德国开元华人社区 开元周游

标题: 我在德国（奥格斯堡）打官司 [打印本页]
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 12:50
标题: 我在德国（奥格斯堡）打官司
本帖最后由 wdlang 于 22.8.2012 21:25 编辑
/ H! U) Y6 U9 X1 S  V5 R  T& A6 d! b4 @# q% D* |8 o6 w
俗话说，明人不做暗事。本人张江敏，奥格斯堡大学物理系博士后，目前正与奥堡一位同胞Yu先生为钱的事情打官司。开这个帖子，是为记录打官司的全过程。具体目的有很多，见下。6 n( r# G* T  O0 [7 F! G0 c+ Z

: S$ O7 p9 D  V1 P9 `( @/ Y事情大概是这样的。对方分两次找我借了1400欧元，目前依然欠我超过1100欧元，但是他表示没法履行约定，愿意走法律途径。稍微细致点的经过是这样的。大约两三个月前，对方给我打电话借钱。理由是马上要参加一个考试，而他的钱不能够及时到帐，并且表示可以给我借条。我没考虑就答应了，并且表示不需要借条，凭个人人格就可以。雪中送炭，交个朋友，何乐不为？对方也很意外我的爽快，在第二次借钱的时候，他激动地说：“张博，没想到你这么爽快。你这个朋友我交定了，一辈子的朋友”。! b" z3 o; Y; m7 V
5 P; m3 ], G  O
然而，到了他发誓要还钱的时候，他不来电话了。直觉告诉我，出问题了。经一番打听，我确认自己遇到麻烦了。经过一番交涉，我拿到了欠条。欠条非常明细，明确了欠款金额和还款期限。具体而已是分期付款。第一笔钱是在2012年的8月1号还，金额是250欧元。之后每十天还款250欧元，直到最后1400欧元还完。
- ^( V0 a5 ~; m( E. C  d, _& W! i. }( H! y) d
虽然有欠条，但是我并不放心。通过组里的德国同事，我提前了解了德国打官司的过程和一些他们推荐的律师联系方式。在8月1号上午，对方来短信，表示准备好打官司。不过两个小时后，他出现在我办公室，还了250欧元。这样一来，在当时我无法起诉他了。前几天，在该还第二笔钱的时候，他又表示愿意打官司。所以我打官司的过程也就于8月10号正式开始了。在接下来的几个月里，我将不定期地公布我和我的律师打官司的经历。
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9 U' J0 l  b7 L( V  K$ B% [我相信大部分中国人一辈子也没打过官司，大部分中国人不知道在法制国家打官司的具体流程。所以我决定争取能够把我打官司的过程作成一个标本，让大家对西文世界的法制有个初步了解。如果有人觉得有所启发，有人能够把这种法制精神带到中国，本人打官司耗费的精力和金钱，也就值了。( v% a  o) v- `, O" f9 ]

% R  t  K% |" N; |1 D- b作为一个题外话，这里讲讲中国人和德国人对打官司的不同态度。大部分中国人不鼓励我走法律途径。第一，费时费钱。第二，做人要低调。第三，对方身份特殊，即便赢了官司，对方实际上也不需要还款。对方无工作，无工作许可，每个月只有德国政府给他的几十欧元的零花钱和一些食品券，不可能有余钱还我。保障他的基本人权是第一位的。对西方国家的这个做法，我其实是非常赞同的。: B9 z3 H2 m0 ~. S) e

# ^6 f. O8 F" q* C) {6 n1 _德国人明显认为打官司没什么大不了的。他们首先也是从实际获利的角度为我考虑，也是认为即便赢了官司，对我挽回经济损失意义也不大。不过，他们一致认为，如果我起诉对方仅仅是out of principle，那么他们强烈支持我。you are a man！他们的评价。组里的老教授尤其热心。他对中国文化很了解，知道在中国不能打官司，所以对我充分利用自己在法制国家的基本权利的行为，表示很高的赞赏。, z3 {! W& ]+ x3 k
此外，我小老板开玩笑说，其实最好的办法是把那人打一顿，打了他他自然就把现金拿出来了。另外一个博士生则说，告那人没意思，告我们的vollhardt（德高望重的老教授）才有意思。; s5 l/ z) q9 I2 S$ w5 E0 m

