德国开元华人社区 开元周游

标题: 有想去慕尼黑日本大使馆保钓示威的朋友，请进来。 [打印本页]

---

作者: dongbeihanzi    时间: 28.10.2010 10:40
标题: 有想去慕尼黑日本大使馆保钓示威的朋友，请进来。

Japanisches Generalkonsulat München Karl-Scharnagl-Ring 7 80539 München 089 417604-0

有愿意一起去的没有？

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 10:48
不是很支持
现在还没到跟日本摊牌的时候，日本政府现在发行的国债已经超过了税收
也就是说，日本政府完全在靠本国老百姓供养，在另一方面也有外国对日本经济的控制，其中也包括中国
所以，有理由认为日本政客们又在像甲午海战之前一样豪赌一次
要是上他的套，你就输了
美国作为老大，是很乐见老二和老三打架的

---

作者: dongbeihanzi    时间: 28.10.2010 10:54
不支持的，不愿去的，不要废话那么多？楼上的走错门了，送客！

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 11:00

大雄，歇歇吧。我上周也是由于Ordnungswidrigkeit交了150欧，单子一来，没商量。也就是多开了25码。150 get ...
我是袜子云 发表于 28.10.2010 11:55

用马甲就不是我了

---

作者: Lukaslu    时间: 28.10.2010 11:04
别忘了先去警察局注册   不然就成了非法集会了

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 11:13

较什么真呢，识时务者是俊杰，国人不都这样吗？！
我是袜子云 发表于 28.10.2010 12:06

什么是识时务，就是要看清趋势
你自己看不清趋势，别人告诉你你又不愿意听，那就没办法了
骑驴看帐本儿，走着瞧吧！

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 11:19

去北京日本大使馆保钓示威，要不要先去警察局注册？什么是非法集会在北京，
20个人（小学同学会）在 ...
我是袜子云 发表于 28.10.2010 12:13

当年马关条约的时候，有一个日本浪人刺杀李鸿章，结果李鸿章就势利用此事制造舆论，压迫日本政府，为中国讨价还价
这位爱国的日本浪人无疑是帮了倒忙
伊藤博文闻讯后气急败坏地发怒道：这一事件的发生比战场上一两个师团的溃败还要严重！

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 11:40

大雄说得真有理。我本来已想报名，我现在听大雄的，不去了。大雄你在LMU学政治吗？有一叫刘瑜的，是 ...
我是袜子云 发表于 28.10.2010 12:31

我不是学政治的，工科出身，程序员，对历史和政治比较感兴趣而以
现在已经不是讲道理的时候了，道理谁都懂，关键看怎么实行
你要搞西方这一套，光学他对内民主是不够的，还要学他对外掠夺
如果觉得对外掠夺不好，就要用自己的方式实现对内民主

差不多得了，人家楼主好好的一个楼，被咱们这帮吵架的给毁了

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 11:42

对了，大雄，你那个票有没有空?我不去保钓示威，想去机场shopping。要全圈的，如果去保钓示威，只要3圈。 ...
我是袜子云 发表于 28.10.2010 12:41

打电话给我就行，我电话你知道的

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 12:06

照你的说法马关条约中国人还赚了便宜，李鸿章处理的有礼有节咯？你丫哪里找来那么多的小道消息支持你的歪 ...
精华区 发表于 28.10.2010 12:55

我说的都是正史
甲午海战之前，李鸿章是主和派，他看到日本狗急跳墙，不愿意跟日本赌这场战争，如果不打，日本很可能因为经济危机导致内乱
主战派的则是光绪帝的老师翁同龢，甲午战败，光绪帝要翁同龢去谈判，翁同龢自觉这是要去签一个丧权辱国的条约，不愿意去，满朝大臣无一人愿意前往，最后还是得靠李鸿章
后来，为了应付国内舆论压力，光绪帝把李鸿章拉出来做替罪羊，满朝大臣，包括翁同龢在内，都含泪为李鸿章求情
李鸿章最终含恨而死

