德国开元华人社区 开元周游
标题: 写给那些给我一千万也不海归的人 [打印本页]
作者: 高苑 时间: 19.5.2011 10:16
标题: 写给那些给我一千万也不海归的人
其实我觉得这种人是垃圾，为了理直气壮的留在海外而编出了一堆冠冕堂皇的理由而且还广而告之，不是垃圾又什么，简直就是卖国贼。别总是用中文通告全天下的中国人欧美的科研环境如何好，学术环境如何自由，基尼系数如何小，人权如何有保障，食品如何安全，难道那些日夜奋斗在中国科研前线的中国人不知道？那些归国拿着微薄薪水的中国人不知道？他们知道的比你更多，他们还知道那些在美国拿着丰厚薪水的假洋鬼子赋税一部分给了欧美的军费，奋斗在欧美科研前线的假洋鬼子共同研究出了导弹的某些新部件，飞机的某些新部件，然后那个导弹炸掉了中国的南斯拉夫大使馆，那架飞机飞到了中国的南海撞死了一个中国人。你们怎么还好意思炫耀，历史书上你们没学到过八国联军？你们以为他们现在变了？民主，人权？现在打利比亚是谁啊？你让他们打中国呢？因为有无数的放弃欧美舒适生活的毅然回国的中国人的努力，以及更多的中国人民的勤劳和共产党的领导，中国才得以日益的强大，中国人在国外才不再受到太多的歧视和欺辱。当然，又有很多的人要嘲笑我是个五毛，是的，就算是共产党杀了我我都支持共产党，因为我坚决不做卖国贼，你们也大可不必不摆出一副贱b的样子，你们什么都没有为中国做，你只是吃了中国人民辛苦为你辛苦栽种出了的米饭，然后跳跳到欧美，说，面包更好吃的跳梁小丑罢了。 ps：我只是个马甲，高苑我不认识，不过这种垃圾回到祖国，祖国还是用温暖的怀抱迎接了他。。。。。
作者: shddr110 时间: 19.5.2011 10:18
思想，不管在哪个立场上走了极端都不太好。
作者: 高苑 时间: 19.5.2011 10:29
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我似乎没有在哪里走了极端？难道共产党要杀我我不反党就是极端了？我反，大家反，你确定中国会比现在好么，看看利比亚呢，内部反了，欧美的飞机就来了。我可以说中国哪里哪里不好，但是反党的事情坚决不能干。
作者: shddr110 时间: 19.5.2011 10:34
说话语气太过激动也是一种极端。。。比如垃圾这个词。。。我只是打酱油的，你别回了，我没那么多时间和你争论，谢谢。
作者: Paul 时间: 19.5.2011 11:37
本帖最后由 Paul 于 19.5.2011 11:40 编辑
呵呵。他们就想看你愤怒，最好是失态，才好借此显摆所谓的素质，正如同他们喜欢挑中国的毛病一样，其实你也应该理解，人家很多时候并不真想和你较劲，而是需要麻痹自己和体现优越性，如果中国啥都好，还在外头待个什么劲呀，打自己脸嘛。
能留在这边，自然不是泛泛之辈，其中也有一些憎恶甚至敌视中国的。不过客观的来说，中国的发展跟他们已经没有多大关系。关键是我们这些留在国内的，和许许多多想回家的人，我们决定着，中国的未来会怎样。主动权都捏在咱手里，就好比你是总统还上街游行抗议，这种二到家的事我看除了台湾，正常人还真的做不出来
作者: 高苑 时间: 21.5.2011 12:04
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谢谢支持，我说这些只是希望那些整天满口中国差的假洋鬼子知道自己行为的可耻。我想不是所有人都有你的度量，而这个社会有时也确实需要一些没度量，比如像我，我特别乐意告诉他们他们就是垃圾，怕他们自己不知道。
作者: sjqu 时间: 21.5.2011 13:12
海龟不一定升值阿~
作者: Paul 时间: 21.5.2011 18:48
高苑 发表于 21.5.2011 12:04 
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谢谢支持，我说这些只是希望那些整天满口中国差的假洋鬼子知道自己行为的可耻。我想不是 ...
骂完了，该干嘛干嘛，没准有人天天没正事，等着看你的笑话呢，加油吧！
作者: ysyb 时间: 21.5.2011 18:54
這個帖，我要反駁，首先，要搞清楚，沒有任何人可以賣國，現在已有的賣國賊定義，是爲了獲得在國內的政治利益通常也就是國家最高領導權而賣國的。這一句我自己也覺得很矛盾，既然是賣國賊，爲什麽賣了國還要在國內擁有權力呢？中國，上下五千年就是一個沒有被任何人賣過，因爲民族性是無法用地域的征服而征服的，全世界到今天，沒有任何一個民族因爲地域的征服而被征服。你一走上來就罵不回國的同胞是垃圾，是賣國賊，我很想用嘰笑的口吻對你說：既然他們是賣國賊，把國都賣了，那你所在的中國也就不複存在了，那你所在的地方應該就是國外的地方了，那你是不是比垃圾還不如呢？再說共産黨，就以馬克思的話說，生産力的發展，必將取代舊的，落後的生産力，一黨專政，又不落後，只有神才能做到，而共産黨是唯物的，無神論，所以共産黨必然會被取代。
毛泽东在延安曾对刘志丹的干娘誓言：“如果有一天，我们这些人再骗你们，那我们就是忘恩负义的新恶霸地主，你们就再像志丹、子长他们那样，聚众造反，把我们这些不屑子孙打倒！”
依樓主之見，共産黨沒有了，中國也就沒有了？？？華夏民族也就世界蒸發了？？？
作者: fayefinaldior 时间: 21.5.2011 20:02
爱国不一定要建立在爱党的基础上！
作者: lvddqq 时间: 21.5.2011 21:11
fayefinaldior 发表于 21.5.2011 21:02
爱国不一定要建立在爱党的基础上！
exactly~
作者: 高苑 时间: 22.5.2011 00:25
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蒋介石承认满洲国的独立就是卖国了，对吧，不惜对日本妥协以维持自己在国内的权力。还有我并没有说留在国外的人就是垃圾的哦，当然我所说的那些垃圾的能力也只是到自我安慰的批评中国而已，跟那些主张疯狂军购的台湾大员就不能比了，毕竟台湾民主社会，总统干一票就可以逍遥海外了。共产党被取代是早晚的事情，不过至少目前中国共产党在国际上不用夹着尾巴，不用天天叫着美国爸爸，日本爸爸。最后依楼主我之见，共产党没有了，新中国就没有了。华夏民族就不知道了，你算什么民族了？个个都叫sam，tom的民族？请问一句，台湾人能不都取个英文名字么。Plz