1 Y5 e) y5 q* O' k2 W* O( l" O$ h我起诉对方的原因其实很多。第一，当然是把属于自己的东西找回来。第二，更重要的是，我不能够容忍任何对我的欺骗或者背叛。如果当此对方没有信誓旦旦，而是坦率地说“张博，我没钱但是我想泡妞。借我点钱吧，我估计没法还你”，我也会好不犹豫地甩给他几百欧元。毕竟，钱一点都不重要，重要的是你要保持有享受生活的能力，比如健康和头脑，人际关系。有了这些，哪天你可能没钱进帐呢？没有了这些，再有钱有意义吗？本科的时候，学校医学院有个教授因为他发明的阴茎延长术，赚了无数台湾老板的钱，还得了国家技术发明二等奖。我就想，那帮台湾老板真tm失败。第三，这个与我性格有关。作为一个搞点破研究混饭吃的人，我深知对一个科学家而已，尝新的冲动和冒险的勇气，是最最重要的素养。我之前没有打过官司，但是一直很好奇香港电影里的官司居然可以那么精彩，那么有人权。我也想尝试下。毕竟任何经历都是一辈子的财富，尤其是独特的经历。它可以为你赢得很多很多东西。以前去朝鲜的时候，很多人就建议我不要去，理由是可能不安全。但是我其实希望我在朝鲜的时候，能够发生点不那么安全的事情，比如政变或者起义。如果一个人目睹了历史，下半辈子还愁什么。水均益去了个巴格达，仿佛牛逼得不行是的。第四，我对国人凡事隐忍的做法深恶痛绝。我想，我不应该做一个猥琐男。这样对不起我血管里流动的我父亲的血。如果大家多点血性，欺骗就会少很多。; {- Q4 ?7 w+ Z% Q

* {5 r& k( C' n2 }1 j" N最后，LAST BUT NOT LEAST，我想利用这个机会给自己做个广告。张江敏，男，83年生于湖北，2011年于中科院物理所获理论物理博士学位，目前在奥格斯堡大学做博士后。我单身，我饥渴，我不帅，但绝不猥琐。希望各位女性（华人不华人无所谓了，东洋西洋南洋北洋也都无所谓），如果对我有兴趣，大胆联系我。可以加我facebook, jiang-ming zhang.或者email我：  jmzhang  AT  iphy.ac.cn.
- d) O2 K/ ?5 d* |7 q2 d
) _" V+ a3 ~! j( \  N/ o非诚勿扰，来信必复。赢不赢得了官司不重要，弄不弄得回来钱不重要，重要的是，我在这里，你在哪里？
作者: nearby    时间: 15.8.2012 13:04
祝楼主打赢官司!# c; ]4 L) L' W
强贴留名
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 13:13
nearby 发表于 15.8.2012 13:04
( B2 t+ E1 I5 L( S, H祝楼主打赢官司!
) B% h# o2 Z7 b2 J/ |3 V强贴留名

- q6 e& ?3 ?4 |, E谢谢！
3 s8 N7 X# ^* {- t! h' g6 A
  U+ K; M7 O7 N. k5 X% j不过，你咋不祝我找个老婆呢？
作者: nearby    时间: 15.8.2012 13:22
哦,对了,没抓住中心思想
4 B' t  I, e7 L5 ]% u祝你早日娶着媳妇儿
作者: millimeter    时间: 15.8.2012 14:29
你这桩官司和你是不是博士后，是不是中科院的博士有半毛钱关系。。。
8 L6 c8 O3 P& u  h' s预祝你成功追讨成功！顺便讨个老婆！！7 p/ P5 o% O1 @' `5 ]# ?
作者: x889139866    时间: 15.8.2012 15:12
"组里的老教授尤其热心。他对中国文化很了解，知道在中国不能打官司，所以对我充分利用自己在法制国家的基本权利的行为，表示很高的赞赏。"3 G5 y9 D! @6 r2 Q" ?8 Y9 {! h

5 s9 {7 ^9 _2 o他怎么知道在中国不能打官司？最鄙视的就是一些自以为很了解中国的老外
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 16:13
x889139866 发表于 15.8.2012 15:12
  {% p7 k8 S& `* J  q"组里的老教授尤其热心。他对中国文化很了解，知道在中国不能打官司，所以对我充分利用自己在法制国家的基 ...