---

作者: 乡村骑士    时间: 28.10.2010 12:20
请问你示什么威？

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 12:23

历史偶然机会主义者

即使和的了一时，最终还是要被打，晚被打不如早被打

...
feichangwanmei 发表于 28.10.2010 13:09

这个观点对的，依现在形势来看，打是早晚的事，但战争的规模要搞成多大，就不好说了，是局部战争还是全面战争
从海空军的实力来看，中国不是日本的对手，但中国有二炮
日本现在的算盘是依靠海空军的实力挑事，打一场小规模局部战争，获胜之后要挟中国政府
中国政府的底牌是，你如果敢用局部战争的胜利来要挟我，挑动我国内内乱，我就把战争升级，大家鱼死网破
日本打中国，100颗导弹都未必够，中国打日本，10颗导弹足以
日本如果像以前一样，在上海搞登陆作战，等于是把自己拉入战争泥潭；可如果中国在日本登陆成功，战争就结束了
这就是为什么要维护国家统一的重要性，你地方大，就有战略纵深

但也未必是非打不可，中国现在已经在学着美国控制日本经济，“大东亚共荣”也未必就是个梦，只不过当年日本走错了路

---

作者: 黄沙百战穿金甲    时间: 28.10.2010 12:55
年轻人，不要冲动，冲动时魔鬼

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 13:22

你好像很遗憾的样子，那么二战之前的选择正好相反，蒋中正选择了李鸿章的路数，一直克制不反击就是为了日 ...
精华区 发表于 28.10.2010 13:36

历史有很大的偶然性
以当时的情况来看，日本内阁是一些温和派，关东军里虽然有一些激进的军官，但还是有像石原莞尔这样的战略家
“大东亚共荣”的理论按照石原莞尔的解释，就是首先占领满蒙，然后就开始积蓄力量，花重金收买国民党高官，进行亲日宣传，伺机跟苏联打一仗，证明日本是在为亚洲的黄种人谋利益，从而使中国变成亲日国家。把中国变成原料产地和廉价劳动力输出国，这跟现在美国干的事情一样。
日本人很清楚蒋介石的底线，国民党大员们都有留日背景，骨子里还是亲日派，满蒙并不是中华民国战略利益的核心，辛亥革命的口号就是“驱除鞑虏，恢复中华”，满蒙本来就是鞑子们的地方
坏就坏在后来关东军激进派把持政权，把战争升级，所以石原莞尔后来评价东条英机是“上等兵内阁”
很多事情都不是这么容易说清楚的，你说汪精卫算汉奸吗？其实不能这么肯定
蒋介石直到1941年珍珠港事件之后才对日宣战，可见他很清楚，在有绝对的取胜把握之前，不能跟日本彻底撕破脸

日本现在的杰出政治家都出自一个叫“松下政经塾”的地方，他们在这里总结了日本自明治维新以来的经验教训
现在正在摆脱美国束缚，在亚洲称霸
日本人很清楚，只要中国的海空军及常规武器实力超过了日本，中国不再惧怕局部战争，日本就再无称霸可能
这就是为什么日本政客最近一直在挑拨中日矛盾的原因，不排除一些在中国网站上装爱国愤青的人是日本网特

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 14:59
游行这事，现在是东京不怕。北京怕。
万一也像宝鸡的反日游行出现了数幅另类标语，包括「推进多党制」、「抗议高房价」、「英九哥（台湾总统马英九），大陆人民欢迎你」等。就不好玩了。
毕竟国人关心切身利益如房价比之不干自己利益的外岛更现实。其实大熊的观点挺官方的，应给听从，不去游行。

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 15:02
原来觉得大熊是左派。怎么现在天天听他讲日本战略啊，大东亚共荣了呢？
听说有不少人租过他的票。过来八一八。他和日本什么滴干活？