作者: 高苑 时间: 22.5.2011 00:37
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爱国当然不等于爱党，我骂的垃圾都是些不爱国的人吧，科学有国界，爱国的都快回去吧。我说到爱党，就是因为没有共产党，你们这些人可能都在地里挖番薯呢，就算是避难到德国也是被德国人追着打的，因为你的背后是个极度贫穷的国家，请不要说你们所有人都没有歧视的心理
作者: 两汉司徒 时间: 22.5.2011 07:47
高先生过去从未现身（至少我没注意到），现在这出了些风波后出山，这挺有意思啊。文笔还挺洒脱。
作者: jedihappy 时间: 22.5.2011 08:57
不爱共产党就是卖国贼？！
作者: 高苑 时间: 22.5.2011 10:46
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我的意思是你“现在”反党＝卖国贼
作者: jedihappy 时间: 22.5.2011 11:50
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敢情您的意思无论党是对是错，反对她，就是卖国贼？
作者: 高苑 时间: 22.5.2011 12:12
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我说了现在了
作者: 神秘马甲7 时间: 22.5.2011 13:24
本帖最后由 神秘马甲7 于 22.5.2011 14:28 编辑
1. 本人認為lz的頭像是個垃圾。
2. 本身賣國賊、反華等革命口號，都是赤匪為了愚弄國內宣傳發明的，lz居然用這些口號來定義自由國家的人士，就好像國內那些無地無產無事業無人權的軍迷，成天嚷著要解放人家富足小康有尊嚴的台灣人民一樣，太可憐。
3. 赤匪本身就是中華文明的最大破壞者，lz所謂的華夏民族也是在本朝朝廷的領導下遭受了空前的劫難。
4. 建議lz多學學歷史。你罵人洋鬼子，那你只學中國歷史也可；你說海外反華勢力猖狂，那你只學朝廷編造的版本也可以；如果你嫌棄中國古代歷史迷信落後愚昧，那你只學本朝歷史也可以。總之作為一個中國人，先了解自己本民族歷史再跑來罵別的中國人，太多概念上的紕漏只能讓人覺得如今的0.5元黨已經完全沒有專業素質而只是被瘋狂洗腦。 即便想挑事引發罵戰，也引不起別人興趣。
4. 台灣的中華民國政府即便在本朝歷史傳記中49年以前也是中國的合法政府，正體字在中華民族以往幾千年中也是民族正式的文字，lz看著人家寫正體字就扯到台灣的中華民國政府一通胡噴，這才是賣國賊行為。
5. 赤匪無非是個與日本人勾結的篡權政府，宋朝姓趙的篡了天下，至少還知道要立祖訓保護人家後周柴氏子孫，何況現在民國政府一直還存在，如果要奉中華民族的正朔那現在也是民國100年，如果lz真的希望中華民族的復興，那不如期盼人家馬總統速速光復大陸，以解脫淪陷區人民早日脫離苦海。何況歷史和事實已經證明，中國只要回到歷史上的任何一個朝代，都是中華民族的偉大復興，包括清朝。
6. lz所說中國今日的局面，且不說是不是真正的成績，即便是，lz也只說對一半，是中國人民的勤勞智慧所達到的，而跟襠的領導基本無關。歷史和事實證明，只要襠不折騰，中國就可以強大。不能因為襠前面折騰了幾十年，後來不折騰了，我們就要為他後來的不折騰歌功頌德，一個記吃不記打的民族，成天叫嚷著吃飽肚子是無尚幸福的民族，跟豬無二。何況他們後來也沒少折騰，一個薄瓜瓜可以為了一己的私慾而毀滅一個城市，這大概在lz看來是少數中國人為了大多數中國人的福祉而必須做出的犧牲，哪怕如lz所說即便自己也可以被犧牲。問題是即便lz願意犧牲，為什麼還要代表別人不願意犧牲的人發言？你去死就自己去死好了，為什麼如果別人不願意去死，你還要給別人扣這種各樣的帽子，說人家漢奸賣國賊？
7. lz大概是除了吃除了數理化除了GTP就不知道世界上還有別的東西的簡單動物。好像別人留在海外就是為了貪圖lz所關注的那些膚淺的物質條件。如果lz在國內，那你翻牆出來牆外作業的時候，至少別人不需要翻牆；如果lz在國外，那你只貪圖這些物質條件，就不要以為別人也跟你一樣。至少本人在國內lz所說的那些東西都不缺，生活水平完全可以小富即安，不過本人出來核心原因只有一個，那就是對於自由的嚮往和追求，即便這邊還不如國內混得好，即便這邊艱苦奮鬥當二等公民，沒有家鄉的美食，沒有熟悉的根性文化，但本人至今沒有後悔，至少我可以靠能力有尊嚴且公正的活著。人活在世界上除了豬追求的那些簡單快樂以外，還有藝術，有思想，有尊嚴，有原則，這些都是那個獨裁暴政及其體制機器和其中的昏官酷吏給不了的。
8. 說到愛國，號召恫嚇更多的人為那個禍國殃民的政權賣命，以期再苟延殘喘幾年，做更多傷天害理的事的人，沒有資格說愛國。
10年前就親眼看到有因為只是在學術上說真話而被排擠的頂尖科學家，留著老淚痛斥修建三峽將會讓整個國家落入萬劫不復的深淵，這樣的人才是真正的愛國。那些地質、生態學家只能眼睜睜的看著地震、蟲災，乾旱的相繼發生，看著老皇帝帶著政績心滿意足的褪去，幾個修水電站的影帝當上新皇帝。
還有很多這樣的例子，真正熱愛這個國家和這片土地上人民的人，而且實際做了事的人，在現在這樣的局勢下最後都混得很慘，lz也說了，難道那些回去的人不知道這些，他們知道這些還回去做一點微薄的貢獻才是真正的愛國云云。問題是，為什麼愛國就一定要把自己搞得很慘？難道不是這個國或者說這個襠運轉的國有問題？如果有問題為什麼不先解決問題，而非要一面承認問題，一面又不做任何實事，還要罵別人？有人有那種自己受苦以解救眾生的慈悲心懷，或者做點事是一點貢獻的美好嚮往，但也有人沒有，如果回去什麼都改變不了，只看到滿目瘡痍，而自己做事都是在助紂為虐，還不如什麼都不做讓早早其自行瓦解。
回到LZ的標題，不是給我一千萬我也不回國，即便給我一千億我也不回國，如果那個淫亂不堪臭不可聞的襠終於被撕爛了，不給我一個子我也願意回去。
作者: 顾名思义 时间: 22.5.2011 18:53
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这位仁兄有这吃奶的力骂海外华人,倒不如去骂骂国内的那些贪官们.那些贪官才是真正的卖国贼.自己想想去.
