间: 16.8.2012 16:36
笑对人生 发表于 16.8.2012 10:03
/ C7 g. Z/ w* y我是围观官司进展的，一博士找女朋友肯定不成问题，问题是条件。
' ?) A$ Y/ \, M  S0 x+ G
没有太硬性条件+ O; P  I. F9 y* W

- P% F5 @- k( O. @4 p( |3 B人品好是必须的
. v0 C* S; M; }0 Z& x+ b8 U
+ o5 g2 _, a% N  l5 T, a非独生子女加分
6 N* k  r0 ]( ^; j
1 Q/ ~7 q) O( @擅长做饭翻一番
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 16:39
wdlang 发表于 16.8.2012 16:36
+ ^: u8 t) a) O8 L# t: ~. x没有太硬性条件
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9 }0 K9 o  f! l3 X' s. X+ z6 R人品好是必须的

* X+ }6 g* I9 e+ u" l看来拴住男人的心首先要拴住男人的胃很正确？
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 16:39
wdlang 发表于 16.8.2012 16:36
. {4 M8 c. h3 V; |没有太硬性条件8 I6 K6 E1 I+ v) [, \. o
4 C/ ]. x1 _  M  T# i+ u
人品好是必须的

  u" q  z* b. }, x  W+ o8 S. I强烈建议参加9月9活动。
作者: wdlang    时间: 16.8.2012 16:51
笑对人生 发表于 16.8.2012 16:39
" j8 Z% ]0 V* f" O! \3 |看来拴住男人的心首先要拴住男人的胃很正确？
- v" ^$ o: u. q8 G
至少对我来说，这个是非常重要的5 u' z: }# H2 S( `0 `4 S5 Y+ }

6 z, }$ k! _3 m$ I, F7 k我相信对大部分男人也是有效的。太太做法比外面好吃，那当然多在家吃饭，不就少了在外面混的时间吗- m) j, g- u) F1 W$ w; S4 J$ m

- F  X: m" d2 {4 K此外，擅长做饭的女人，首先也必定聪明，有想象力，其次肯定不是娇生惯养的。
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 16:54
wdlang 发表于 16.8.2012 16:51 ) N. H7 [, C+ @3 l
至少对我来说，这个是非常重要的/ \: C% S0 M& [6 q; K7 m& E
$ o* r* U" I, C+ _3 V; _8 N
我相信对大部分男人也是有效的。太太做法比外面好吃，那当然多在家吃饭 ...
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嗯，看来我家老爷是大部分人之一，我做饭还可以，但绝对不是聪明女人，娇生惯养是18岁前的事。
作者: baerchen2004    时间: 16.8.2012 17:47
楼已然歪了，建议转到开元交友发帖，征到的可能性还大些。
# c, G8 M* x0 j2 c+ M7 o( D4 G看lz人直，就说句直话，靠打官司吸引不了什么女生，还不如秀肌肉来的快些。
4 g1 @2 [4 n- P3 \2 X
作者: LacrimosaXXX    时间: 16.8.2012 21:36
终于遇到同行了！！ 我也是学理论物理的，请问师兄在Augsburg做哪方面的理论研究
作者: wdlang    时间: 17.8.2012 15:16
LacrimosaXXX 发表于 16.8.2012 21:36 ) D' D& n* L' I5 \
终于遇到同行了！！ 我也是学理论物理的，请问师兄在Augsburg做哪方面的理论研究  ...
5 U) Q  V# i! H" w9 H) ?
condensed matter + \. k' q; Q1 M. ]$ X5 T
2 p& a  i9 v- j4 ^& q
how about you?
5 a/ P5 k% }: r2 \. e( V3 }1 V$ s" c6 ]6 H; g
which institute are you in?
作者: LacrimosaXXX    时间: 17.8.2012 17:23
wdlang 发表于 17.8.2012 15:16   {4 Q" c/ `# J* c
condensed matter 5 c  i! Q" F6 T. Q0 C$ E
: h2 I* V( n7 ^0 x" |$ O
how about you?
. `7 l6 P. P4 ~* W" Z$ K/ m: b' Z
膜拜 中科院毕业的大神。。。。( k+ n0 |$ A2 R9 n6 Z5 z
我只是在大学里 刚刚Master 方向是Quantenfeldtheorie
" _5 Z) P6 I" p  l# f+ D( I2 y
作者: wdlang    时间: 17.8.2012 19:33
LacrimosaXXX 发表于 17.8.2012 17:23 9 A, Q; M% G$ q+ S; L6 I
膜拜 中科院毕业的大神。。。。
0 w% s/ `$ r1 `7 q我只是在大学里 刚刚Master 方向是Quantenfeldtheorie  ?7 J7 A9 S, I) `+ ~# z
...
/ r. N8 P; D9 ~
德国物理牛逼得一塌糊涂啊8 _/ H4 \1 V( d; l8 o3 m
你的发展机会很好啊
作者: LacrimosaXXX    时间: 17.8.2012 21:32
中国和德国相比还有一定的差距 但是想问问差距大吗 毕竟将来还是很想回国发展
作者: arkboy    时间: 18.8.2012 16:41
baerchen2004 发表于 16.8.2012 17:47
: ?' T. {' R, y7 Z( }: m$ l+ o2 f楼已然歪了，建议转到开元交友发帖，征到的可能性还大些。
8 {; ~8 M5 G3 K3 B+ ~5 |: P看lz人直，就说句直话，靠打官司吸引不了什么女 ...