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 15:05

我说的都是正史
甲午海战之前，李鸿章是主和派，他看到日本狗急跳墙，不愿意跟日本赌这场战争，如果不打 ...
大雄 发表于 28.10.2010 13:06

怎么看都像正史电视剧（（走向共和））

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 15:08

这个观点对的，依现在形势来看，打是早晚的事，但战争的规模要搞成多大，就不好说了，是局部战争还是全 ...
大雄 发表于 28.10.2010 13:23

    现在都什么年代了。满脑子‘一将功成万骨枯’。做你的挑动战争实现大东亚共荣的白日梦吧

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 15:13


我觉得这里发言的民国史，抗战史看的都不多。都是从影视局里道听途说。
1没记错蒋介石是日本留过学的。对日本的认识比一般人深
2北伐战争时，蒋介石带领北伐军北上，日军制造济南惨案。蒋介石是知道日本早晚会进攻中国的。
抗战是非常艰苦做绝的。中国积贫积弱，对付武装到了牙齿的日本并不像你们纸上谈兵那么容易。
3这从蒋介石的日记里也能看出来。并不像你们想象的那么无能。毕竟抗日战争是在其领导下完成的。最后也如他计划的那样英美拖入战争，以空间换时间。取得最后胜利。连毛主席都高呼过蒋介石万岁。

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 15:21

对了，大雄，你那个票有没有空?我不去保钓示威，想去机场shopping。要全圈的，如果去保钓示威，只要3圈。 ...
我是袜子云 发表于 28.10.2010 12:41

    原来你们真的和解了。
邦迪相信没有不可以愈合的伤痕。
不光两个朝鲜能合作。原来云云和大熊也能和解

Kim_and_Kim.jpg (87.91 KB, 下载次数: 11)

下载附件  保存到相册

28.10.2010 15:21 上传

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 15:46
标题: 朝鲜拿套都是咱D玩剩下的


楼上你搅浑水啊？

1165154594_small_1733.jpg (137.77 KB, 下载次数: 9)

下载附件  保存到相册

28.10.2010 15:53 上传

imagesCA2FA1ZB.jpg (5.01 KB, 下载次数: 11)

下载附件  保存到相册

28.10.2010 15:54 上传

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 15:52

原来觉得大熊是左派。怎么现在天天听他讲日本战略啊，大东亚共荣了呢？
听说有不少人租过他的票。过来八一 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 16:02

我可以负责任地告诉你，我党正在试图完成“大东亚共荣”，欧洲人打了几百年，最后还是个欧盟

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 15:55

我觉得这里发言的民国史，抗战史看的都不多。都是从影视局里道听途说。
1没记错蒋介石是日本留过学的。对日 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 16:13

以空间换时间的战略和中日必有一战的判断是蒋百里提出来的，他女婿就是钱学森
蒋介石的原则始终是能不打就不打

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 15:56

怎么看都像正史电视剧（（走向共和））
neu-ulm 发表于 28.10.2010 16:05

走向共和我还真没看过

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 15:56

我可以负责任地告诉你，我党正在试图完成“大东亚共荣”，欧洲人打了几百年，最后还是个欧盟 ...
大雄 发表于 28.10.2010 16:52

    我可以负责任的告诉你。你这是典型的幻想症的前兆。你党？可笑，你党让你来开元告诉我们的啊？回haar吧

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 15:58

朝鲜居民用歌曲《三只熊》讽刺三代世袭

最近，在朝鲜居民间正流传着一首用名为《三只熊》的歌曲来讽刺金 ...
我是马甲云 发表于 28.10.2010 16:34

韩国关于朝鲜的报道，当个乐子看就得了，当真你就输了
就好像看台湾的苹果日报，好像中国人民每天都生活在水深火热之中，不造反是不行的，实际情况真是如此吗？

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 15:59

游行这事，现在是东京不怕。北京怕。
万一也像宝鸡的反日游行出现了数幅另类标语，包括「推进多党制」、「 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 15:59