"当然，又有很多的人要嘲笑我是个五毛，是的，就算是共产党杀了我我都支持共产党，因为我坚决不做卖国贼" 哈哈,你不是不做卖国贼,是你没机会了,因为你都被杀死了. 一个连自己都不爱的人怎能爱别人,更别说爱国了.
用点心思去把中国建成共产主义社会,这样海外华人们也会为祖国骄傲的.
作者: 高苑 时间: 22.5.2011 20:15
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如果国内有贪官来一句给我一千万我还是要做贪官那自然要招来骂名，然后牢狱之灾。并且我好像并没有骂所有的海外华人吧，呆在欧美就呆在欧美，但是还广而告之的来一句给我一千万也不海归，该不该骂？现在但凡中国发生点不好的事情马上就是中国共产党腐败，共产党是腐败啊，不过这个二三十年里面，海外华人从被欧美人歧视到被欧美部分人认可可是有共产党的功劳，如果真是关心中国的发展，不要像德国欧美媒体一样，只会贬低中国，而是要实实际际为中国做点事情，如果还把自己当成炎黄子孙的话。
作者: 高苑 时间: 22.5.2011 20:57
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1, 我的头像就是个垃圾
2，台湾不用我去解放，美国强就叫美国爸爸，中国强就叫中国爸爸，只是时间的问题，还有你的美国爸爸现在敢说台湾是个独立的国家么。
3，你是中华文明最好的继承者了，请问你是叫sam呢还是tom啊
4，lz我真希望听你的指正，那要确认蒋介石是否了承认满洲国的独立我要看台湾的历史，大陆的历史还有日本的历史喽？那你直接告诉我蒋介石到底有没有承认呢
5，难道蒋公真的没有卖国？
6，对不起，我不喜欢起英文名字，也不想叫美国爸爸，我有民族的尊严
7，lz我历史不好，请问国民党是如何把中国人折腾的吃不上饭的
8，你追求的这些lz我很羡慕，不过生你养你的人也只能跟lz我一样在一个独裁暴政的机制中祝福你了，这个就是你的良心，对吧
9，我并不觉得我需要为共产党卖命，我回去照样可以工作，如果共产党要强拆我的房子，要逼我只生一个孩子，我再跑到国外来，安静的呆在国外，养我的子女，买我的房子
10，这个要看你的本事了，钱学森就做的不错，中国是hard模式，不要轻易尝试，没勇气就好好在国外呆着，纯粹搞学术中国确实很难，但是，美国可以纯粹搞学术，搞出个新导弹出来，说不定哪天就定位到中国某个大使馆了
终归到底，你会有一天会回去的，等千千万万个，几代的中国人用鲜血泪水汗水发展出堪比欧美的中国时，你这种人就会回去了，一个子都不用给。
最后送你一首艾青的诗（我爱这土地）
假如我是一只鸟,
我也应该用嘶哑的喉咙歌唱:
这被暴风雨所打击着的土地,
这永远汹涌着我们的悲愤的河流,
这无止息地吹刮着的激怒的风,
和那来自林间的无比温柔的黎明......
－－然后我死了,
连羽毛也腐烂在土地里面．
为什么我的眼里常含泪水？
因为我对这土地爱得深沉......