7 M! C( ]  l: E4 K  T& E( l, t) r3 f别激动，这个是不太准确的说法吗
; S2 ^" a3 R: r/ |" t中国当然有法庭有法官和律师
. n: K2 H8 j% o9 v* [2 \) r但是中国的情况很特殊这个大家是心知肚明的嘛
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 16:17
millimeter 发表于 15.8.2012 14:29
) |+ x% s: |8 @) [0 D" g你这桩官司和你是不是博士后，是不是中科院的博士有半毛钱关系。。。6 P' f1 L3 S2 h5 l  i% }
预祝你成功追讨成功！顺便讨个老婆！ ...
( M8 e* z% D2 U" I& z8 _
这个难讲的
3 j" ^. P; b$ S5 y# n1 K, g5 u; Q9 K' w
希望大家多给我宣传宣传。感激不尽！
作者: fisch333    时间: 15.8.2012 17:13
开元不是有相亲活动嘛？~~~
作者: 笑对人生    时间: 15.8.2012 17:17
LZ一帖两个重点：1，打官司 2，征婚2 L4 k2 u5 O9 d* y, M# G9 @

" Z: ?9 W- O* }想知道第一点的最后结果，第二点可以来参加慕尼黑的99相约活动。0 z* G8 l' x8 m5 j

$ |) p9 s0 }  M5 Z' u# \
作者: zzjjhh    时间: 15.8.2012 17:37
打官司的细节一点也没介绍，比方律师费，过停费，准备什么样的文件，走了什么弯路。就是唱了一通高调，最后是非诚勿扰。个人感觉帖子很没营养，看了跟没看没啥两样
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 17:38
笑对人生 发表于 15.8.2012 17:17 5 w" U' S) T" {# n; q- l
LZ一帖两个重点：1，打官司 2，征婚: a: o; l% C- |3 A; n: g% t( K
9 i/ w. A& U4 R
想知道第一点的最后结果，第二点可以来参加慕尼黑的99相约活动。
( M8 {& f( a0 I
9月9号？
" X1 Q4 t5 s3 V+ h2 [' s  ], i呵呵，谢谢你的消息！
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 17:39
zzjjhh 发表于 15.8.2012 17:37
+ T& W' e: Y# w& v+ W/ _打官司的细节一点也没介绍，比方律师费，过停费，准备什么样的文件，走了什么弯路。就是唱了一通高调，最后 ...
# P( |' v1 j9 J5 c! i
我说了，我是不定期公布我的经历5 Q2 l" n) P2 w+ P6 N; n

* u2 h: v7 k) V' U9 v等某些事情板上钉钉了，我会详细描述
作者: 克己他娘    时间: 15.8.2012 18:07
撇开事情本身不说，因为来龙去脉我们也不清楚，一切等法律裁定，
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! i6 S8 d4 |" h! O" G& X但是楼主文笔了得，而且最后的征婚可谓是神来之笔，
1 v" o" X3 b# W# U+ k- M& H, `
9 @; q  @* n5 R% T: ~8 B祝楼主找到女朋友，一起过7夕，诶，本月23号，好像赶了点。3 {- k- t9 E5 e7 D
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7 Z) V) d7 Z1 [
另外，给大家再提个醒，借钱一定要有借据，不要徒一时豪爽。如果不要借据的，那就做好准备，这个钱出去了是不打算要回来的。
作者: zzjjhh    时间: 15.8.2012 18:15
打个岔，七夕好像最近才开始流行的，要给老婆或女朋友买礼物么？
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 18:56
克己他娘 发表于 15.8.2012 18:07
% O: z9 S: V$ C# `; ~撇开事情本身不说，因为来龙去脉我们也不清楚，一切等法律裁定，
/ C" O9 L  |8 v( q! s  |1 @! v1 E0 i; q3 c  f9 g
但是楼主文笔了得，而且最后的征婚可谓是 ...
' j! S9 B( }3 m3 L& ~5 O! ^- W" B
谢谢祝福！- H1 ^0 p, W/ S% X+ Y/ l