官方不官方的无所谓，有没有道理才是真的

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 16:00

以空间换时间的战略和中日必有一战的判断是蒋百里提出来的，他女婿就是钱学森
蒋介石的原则始终是能不打 ...
大雄 发表于 28.10.2010 16:55

    继续忽悠吧。蒋介石的原则是能不打就不打。抗战是都是在共产党领导下完成的。比如平型关和百团就搞定日本了
之前中国军队的会战都是能不打就不打。为了保存实力将来和共D打。

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 16:00

我可以负责任的告诉你。你这是典型的幻想症的前兆。你党？可笑，你党让你来开元告诉我们的啊？回haa ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 16:56

随你怎么想，现实就是如此

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 16:02

官方不官方的无所谓，有没有道理才是真的
大雄 发表于 28.10.2010 16:59

    道理也是看谁在那忽悠。官方天天站着茅坑说金3好。你发个言都被封贴。
就那么聪明自己知道道理了。

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 16:05

随你怎么想，现实就是如此
大雄 发表于 28.10.2010 17:00

    前2天，我没空。看着你们这边家伙成天在这里胡言论语。还特把自己当先知。
Haar是巴伐利亚州的地区总医院。以里面的精神病医院闻名拜恩。

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 16:06

继续忽悠吧。蒋介石的原则是能不打就不打。抗战是都是在共产党领导下完成的。比如平型关和百团就搞 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 17:00

抗战是国民党领导的，这个很清楚
但共产党说国民党消极抗日是没有问题的，这个问题我曾经举过冈村宁次回忆录的例子

至于现在我党说抗战是我党领导的，其实是说给台湾国民党听的
看你从哪个层面去看了
如果从历史的层面看，肯定是错的
但如果从政治的层面看，我党还是很阴险的。台湾自从李登辉当政以来，一直都在搞“去中国化”，由于李登辉是半个日本人，国民党抗战的内容在教科书里也是删了又删。我党这样做，就是想激怒国民党，有种你把国民党抗战的内容加到教科书里？你台湾的执政党以前在大陆领导抗战，你台独个屁啊！但看小马这种软蛋作风，还是没指望了

别忘了，当年连战来的时候，我党可是充分肯定国民党抗战功绩的

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 16:08

道理也是看谁在那忽悠。官方天天站着茅坑说金3好。你发个言都被封贴。
就那么聪明自己知道道理了。 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 17:02

朝鲜现在的政局对中国有利，这就够了

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 16:10
在现实世界失败者往往都在网络上扮演自己虚幻的英雄。症状就是自言自语，以为自己都高明，好为人师。自己以为自己代表D,D的发言人。大言空话讲什么‘大东亚共荣’俨然中国问题的代言人，决策者。动不动还会幻想造到别人的陷害算计。幻想者自己为真理正义奋斗而受黑恶势力的打击。成天活在自己的精神世界了。说白了就是白人梦，意淫狂。

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 16:12

在现实世界失败者往往都在网络上扮演自己虚幻的英雄。症状就是自言自语，以为自己都高明，好为人师。自己以 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 17:10

我对我说的每一句话负责，你拿个刚注册的马甲说话，你已经输了

---

作者: 八万    时间: 28.10.2010 16:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 16:14

朝鲜现在的政局对中国有利，这就够了
大雄 发表于 28.10.2010 17:08

    东北地震，每年大米白面的供着，还被出卖。你当别人都像你那么当枪用啊。
一旦金3当不了政。以高丽人的个性难民不把核武器打出来。这种局面对中国还有利啊？

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 16:14


“到关键时刻人放个屁都能给你吓尿裤子...8 A0 ”


这话怎讲？

写两行程序，调不通，郁闷了，来看两眼，你们都还在

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 16:15

东北地震，每年大米白面的供着，还被出卖。你当别人都像你那么当枪用啊。
一旦金3当不了政。以高丽 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 17:14