作者: ysyb 时间: 23.5.2011 18:22
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樓主說：［蒋介石承认满洲国的独立就是卖国了，对吧，不惜对日本妥协以维持自己在国内的权力。］我只好說，樓主確實無知，莊子語，不與夏蟲言冰，我覺得我對你的反駁已經遠遠超過你的實際學識，不再回覆了。
樓主說：［毕竟台湾民主社会，总统干一票就可以逍遥海外了。］我只好說，樓主確實知其然，不知其所以然，現在中共領導人有誰的子女手中沒有控制幾億到幾佰億的資産或公司。台灣陳水扁還在獄中，而共産黨哪位領導人在獄中？既然如此，中國人自己創造的財富怎麽不在自己手中，不在自己手中，又在誰的手中？
樓主說：［不过至少目前中国共产党在国际上不用夹着尾巴，不用天天叫着美国爸爸，日本爸爸。］，共産黨用人民創造的財富去購買美國的國債，導致國內通貨膨脹，人民的收入被貶值，人民對自己的公仆，反而時時夾著尾巴做人，憑什麽共産黨不下台？？？
樓主說：［最后依楼主我之见，共产党没有了，新中国就没有了。华夏民族就不知道了，你算什么民族了？个个都叫sam，tom的民族？请问一句，台湾人能不都取个英文名字么。］我想說，政權更替，是歷史的必然，共産黨史只是創造了共産黨這個黨派，奪取了人民的政權，並不是共産黨創造的新中國！創造新中國的永遠是人民！人民！！還是人民！！！每一個中國人，都是華夏民族的一個有獨立思想，有人格尊言，有同意和反對政府權力的人。你無權，也沒有資格去界定誰是中國人，誰是華夏民族！我其實從內心很同情你，你就是一個機器，沒得自我的傀儡，你生不如死，因爲你就是一行屍走肉。再點你的名字，我都覺得自己有腐臭。走嘍！
作者: 高苑 时间: 23.5.2011 23:26
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1,你学识渊博，都知道用好几个马甲2，中共领导人没有外逃的，不用把钱存到瑞士银行去，所以中国人民的钱都留在中国
3，通货膨胀在德国也有的，那德国哪个党要下台？中国也买了很多的日本国债，怎么办呢，不买国债了？分享别的国家的发展红利有错么？
4，共产党夺取了人民的政权？那国民党就是丧失了中国人民的政权，夺取了高山族人的政权喽？把台湾还给高山族人民族，让他们投票，让他们民主，看同不同意你们上台湾岛，如果不同意，你们就去大海上飘吧，要么跑到越南去，两条美国的狗，合起来正好让中国人民解放军一试身手。 最后，我不想骂你sb，怕你玷污了我的嘴，以及傻逼这两个中国字。
作者: noline 时间: 24.5.2011 10:55
哎，素质相差悬殊的论战
作者: 高苑 时间: 3.6.2011 15:48
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作为一个马甲我表示很欣慰
作者: 雨薇 时间: 3.6.2011 16:20
本帖最后由 雨薇 于 3.6.2011 17:21 编辑
"就算是共产党杀了我我都支持共产党，因为我坚决不做卖国贼." 这句话不合逻辑. 卖国贼和支不支持共产党有什么关系? 难道只有热烈拥护一党制才不算卖国???
我觉得一点关系也没有.不是5毛,是1毛钱关系也没有.
作者: harryword 时间: 3.6.2011 16:45
大家讨论得很精彩， 不明真相的群众围观ing。。。
我在国内想上开元网来看看二手买卖信息啥的， 结果死活上不去， nnd， 连开元也会被屏蔽掉。。。
不过“五毛党”跑到德国来发帖， 是在是费尽周折。 抑或楼主是在国内发的贴， 只是五毛党拥有登录被屏蔽网站的特权？
作者: 慕尼黑大侠 时间: 3.6.2011 17:14
你的观点大概八十年代国内非常盛行，狠批那些“国外月亮比国内圆”的削尖了脑袋要出国、要偷渡的人！
你再回头看看他们的现状：他们在卖国？
你再回头看看那些留在国内、矢志为中国奋斗终身的人(现在有不少为国内的当权派40-55year old)，他们有多爱国？他们改变了中国？他们身体力行的官僚作风也爱国了？
爱不爱国不能简单地以在哪里工作来划分！这就和当年我们不能购买资本主义国家生产的商品，犯了非常狭隘的爱国主义错误！
再说你自己，国内可以实现完整的本科、硕士、博士培养体系，你为何跑到国外来？ 你不是搬起石头砸自己脚吗？ 你在这里没有挥洒汗水，没有为德国作出一点贡献？最起码，写篇论文，也要署上德国的学习/工作单位吧？
作者: 跑龙套的 时间: 3.6.2011 17:25
抛开楼主和反对方的话题不谈，如果作为辩论的话，楼主已经输了，，大家有目共睹。
作者: 慕尼黑大侠 时间: 4.6.2011 09:40
这位马甲－高苑，应该没有经历过国内的大风大浪！
受CCTV新闻联播熏陶的可以！
让这位高苑先生回去，体验党国教育体制！
作者: 慕尼黑大侠 时间: 4.6.2011 09:41
忘加一修正款： 高先生在国内有无背景？若是高官、高人之后，这项实验注定失败！
作者: 慕尼黑大侠 时间: 4.6.2011 09:50
本帖最后由 慕尼黑大侠 于 4.6.2011 10:56 编辑
看问题一定要客观！
中国共产党实现了民族独立，历史事实，不可否认！但后来的三反五反、文化大革命，并没有很好地反思；作为最大的执政政党，不是积极主动地争取人民群众，换之以镇压和强权！
改革开放三十年，应该是充满成就的三十年(新闻联播有的看，不提！)，同时也是充满教训的三十年！(缺少总结和反思！)
童鞋，盲目崇拜决不可取！
作者: 慕尼黑大侠 时间: 4.6.2011 09:50
本帖最后由 慕尼黑大侠 于 4.6.2011 10:59 编辑
看问题一定要客观！
中国共产党实现了民族独立，历史事实，不可否认！但后来的三反五反、文化大革命，并没有很好地反思；作为最大的执政政党，不是积极主动地争取人民群众，换之以镇压和强权！
改革开放三十年，应该是充满成就的三十年(新闻联播有的看，不提！)，同时也是充满教训的三十年！(缺少总结和反思！电视台都不允许播！)
童鞋，盲目崇拜决不可取！
作者: tigerxxx0 时间: 4.6.2011 10:17