7 _, g: h9 D1 \6 ^呵呵，文中某些话可能是糙了点，但是道理是那个道理，小姑娘们千万别被吓着了。
作者: 糖丸    时间: 15.8.2012 19:48
我看楼住就是没有女人，饥渴的没事找事干。
8 p; }' R' y0 O( P9 _4 s6 c+ X处事不慎，遇到这种事情，吃一堑长一智，就好。何必再花冤枉钱？美其名曰为了所谓的正义。还“you are a man”呢，德国人背地里都笑死了。律师更是欢欣鼓舞。
0 G# U7 q- s9 K7 _( Y6 M我建议搂住可以把打官司的钱，买些好衣服穿，去健身房，提高个人魅力，去约女孩子出去玩。这些才是正常的。是我的话，还会找人好好招呼一下那个无赖的。
9 u) K) F5 b% W4 u; O另外，别做中国的代言人好吗？中国欠钱不还也是能打官司的。
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 19:59
糖丸 发表于 15.8.2012 19:48 2 V& G" ^% e$ q2 _
我看楼住就是没有女人，饥渴的没事找事干。3 G/ ]3 H" v3 }, o4 P! h
处事不慎，遇到这种事情，吃一堑长一智，就好。何必再花冤枉钱 ...
) L9 S; Q6 p7 T3 d2 F
我说的情况只是冰山一角的
# `2 d1 Z8 L9 j5 T( F除了上面些的目的外，我另有目的。这个以后详细说。/ \: X7 D+ z; _& R
作者: huamulan    时间: 15.8.2012 21:10
七夕节来的好快啊。
作者: 依猫0526    时间: 15.8.2012 21:14
加油↖(^ω^)↗
作者: justbegin    时间: 16.8.2012 08:40
楼主，打官司的帖子里找女朋友，我觉得机会不大唉，有几个女生会因为你打官司而动心呢？你还不如另开一帖找女朋友呢。
作者: jiuri1225    时间: 16.8.2012 09:05
这个弯拐得有点急，可也算别出心裁里了。7 K5 Q; }; r6 X/ Y
有点好奇楼主开帖的其他目的， 等待ing～
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 10:03
我是围观官司进展的，一博士找女朋友肯定不成问题，问题是条件。
作者: anmutig    时间: 16.8.2012 11:00
楼主征婚贴有创意， 赞一个！
作者: xixismx    时间: 16.8.2012 15:19
我承认我是来围观的
作者: wdlang    时间: 16.8.2012 16:36
笑对人生 发表于 16.8.2012 10:03
" [8 f9 B& o# r/ z' v  I& ]我是围观官司进展的，一博士找女朋友肯定不成问题，问题是条件。
; I1 ], @8 e: r9 w& ], u$ V. w
没有太硬性条件7 ?) P& Z5 J1 c/ D4 x) ?, r; b
% k# u- {+ S6 D; I7 P
人品好是必须的5 B, U: ]' W2 [
7 o' b) k( c: `8 L4 ^" a+ F
非独生子女加分- E" @5 d8 g; F4 V- W" M
! H  ?, z& \  v  Y3 _
擅长做饭翻一番
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 16:39
wdlang 发表于 16.8.2012 16:36
- H; g* _+ U2 |2 s没有太硬性条件' o; b; j# l3 ]3 Q5 d2 o

; e2 A$ @" ^8 W# ], _7 \  h7 h人品好是必须的
# y2 k! J% k9 N2 C
看来拴住男人的心首先要拴住男人的胃很正确？
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 16:39
wdlang 发表于 16.8.2012 16:36
1 ]% e/ K) [. S$ x8 ~3 S# ^/ ~: B没有太硬性条件
  C0 X" O7 d! [4 H8 t! X& D1 ~- o( `7 F
人品好是必须的