那你忘了，中国跟韩国建交，你让朝鲜怎么看
互相利用而已

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 16:16

我对我说的每一句话负责，你拿个刚注册的马甲说话，你已经输了
大雄 发表于 28.10.2010 17:12

    你真是太可笑了。大家都看你傻，逗你玩。没人提你出局。你太把自己当个蒜了。你不是爱讲道理么？关马甲何事？
注册新马甲。就是为了让你头脑情形些。出去干点什么好不好，找个工作，要不找人女人。随便你干点什么。你用脚趾头想也该知道我不是第一天上开元的。这个黑脸别人都不愿干。没法子，只好换个新马甲了

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 16:18

你真是太可笑了。大家都看你傻，逗你玩。没人提你出局。你太把自己当个蒜了。你不是爱讲道理么？关 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 17:16

有人建议我用马甲，但我没用，傻吗？

工作的事情我每天都在干，程序员只要在有网络的地方就可以工作，去不去公司和实验室都无所谓

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 16:24

那你忘了，中国跟韩国建交，你让朝鲜怎么看
互相利用而已
大雄 发表于 28.10.2010 17:15

    你最擅长的就是这招。偷换概念，混淆逻辑。
那个是杜撰出来给傻瓜看的，竟然有人信。
北朝鲜是中国拿志愿军百万人头换，换回来的。台湾是北朝鲜的什么啊。北朝鲜是中国的私生子。他凭什么和台湾建交？
觉得和南韩建交伤北韩心了是不是？要是没有北朝鲜。经济特区早就建在东北好几个了。

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 16:26

你最擅长的就是这招。偷换概念，混淆逻辑。
那个是杜撰出来给傻瓜看的，竟然有人信。
北朝鲜是中国 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 17:24

经济特区对面是美国军事基地，人家天天演习，你搞什么搞啊？

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 16:32

“到关键时刻人放个屁都能给你吓尿裤子...8 A0 ”


这话怎讲？

写两行程序，调不通，郁闷了，来看两眼， ...
大雄 发表于 28.10.2010 17:14

    你这个人最分不清好歹了。他是深水区的版主，版主没来由，来无间道。拜托你聪明一点，要吓唬你的和要敲诈你的，和你论战的不是一个人。也不是一个马甲。云系列不是一个人不停地换马甲。你不会连这点都看不出来吧。你别想一个大帽子把我们都扣进云云去。
拜托你先多潜潜水，开元的道行你真的浅啊，先看清楚谁是谁。

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 16:36

经济特区对面是美国军事基地，人家天天演习，你搞什么搞啊？
大雄 发表于 28.10.2010 17:26

    西线，阿富汗天天都是真枪实刀的干。新疆还都歇了么？
军演的航母还香港带动GDP呢。演戏好啊。缺点什么卖给他们就是了

---

作者: 八万    时间: 28.10.2010 17:08
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 17:26

西线，阿富汗天天都是真枪实刀的干。新疆还都歇了么？
军演的航母还香港带动GDP呢。演戏好啊。缺点 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 17:36

阿富汗战争打得在巴基斯坦的中国承包商都回国了，这个你不会不知道吧？
新疆离阿富汗还有段距离，朝鲜跟中国可是隔鸭绿江相望啊！

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 17:29

还此话怎讲呢,帖子昨天刚删,今天就不记得了...
吓尿的裤子洗干净了凉起来了就算完了....
你这忘性也够大的 ...
八万 发表于 28.10.2010 18:08

"就这点破事怎么也不会坐牢的。这在德国不是犯罪。顶多属于Ordnungswidrigkeit。Eine Ordnungswidrigkeit in Deutschland ist eine geringfügige Verletzung der Rechtsregeln。
我开车超速也属于Ordnungswidrigkeit。

让版主把那2贴删了吧！大雄，让我们交个朋友吧。我们虽然有些观点不同，可是你是很认真的人。我们肯定有很多观点相同。有事没事短我。我去上课了！"