路过，帮顶
作者: bowang.chem 时间: 4.6.2011 10:46
本帖最后由 bowang.chem 于 4.6.2011 10:49 编辑
不敢苟同楼主的一些观点。
首先爱国主义和卖国不能这么狭义地去理解。只要你是中国人，并且受中国文化熏陶长大的，无论你在哪里，哪怕你连国籍都换了，你代表的都是中国！和地域界限无关。
"中国人在国外才不再受到太多的歧视和欺辱"。我所知道的歧视大部分都是因为个人行为不妥的原因造成。换成在国内受到同样的对待，你也许就不会说是歧视了。本人在国外过了这么多年，从来都没有说因为我是中国人而受歧视。相反只要你把自己的工作做好，老外不光是会很钦佩你，而且也会加深对你的文化背景理解。你是以一种弱者的心态在看问题。换个角度讲，我也可以说海外的华人可以通过个人的自强来对西方文化上进行直接的较量，甚至达到文化上的征服！激进一点说，我们可以把自己看作一支海外远征军，通过和洋人的竞争来洗刷华人百年来的耻辱。
楼主还有一点比较幼稚的地方是，爱国和爱党、爱政府不是同一件事情。你如果没有意思到这一点，你回国以后能对社会民生做的贡献也非常有限。
作者: loveunstop 时间: 4.6.2011 11:16
中国目前的现状大家都在担忧，具体的问题不说大家都一清二楚。
确实爱国不等于爱党，但是在目前状况下，你们觉得还有另外一种模式可以让一盘散沙的中国至少步履蹒跚的前进，而不是限于内讧之中么？
国民党这种被历史淘汰的东西就不要再跳出来献丑了。抗日后期，黄河流域的百姓送粮给日军，就可以看出国军之祸甚于日寇了。而今日之国民党也非昨日之国民党，昨日之国民党就是糟粕。
民智未开，是不可为民主。我们必须承认，绝大多数的国人的素质还达不到欧美民主所要求的程度，看看农村基层选举，家族大的有优势，送几袋面粉，几壶油就能换来选票，作为选民的大众们，根本没有长远的眼光，当然这也不能怪他们，进步与开化需要时间，而我们已经在朝着正确的方向再走，这是13亿人，不是13个人，切忌欲速而不达。如果中国目前内乱，谁会了见其成？
但改革不能停止，从噤声，到现在网络热议，民众的力量和意识已经在崛起，我们要推动它。
事情都是两面的，共产党前所未有的凝聚了所有国人的力量，这是不争的事实；但也存在集权问题，集权必然导致腐败。所以我们要改，但没有一步到位的改革，看看戊戌变法就知道了，它原来是有成功的可能的。温水煮青蛙，可以用于民众，同样也可用于权贵，显然民众的意识在崛起，而权力再慢慢被收回笼子。海外的华人同样可以爱国，但不是爱国就必须爱党，爱政府。哀其不幸还要怒其不争，不管是骂是赞，只要是为了国家好就无可厚非。而那种心中已无中华民族的海外黄种人，我们又何必在乎他们抱着外国爸爸的腿舔呢？种族歧视会永远存在，他们其实心里很清楚。与其与那些垃圾费口舌，不如做好自己，无论能在什么地方，什么方式对国家的进步尽自己的一份力，都好过妄图改变自己肤色的狗
作者: kaixin1 时间: 4.6.2011 11:26
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大脑中毒了吧？艾青的儿子 现在 在哪里？
你能说清吗？
可笑
典型的斯德哥尔摩综合症
作者: kaixin1 时间: 4.6.2011 11:32
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绝大多数的国人的素质还达不到欧美民主所要求的程度
谁造成的？
裆 执政多少年了？
愚民了不只一代人吧？
如果没有互联网，山里的人还再问候毛委员吧？
作者: sga 时间: 4.6.2011 11:35
靠！给1000w都不回国？开玩笑，那是没人给1000w，真有人给了，打包比谁都快！
作者: kaixin1 时间: 4.6.2011 11:36
創造新中國的永遠是人民！人民！！還是人民！！！每一個中國人，都是華夏民族的一個有獨立思想，有人格尊言，有同意和反對政府權力的人。你無權，也沒有資格去界定誰是中國人，誰是華夏民族！我其實從內心很同情你，你就是一個機器，沒得自我的
作者: loveunstop 时间: 4.6.2011 14:28
回复 kaixin1 的帖子
中国的封建社会走了2000多年，思想也被束缚了2000多年，我们建国多少年？思想开放多少年？
即便是哲学思想高度发达的德国，他们的哲学与思想，繁荣了几百年，却依然走过法西斯的弯路。
你怎么样要求中国？
作者: 1register 时间: 4.6.2011 14:52
顶你，够男人~！
作者: 高苑 时间: 4.6.2011 16:01
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你注意清楚，他的儿子也还是在中国。不管他发表的那个草拟吗，祖国的视频是处于什么目的。你有自由的选择去任何国家的权利，但是请你闭起你的丑嘴，不要像那些个无良的欧美媒体一样，整天就知道对中国说三道四。中国到底让你受了什么苦，你有资格在这里说三道四。从前那些逃难到欧美的中国人可以骂中国，因为中国共产党没有饱饭给他们吃，但是你呢，中国人饿着你了？你去问问从前的那些人，他们到德国是怎么被德国人欺负的，现在呢，告诉你，你这种人渣，你什么好处都占了，很容易申请到欧美的签证，如果拒签也是欧美不给你签证，然后到了欧美，大家都议论中国的发展快，路上也不会警察看到你的亚洲面孔就来查你的护照。对于你这种人渣，你就继续在开元人渣下去，宣传什么中国的毒豆芽，给一千万不会海归之类的，然后让生你养你的父母在中国继续吃。好好想想，有的人人心就是这么贱，出现了毒豆芽就知道自己跑，你爸妈白生你了，要不你去求求外管局，让你父母都搬来欧美住好了。看在你这么宣传中国负面新闻的份上，他们会给你两个名额的。
作者: 高苑 时间: 4.6.2011 16:08