% `% y( z& L8 _4 ^7 L6 s$ _强烈建议参加9月9活动。
作者: wdlang    时间: 16.8.2012 16:51
笑对人生 发表于 16.8.2012 16:39 . }: d8 D7 S+ y& _: `) `! q% Q( z
看来拴住男人的心首先要拴住男人的胃很正确？
& \. ^8 I( H  ?  B0 ?1 W
至少对我来说，这个是非常重要的
9 X3 q& J- Z& m2 _1 t6 d6 f9 Q' t7 _4 _$ X5 i/ d5 K
我相信对大部分男人也是有效的。太太做法比外面好吃，那当然多在家吃饭，不就少了在外面混的时间吗
  A4 d6 r: {9 B2 t) W/ f
% q+ H! y- t9 ~: H$ W  O此外，擅长做饭的女人，首先也必定聪明，有想象力，其次肯定不是娇生惯养的。
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 16:54
wdlang 发表于 16.8.2012 16:51
& o; [$ u) V. F4 b至少对我来说，这个是非常重要的
. ~# }8 u# J, n, b  W9 V! l' p% o& U# `
我相信对大部分男人也是有效的。太太做法比外面好吃，那当然多在家吃饭 ...

, U! u1 J8 Q) @$ Y* E$ j( ^6 F6 z+ k嗯，看来我家老爷是大部分人之一，我做饭还可以，但绝对不是聪明女人，娇生惯养是18岁前的事。
作者: baerchen2004    时间: 16.8.2012 17:47
楼已然歪了，建议转到开元交友发帖，征到的可能性还大些。
* g$ d9 w  w; J8 t看lz人直，就说句直话，靠打官司吸引不了什么女生，还不如秀肌肉来的快些。. U0 y, |0 L; k3 T& X% U- l( Y
作者: LacrimosaXXX    时间: 16.8.2012 21:36
终于遇到同行了！！ 我也是学理论物理的，请问师兄在Augsburg做哪方面的理论研究
作者: wdlang    时间: 17.8.2012 15:16
LacrimosaXXX 发表于 16.8.2012 21:36 3 \; T8 q, w) v/ a  S, o! I
终于遇到同行了！！ 我也是学理论物理的，请问师兄在Augsburg做哪方面的理论研究  ...

" j4 z( U  I! E, [3 T; ?condensed matter - Z) R/ d7 a2 C6 S6 T1 h5 C3 T

) L7 y: t+ }4 w8 E, r% zhow about you?
1 e9 M: }8 V& \! C
5 D9 a3 n; Z$ W5 q4 Y* s6 B9 p+ mwhich institute are you in?
作者: LacrimosaXXX    时间: 17.8.2012 17:23
wdlang 发表于 17.8.2012 15:16 # f: U) a4 R. C4 M, @
condensed matter
# E& \, ?8 O6 G" g& o# W9 w& y, d, L8 V2 Y! A
how about you?
1 r# G. D# f, G& u
膜拜 中科院毕业的大神。。。。
6 k; D' m7 S; n' |# E! l% E4 q我只是在大学里 刚刚Master 方向是Quantenfeldtheorie  Q. j8 @2 V! r
作者: wdlang    时间: 17.8.2012 19:33
LacrimosaXXX 发表于 17.8.2012 17:23
/ I8 _# W" R7 V- ^+ P膜拜 中科院毕业的大神。。。。& k2 b/ x, A# {. Q; r- A, [
我只是在大学里 刚刚Master 方向是Quantenfeldtheorie9 t& k' q% J+ R1 [6 g/ Y3 t7 Y
...
! M% R5 k& r! }
德国物理牛逼得一塌糊涂啊- u+ B6 e0 Y  q' p9 C6 E+ Y0 L
你的发展机会很好啊
作者: LacrimosaXXX    时间: 17.8.2012 21:32
中国和德国相比还有一定的差距 但是想问问差距大吗 毕竟将来还是很想回国发展
作者: arkboy    时间: 18.8.2012 16:41
baerchen2004 发表于 16.8.2012 17:47
( T! u) q4 g% r7 o  b9 t, L7 u% M楼已然歪了，建议转到开元交友发帖，征到的可能性还大些。
( H  J. V; T& p2 P  `8 y看lz人直，就说句直话，靠打官司吸引不了什么女 ...