这是另外一个当事人给我发的站短，你要截图的话，我可以给你看
人家要求我删了帖子，我于是就给版主发信删了，有什么呢？

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 17:31

阿富汗战争打得在巴基斯坦的中国承包商都回国了，这个你不会不知道吧？
新疆离阿富汗还有段距离，朝鲜跟 ...
大雄 发表于 28.10.2010 18:26

近好，做生意方便。
美国除了军火还有什么不是中国制造的？几个巴基斯坦穷国做生意的承包商能和国家整个出口创汇的GDP比么？

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 17:32

近好，做生意方便。
美国除了军火还有什么不是中国制造的？几个巴基斯坦穷国做生意的承包商能和国家整个出 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 18:31

伊朗---巴基斯坦---新疆
知道要运什么吗？

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 17:34

"就这点破事怎么也不会坐牢的。这在德国不是犯罪。顶多属于Ordnungswidrigkeit。Eine Ordnungswidrigkeit ...
大雄 发表于 28.10.2010 18:29

    无语了。
和你说个故事。如果大熊因为骂娘被踢出局。正好一个看热闹的看见了。然后注册了个二熊或是小熊什么的。结果云系列开始和整个假冒的2熊开始和解了。从此天下太平。大家手牵手。。。

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 17:39

伊朗---巴基斯坦---新疆
知道要运什么吗？
大雄 发表于 28.10.2010 18:32

想说石油管线运油吧？然后大谈什么中国的生命线咽喉马六甲啊，南海啊。
忽悠啊，继续忽悠。除了海盗，没人不让你海上贸易。
有点石油基础知识的都知道海外运油比大庆和塔里木的油便宜。
你那个石油管线，难道就安全。全是兔子不拉屎的地方。随便派个偷油的就毁了。更别说游击队战士了

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 17:42

想说石油管线运油吧？然后大谈什么中国的生命线咽喉马六甲啊，南海啊。
忽悠啊，继续忽悠。除了海盗，没人 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 18:39

有就比没有强，按你这么说，青藏铁路也多余修，反正藏独会破坏
那长城更多余了
可事实上，青藏铁路修通之后，藏独这辈子也别想回家了

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 17:48

阿富汗战争打得在巴基斯坦的中国承包商都回国了，这个你不会不知道吧？
新疆离阿富汗还有段距离，朝鲜跟 ...
大雄 发表于 28.10.2010 18:26

    北朝鲜是中国的鸡肋加烫手山芋。
什么狗屁是抗击岛链第一弧线。不给中国找麻烦就已经求爷爷告奶奶了。还指望他去抗击美国，说梦吧。
根本就是中国过去干了个赔本买卖。又死要面子，没法明说。只好继续往里贴钱了。

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 17:52

北朝鲜是中国的鸡肋加烫手山芋。
什么狗屁是抗击岛链第一弧线。不给中国找麻烦就已经求爷爷告奶奶了 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 18:48

如果你相信朝鲜的核武器是他自己搞出来的，那我就没什么可说的了
当时中国搞核武器，没有苏联的帮助是不行的
朝鲜的核按钮究竟在谁手里，现在还不好说
越说越跑题了，就此打住？

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 17:53

有就比没有强，按你这么说，青藏铁路也多余修，反正藏独会破坏
那长城更多余了
可事实上，青藏铁路修通之 ...
大雄 发表于 28.10.2010 18:42

第一招之前说了。偷换概念，混淆逻辑


    这是你的第2招。太常见了。
说不过你。就东拉西扯。用不用咱俩把中国5千年，世界大事都吧扯吧扯。
他们说你5毛。其实这方面你挺像的。有点专业的讲。

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 17:57

第一招之前说了。偷换概念，混淆逻辑


    这是你的第2招。太常见了。
说不过你。就东拉西扯。用不用咱俩 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 18:53