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没有人要求你拥护党国，你自由选择，呆在德国，好好的不挺好么，非要说出一些给我一千万也不海归的这种话出来了么。还要说出一些什么人权，自由之类的话来？美国人有人权，有自由，可以自由的选举决定要不要终止打伊拉克，但是伊拉克人有人权么？伊拉克人能投票选，让美国打还是不让美国打么？你们留在德国工作了没有问题，你们也可以忽略一些事实，但是请不要太过分。我骂的kaixin1就是个人渣，其他人我无意得罪。
作者: 高苑 时间: 4.6.2011 16:11
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请你看清楚了我是在说谁，我说的是那些个广而告知说给一千万也不海归的人，如果可以，请你说说，他们这样做到底哪里对了？爱国主义情节我还真没有，我连共产党都不入，但是做人，请讲良心，请懂得感恩。
作者: 高苑 时间: 4.6.2011 16:21
回复 kaixin1 的帖子
请问你，台湾人在美国人眼里有没有完全的尊严，台湾的大总统跟美国总统站在一起有没有同等的尊严。美国民主社会又怎样，当初打下了日本，美国大兵强奸日本妇女，结果怎么样呢，日本人报纸不敢报，美国大兵回国受审。日本人有尊严？美国飞机航母就在他家门口开，他能有尊严？请问是你父母在家当众扇你一个耳光丢脸呢，还是你邻居在你家当众扇你一个耳光丢脸呢？
作者: 跑龙套的 时间: 4.6.2011 22:42
回复 跑龙套的 的帖子
对你现在说的我持保留意见，详细来说我的意思是，等你回国了靠自己的本事工作几年再来评论这些所谓的卖国贼的话也不迟，你和那个所谓的说一千万也不回去的人的资历不同，站的角度也不同，等你有了和他一样的经验或者比他更多的经验才更有资格评论对方。 如果达不到那请你先想清楚再来说话。你的观点我有部分雷同之处，但不代表那些人就一定是汉奸或者别的什么，个人选择而已，而我们这些年轻人好像在这个世界上没有A就一定是B,不是朋友就是敌人，，这也是很多人愿意出来的愿意之一。因为你可以是C,至于你说的那个嚷着不回去的人结果还是回去了，，但是我要说的是这种挂着职称但是在国外继续挣美钞的人大有人在。没有什么大惊小怪的。这和道德无关。永远不要把自己站在一个道德的制高点，如果你非要的话有种去找李小琳问问，为什么么不能放点水给长江下游，如果你连这个人都不知道的话，就安静一点。
作者: 跑龙套的 时间: 4.6.2011 23:01
本帖最后由 跑龙套的 于 5.6.2011 00:02 编辑
搞了半天，我看了一下楼主往来的这些帖子，不晓得你为啥如此愤怒，愤青可以，，，连稍微有点不同意见的人都要批斗一番，就有点扩大化了，好像这样方能显得自己的正确和爱国，我很难相信如果你这样的态度能回国团结一批人发展我们的经济建设么？这个帖子里面已经不止我一个人评论你的论战输了，而且我也说了和话题无关，但是你非不看我的回帖，倒反问我一句，这样的措辞即使我同意你的观点但是也没法和你走到一起来。太极端了，而且动不动就是汉奸走狗什么的，，我希望我没有反对你的观点也不要被强行赋予一个汉奸的头衔。
作者: 慕尼黑大侠 时间: 4.6.2011 23:10
其实大伙的意思比较一致：
盲目崇洋媚外 不可取；
盲目自力更生 也不可取！
To "loveunstop"
说得挺实在的！ 中国在发展，经济、政治都需要发展！
刚才看了涛哥走访湖北的新闻联播(N年没有看了，看到华中科技大学李娜夺冠，顺便浏览到了(华中科技大学校园新闻)！)
说句心里话，我心里太难受了！
周围的人都是欢呼雀跃，胡书记提的问题都得到了肯定的答复！人人洋溢着幸福的表情！ 随行的还有人拿着纸和笔作记录！
几天前，看了几段 金正日 元帅 的 新闻报道！除了 服饰、年龄、周围景观(朝鲜的传统和落后一点，中国的现代和先进一点)存在差异，很多方面相同！
太希望这一切能够尽快的发生变化， 但是，基于国情，我们又不能急于求成！
所以，再回到楼主争论的问题：给我一千万也不海龟！
姑且不谈这位仁兄的道德情操，从目前中国的科研环境来看，要想出大成果，还需要待在海外！
国内报道的国际先进、国际领先的科技新闻，远远超过世界发达国家所设置的科技奖励(最著名的首推诺贝尔！)！
新闻浮夸，科技造假，天天跑项目，哪有希望实现“中国创造”？
所以，那位仁兄给很多人，尤其是科研有潜质的人，提了醒，对“海龟回国”的不要太过追崇！
试想想，所有的华人科学家都回大陆工作，大家天天追崇“国家奖励”“国家项目”，十年后华人再也与国际科技大项无缘！
好歹留一些优秀的华人种子在海外吧，毕竟国内的科研土壤尚未肥沃！
至于楼主愿意为祖国挥洒青春和热血，我们也不能反对，更要支持！
希望你这"一升"纯净水能够将祖国那片乌浓浓的泥浊稀释一些！
作者: 慕尼黑大侠 时间: 4.6.2011 23:11
其实大伙的意思比较一致：
盲目崇洋媚外 不可取；
盲目自力更生 也不可取！
To "loveunstop"
说得挺实在的！ 中国在发展，经济、政治都需要发展！
刚才看了涛哥走访湖北的新闻联播(N年没有看了，看到华中科技大学李娜夺冠，顺便浏览到了(华中科技大学校园新闻)！)
说句心里话，我心里太难受了！
周围的人都是欢呼雀跃，胡书记提的问题都得到了肯定的答复！人人洋溢着幸福的表情！ 随行的还有人拿着纸和笔作记录！
几天前，看了几段 金正日 元帅 的 新闻报道！除了 服饰、年龄、周围景观(朝鲜的传统和落后一点，中国的现代和先进一点)存在差异，很多方面相同！
太希望这一切能够尽快的发生变化， 但是，基于国情，我们又不能急于求成！
所以，再回到楼主争论的问题：给我一千万也不海龟！
姑且不谈这位仁兄的道德情操，从目前中国的科研环境来看，要想出大成果，还需要待在海外！
国内报道的国际先进、国际领先的科技新闻，远远超过世界发达国家所设置的科技奖励(最著名的首推诺贝尔！)！
新闻浮夸，科技造假，天天跑项目，哪有希望实现“中国创造”？
所以，那位仁兄给很多人，尤其是科研有潜质的人，提了醒，对“海龟回国”的不要太过追崇！
试想想，所有的华人科学家都回大陆工作，大家天天追崇“国家奖励”“国家项目”，十年后华人再也与国际科技大项无缘！
好歹留一些优秀的华人种子在海外吧，毕竟国内的科研土壤尚未肥沃！
至于楼主愿意为祖国挥洒青春和热血，我们也不能反对，更要支持！