: X0 E, U1 @, _9 U/ d1 h' \现在的中国女生不就是看钱吗?6 j0 }( j: U! H  i6 m
# _  X- l" u$ \3 u- |; {
有钱的话,
$ s4 t8 V" P- \9 c
/ V7 ?& U7 b8 v. R% e4 Z$ T楼主再丑,
' E& }0 i  f5 z  Z  w8 e& m
/ [& [  N9 S  G1 j% p照样一堆中国女生围过来!!!. O8 ~0 l2 f# Y1 r7 _  _( E

- A" l. ?  w3 _/ }& V
作者: baerchen2004    时间: 19.8.2012 08:04
本帖最后由 baerchen2004 于 20.8.2012 06:24 编辑
0 n7 ]0 Y4 @. f  i
+ T, [6 o# z. L9 E/ @: KLs的真会聊天，您还能一棒子打击的面再广一些吗？
作者: wdlang    时间: 19.8.2012 09:10
LacrimosaXXX 发表于 17.8.2012 21:32
& I4 K2 S' p9 N, Z8 c8 E7 F& q) |( r! s中国和德国相比还有一定的差距 但是想问问差距大吗 毕竟将来还是很想回国发展 ...

& @9 c* Z9 {5 Q# g7 [1 j& p中国最近十年有明星进步, Q# c& O  k1 z: e; Z% g
" t0 u) }" I/ E! M& g
不过，跟德国这样底蕴极其厚重的地方差距还是很大很大的
作者: 糖丸    时间: 19.8.2012 18:14
arkboy 发表于 18.8.2012 16:41 $ _5 r5 l; |/ \- ^5 R/ c, _' u
现在的中国女生不就是看钱吗?$ x2 d; F4 y9 v

2 m- i0 k% I! m# k- {有钱的话,
$ h) T3 _! u( j, _3 m( X
片面！有看钱的，但是有很多也不是这样的。
作者: 会跳舞的猫    时间: 5.9.2012 19:01
KK
作者: extras    时间: 5.9.2012 23:56
秘密马甲1 发表于 19.8.2012 21:56   D1 ~' _# ?2 x$ a9 R* w
靠这种方式来炒作，征婚太猥琐了！没有女人会看的上你！

- n7 r  g! _; \# c 1 h9 K# H1 I+ f- e6 \- R7 G4 u# h! I3 d

( [( ~: W' i( p2 C( m0 C9 C6 [现在女生的品位很古怪,0 B- ?) S. y, D4 g, n

8 w& R/ R$ m# d# ]# X说不定有的女生就喜欢怪大叔!!) y- j5 @9 U3 t4 C
作者: huamulan    时间: 7.9.2012 14:27
9,9马上来临了
作者: 十十~    时间: 7.9.2012 16:59
哈，我本着进来学习学习打官司的步骤的，没想到结局如此柳暗花明又一村啊！lz绝对是欧亨利派的弟子，结局出人意料，不过真的还蛮别出心裁的说，强烈建议lz公布下官司and相亲的后续过程啊！等我以后买包瓜子一边嗑一边好好看看~
作者: 沐子    时间: 7.9.2012 18:33
我是来看 结果的。。。
作者: 黑森林奶冻    时间: 7.9.2012 18:46
糖丸 发表于 19.8.2012 17:14 , @; R  A% U$ x
片面！有看钱的，但是有很多也不是这样的。

! t" }; Z9 y/ m" s你理他干嘛啊~像这种，一般都是自己没钱，又不会做人，一点不招女生喜欢，就把所有的错都赖在女生爱钱上面
作者: clflb    时间: 7.9.2012 22:33
预祝成功!



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