9 S$ f( R/ a( o1 @& I6 Z现在的中国女生不就是看钱吗?/ O6 Y- `5 s: _
9 q5 o) c9 s! S: e" T7 k
有钱的话,
6 n- q/ Q4 a; x7 L$ Z' i' u. ]; n8 R6 }% `% l) j# ]
楼主再丑,
  i% O2 c5 z! }! u/ ]( T1 |8 ]7 `- ]: v: d
照样一堆中国女生围过来!!!6 Z/ e5 u( |* }# I0 L. u" `
! ^" D7 J9 h$ e2 g2 @# Y
作者: baerchen2004    时间: 19.8.2012 08:04
本帖最后由 baerchen2004 于 20.8.2012 06:24 编辑 ) ^) X" n# z8 `, x( Z

& A) Q( ?) O& ?- y- _Ls的真会聊天，您还能一棒子打击的面再广一些吗？
作者: wdlang    时间: 19.8.2012 09:10
LacrimosaXXX 发表于 17.8.2012 21:32
. p5 f" O- J6 ~* u6 u  J. S中国和德国相比还有一定的差距 但是想问问差距大吗 毕竟将来还是很想回国发展 ...
: h: L( ^+ S/ z3 X: c# z% Y
中国最近十年有明星进步0 Z/ o% n4 h8 {2 ]6 I4 E
; v% V* X2 _/ T+ Z5 L- b
不过，跟德国这样底蕴极其厚重的地方差距还是很大很大的
作者: 糖丸    时间: 19.8.2012 18:14
arkboy 发表于 18.8.2012 16:41
2 M3 P- d  ?$ i1 F9 D4 ^现在的中国女生不就是看钱吗?$ [4 @+ N5 u' F) G

' e$ E: }& A) h有钱的话,

( J) X1 h2 J- {  m* f8 m& |片面！有看钱的，但是有很多也不是这样的。
作者: 会跳舞的猫    时间: 5.9.2012 19:01
KK
作者: extras    时间: 5.9.2012 23:56
秘密马甲1 发表于 19.8.2012 21:56 $ y5 X( y* W. v) l& b5 G- }
靠这种方式来炒作，征婚太猥琐了！没有女人会看的上你！

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2 U+ o5 y: T1 U5 E$ ?
现在女生的品位很古怪,
1 p% L" y, s6 F+ y; L  z: G* b8 w
说不定有的女生就喜欢怪大叔!!0 l8 ?1 X" k3 A- w; h$ {0 @, l4 S
作者: huamulan    时间: 7.9.2012 14:27
9,9马上来临了
作者: 十十~    时间: 7.9.2012 16:59
哈，我本着进来学习学习打官司的步骤的，没想到结局如此柳暗花明又一村啊！lz绝对是欧亨利派的弟子，结局出人意料，不过真的还蛮别出心裁的说，强烈建议lz公布下官司and相亲的后续过程啊！等我以后买包瓜子一边嗑一边好好看看~
作者: 沐子    时间: 7.9.2012 18:33
我是来看 结果的。。。
作者: 黑森林奶冻    时间: 7.9.2012 18:46
糖丸 发表于 19.8.2012 17:14 4 \, M- u6 j+ y# u0 y! q$ G& B+ K
片面！有看钱的，但是有很多也不是这样的。
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你理他干嘛啊~像这种，一般都是自己没钱，又不会做人，一点不招女生喜欢，就把所有的错都赖在女生爱钱上面
作者: clflb    时间: 7.9.2012 22:33
预祝成功!



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