希望你这"一升"纯净水能够将祖国那片乌浓浓的泥浊稀释一些！
作者: okzjjwj 时间: 4.6.2011 23:55
作者: harryword 时间: 6.6.2011 19:24
楼主说自己是德国某著名高校的学生， 但是俺深表怀疑， 从楼主发帖的节奏， 以及观点前后摇摆的情况来看， 他应该是在国内发帖的， 难怪有人怀疑他是“五毛党”， 不过“思想城管”一词似乎更为贴切。
因为从头至尾， 楼主都不曾以一个客观冷静的心态来评述事情本身， 言论充满了感性，煽动的内容。
至于有些童鞋问道“五毛党”是什么东东， 我搜索了一下， 维基百科里边的解释供大家参考：
网络评论员（即网评员，或网民所指的五毛或五毛党）是中国大陆特有的一种指称，一般指受中国大陆的行政机关、高校、网站雇佣或指导，全职或兼职在各种网站、讨论版等处发表有利于政府的评论的人员。通常他们以普通网民的身份，发表拥护中国大陆政府（或各级行政机关）的内容，或采取其他网络传播策略，来试图达到影响、引导和制造网络舆论的目的
“五毛党”是对网评员的一种别称，一般是为了象征性地讽刺网络评论员每发一贴能挣五毛钱
作者: harryword 时间: 6.6.2011 19:30
如果楼主真的是国内派来远程监控， 跨国追捕的咋办。。。 （参考： 搜索关键词“跨省追捕”）
大家快逃啊。。。。
完了， 这下想拿一千万的人也不敢回国了。。。不想拿一千万的人反正是不愿意回国。。。不过楼主在帖子上战胜了大家。
作者: Ganymede 时间: 6.6.2011 19:32
其实吧，我特支持在国外赚钱，国内消费。
作者: harryword 时间: 6.6.2011 19:36
从技术上探讨下， 如果大家一不小心说了不利于党国的话， 这几种情况下， 党国可以加以制裁么？
---A 已经加入德国国籍的童鞋 （这个应该管不了了吧， 说啥都没事）
---B 持有德国永久居留（绿卡）， 但是保有中国国籍的童鞋
---C 长期签证在德国念书的童鞋
---D 工作签证在德国公司上班的童鞋
---E 工作签证在中国公司的德国分公司上班的童鞋
谁学法律的， 答疑一下， 好让大家有个思想准备， 不然楼下没法讨论了
作者: SD_Zheng 时间: 6.6.2011 21:27
我从来不喜欢针对谁，说些什么。 觉得那都别人自己的事情。
但是看了你的帖子，觉得有必要回复一下：
其实我觉得这种人是垃圾，为了理直气壮的留在海外而编出了一堆冠冕堂皇的理由而且还广而告之，不是垃圾又什么，简直就是卖国贼。
欧美也有很多人士呆在中国或者亚洲其他国家居住。 他们国家的人没觉他们是因为中国或者其他亚洲国家过着怎样华丽丽的生活，就一定要留下了，就出卖了国家。
但是按lz的意思，不回国就是垃圾就是卖国贼。在国内呆着的就是大英雄。国内监狱的英雄多了去了。 再说了，你也太瞧不上自己的国家了， 你未免也太自卑了。我们美丽的国家没你想象这么不堪。况且每个人都有意愿呆在自己想呆的地方，每个人都有自己的爱国方式。
别总是用中文通告全天下的 中国人欧美的科研环境如何好，学术环境如何自由，基尼系数如何小，人权如何有保障，食品如何安全，难道那些日夜奋斗在中国科研前线的中国人不知道？那些归 国拿着微薄薪水的中国人不知道？
夜狼自大就好了？颠倒黑白是非就好了？！！
中国儿童就该被有毒的奶粉杀死在襁褓阿，中国老百姓在强拆的过程中死掉活该， 中国好多儿童被拐被卖也活该。某些教兽就该无耻的占有他的女学生。
况且胡哥和温哥都站出来出来，我们要加强食品安全监督。
你怎么没好好学习，就出来乱叫了呢。 你中文阅读水平不合格。
他们知道的比你更多，他们还知道那些在美国拿着丰厚薪水的假洋鬼子赋税一部分给了欧美的军费，奋斗在欧美科研前线的假洋鬼 子共同研究出了导弹的某些新部件，飞机的某些新部件，然后那个导弹炸掉了中国的南斯拉夫大使馆，那架飞机飞到了中国的南海撞死了一个中国人。你们怎么还好 意思炫耀，历史书上你们没学到过八国联军？你们以为他们现在变了？民主，人权？现在打利比亚是谁啊？你让他们打中国呢？
按你的逻辑，在国外生活的中国人指示美国人“然后那个导弹炸掉了中国的南斯拉夫大使馆，那架飞机飞到了中国的南海撞死了一个中国人。 你让他们打中国呢？”。
你要么从未在国外生活过，所以愚蠢至极而太高抬生活在外国的国人的地位，要么就是在国外生活能过上这样不切实际的日子， 叛国至极让外国人屠杀自己的同胞。
因为有无数的放弃欧美舒适生活的毅 然回国的中国人的努力，以及更多的中国人民的勤劳和共产党的领导，中国才得以日益的强大，中国人在国外才不再受到太多的歧视和欺辱。
什么叫毅然回国，搞得中国跟火坑一样。 没有海归，中国建设也不会差，中国13亿人口。随便就3个亿的精英。有些人是下贱胚在哪里都受歧视，和国籍无关，至少和中国国籍无关。
如果共产党更英明一些，国家领导人更聪明一些（他们可是我们执政者，他们必须是最聪明的中国人。可惜有些领导竟然缺乏一般性常识，减能节排就是很明显的例子。这样的例子太过了，网上随便一搜就有）。 连江哥都说希望以后的领导人更聪明。
当然，又有很多的人要 嘲笑我是个五毛，是的，就算是共产党杀了我我都支持共产党，因为我坚决不做卖国贼，你们也大可不必不摆出一副贱b的样子，你们什么都没有为中国做，你只是 吃了中国人民辛苦为你辛苦栽种出了的米饭，然后跳跳到欧美，说，面包更好吃的跳梁小丑罢了。
你是不是五毛，我不关心。如果是，好好的写，认真点写，客观点写，练练文笔再来写。
我们泱泱5000年文明大国，不会出你这样的写手。 你不能叫5毛，5毛比你水平高。你侮辱了5毛。
我赞成舆论需要引导，也赞成多讲些激励人心鼓舞大家爱国的事实。我相信我们伟大的中华民族有很多可歌可泣的事实， 有很多值得敬佩的高尚的人， 有很多可爱的默默无闻的人。
虚无的说教，你当别人和你一样愚蠢啊！
最后祝我们的祖国更加强大，更加繁荣昌盛，人民生活更富裕！
免得有些人又要“毅然”回国！
作者: SD_Zheng 时间: 6.6.2011 21:41
Paul 发表于 19.5.2011 12:37
呵呵。他们就想看你愤怒，最好是失态，才好借此显摆所谓的素质，正如同他们喜欢挑中国的毛病一样，其实你也 ...
不过客观的来说，中国的发展跟他们已经没有多大关系。关键是我们这些留在国内的，和许许多多想回家的人，我们决定着，中国的未来会怎样。
不好意思，得罪了！
中国的未来掌握那些真正做事情人手里，您太高估自己和那个lz了！
作者: alayatoto 时间: 7.6.2011 16:03
楼主不当5毛可惜了。
作者: harryword 时间: 7.6.2011 16:58
楼主不当五毛可惜了楼主， 当了五毛可惜了五毛。。。。
作者: 7745 时间: 7.6.2011 17:50
大家别再跟他搞了，就让他一个人这疯犬乱吠，让他的同志在这附和，有人搭茬他们才有快感。跟这种人说一两句话就知道是个什么文化修养、思想水平和人品素质，你跟他说文化，他非要说汉奸，跟这种人抬杠失身份。
如同在国内的残酷一样，大多数人也都是敢怒不敢言，不如就让他们在这里折腾，我们都有我们的生活和理想，比不了他们靠这个拿钱的干劲。
作者: Paul 时间: 7.6.2011 21:51
回复 SD_Zheng 的帖子
LZ的个人问题我不清楚，也没兴趣。不过谢谢您的提醒，也许把“我们” 改成“愿意脚踏实地建设祖国的人” 更加合适。如果LZ能做到，自然也包括在内
作者: nurmich 时间: 10.6.2011 02:01
本帖最后由 nurmich 于 10.6.2011 03:35 编辑
米有五毛钱可赚的爱国粪青,鉴定完毕.
楼主您多亏呀,人五毛党发一帖还有"五毛"赚呢,您在这儿high了半天,不仅是免费的,回头还要面对课业和考试.sigh...
既然您都已经到墙外的世界了,赶紧抓紧时间补一补本国近代史吧.看看您爱着的伟大的共产党当年是怎么靠种鸦片发家,怎么在"日人民报"上面大肆刊登要求"民主自治,推翻专制"的言论,抗日战争时期拒不抵抗,然后趁国民党忙着打日本人的时候趁火打劫的.顺便也看看您爱着的伟大领袖毛主席是怎么活活饿死三千万人,然后又通过文革迫害科学家,进步人士,哪怕只是稍稍和他有点不同意见的人的.
您很爱国,您深爱着的共产党还不让你爱呢,你有权力爱这个国家吗?您活生生的没有!您亲爱的共产党连基本的公民权力都不给您,您还爱个屁国啊.
您不要说什么西方的民主制度不适合中国,要知道,共产主义还是来自西方呢,共产主义怎么就适合了呢?您不要说什么专制统治让中国富起来了,没有勤劳的人民,说微观一点,没有你父母,叔叔,大姨妈等等等等这些人民群众的辛勤劳动,你还不知道GDP是个什么玩意儿呢.可话又说回来了,人民群众创造了GDP,可那些GDP关人民蛋事啊,医疗不行,教育不行,连个春运都解决不了.一问您深爱的党,那么高的GDP,怎么这些基本问题都解决不了呢?您亲爱的党说了,这不非洲闹饥荒吗,咱给扔点钱.这不欧洲一些国家闹危机吗,咱得去救他们,解放全人类.在您爱的党的眼里,全世界人民都在水深火热之中等着自己去解放呢,唯独自己国家的老百姓可以不管死活,近年来政府把老百姓逼死的事情还少吗?
可不是吗,您的那些所谓的"中国人民站起来了,在外面不受歧视了"不都是您亲爱的党拿您父母,大姨妈交的税钱拉拢了一些所谓"第三世界"的人过来给您撑腰您才觉得有面子了吗?人家老外什么时候歧视过你了,您要是一不懂规矩,不讲礼貌,动不动就把别人看成人渣的人,您走哪儿不会被当成野蛮人对待.要说中国人的脸也都是你们这帮所谓的爱国粪青给丢了. 没有客观的求证的态度,没有一些基本的历史和背景知识,一开口就人渣,卖国,操你祖宗的.人家老外不把你们当成丛林人跳大神才怪.
等您家用上百万来租的只能使用70年的房子被您深爱的党政府强行给扒了的时候,那一刻,也许您会感到,亲爱的党啊我这么爱你你怎么这样对我!到那时,您会不会觉得,我得到了一千万,怎么就被我深爱的党悄悄的拿了去.这是为什么！
当然了,以您的认知水平,党把你的钱拿走了,您还得帮着数.
作者: kcherry 时间: 9.7.2011 22:19
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