这叫类比
你说中国的输油管道可能会被破坏，因此没必要修
我用青藏铁路也同样会被破坏和长城来做类比，有什么问题？

何为“偷换概念，混淆逻辑”？麻烦解释一下，我还真没觉得

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 18:01

如果你相信朝鲜的核武器是他自己搞出来的，那我就没什么可说的了
当时中国搞核武器，没有苏联的帮助是不 ...
大雄 发表于 28.10.2010 18:52

本不想说了。这个事真要骂你。中国的核武器是苏联帮助的？
苏联怕都来不及呢。珍宝岛的时候。苏联是有用核武器威胁中国的。
中国的核武器是美国帮中国搞出来的。钱学森可是美国回来的。而苏联对中国搞核讹诈的时候，就是因为美国因素才作罢定的。
你刚刚出生之前的10年。中国各大城市都在挖防空洞。不是为了对付美国野心狼的。相反是对付苏联的。

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 18:12

本不想说了。这个事真要骂你。中国的核武器是苏联帮助的？
苏联怕都来不及呢。珍宝岛的时候。苏联是有用核 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 19:01

你这都是从哪学的历史？
美国的科学家觉得美国在二战之后伪君子，一面大谈自由民主，一面又不允许原来美国控制的几个小岛独立
所以把原子弹的情报给了苏联，这份情报是不是决定性的不清楚，但对苏联核武器肯定有帮助
那对科学家夫妇因此获死刑，坐电椅死的
钱学森可不是说回国美国就让他回国的，其间经历了多少曲折和斗争，自己去查史料好了，即使是在后来中美恢复邦交之后，钱学森也再没去过美国，这就是有骨头的中国人
要是斯大林活着，中国绝不可能从苏联那里拿到任何关于核武器的资料，好就好在赫鲁晓夫这个白痴上任了
中国跟苏联反目成仇，正说明毛主席有骨头，不愿意给苏联当狗
要是让苏联在中国修几个军事基地，什么没有呢？就像现在的日本、韩国一样

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 18:18

这叫类比
你说中国的输油管道可能会被破坏，因此没必要修
我用青藏铁路也同样会被破坏和长城来做类比，有 ...
大雄 发表于 28.10.2010 18:57

    我不和争论管线问题。这个问题的根子是所谓虚构的美国对中国的围堵。
金2就是天天忽悠朝鲜人民。他英明神武一次次抵抗了美国进攻的意图。殊不知没他。朝鲜人民没他金家早就过上韩国人民的好日子了。去美国都不用签证。
5毛也是天天咋呼，什么美国围堵中国了。美国为什么要围堵中国？
1中国世界工厂把自己搞成垃圾场。不惜牺牲子孙后代的生存环境把东西贱卖给美国。
2中国每年所谓8%的GDP变成美元，购买美国债券，使得自己货币贬值，以带动出口。继续贱卖
3.D官2代，都把子女还送到美国。
4国家上从来都是美国找中国的麻烦，哪会见中国挑美国的刺。大气都不能出。还美其名气韬晦。
这样的国家围堵颠覆他干嘛？难道能搞出一个更好的中国方案符合美国的利益么？

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 18:22

你这都是从哪学的历史？
美国的科学家觉得美国在二战之后伪君子，一面大谈自由民主，一面又不允许原来美 ...
大雄 发表于 28.10.2010 19:12

你说书啊。几个美国科学家就让苏联有核武器了。你当苏联的科技力量也和北朝鲜一下吹的啊。苏联的第一颗卫星。加加林上天。这些美国人帮助的故事你继续看得了。
困了。也和你说个胡话。如果。在大连有个苏联的基地。苏联解体了。中国也会像乌克兰一样航母多的没地方搁。

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 18:25

我不和争论管线问题。这个问题的根子是所谓虚构的美国对中国的围堵。
金2就是天天忽悠朝鲜人民。他 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 19:18

那咱们就没得谈了
你的原则就是以美国为首的西方是想真心帮助中国，但我很难相信
中国有很多自己的问题需要解决，但解决的方式绝不是变成殖民地

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 18:26

你说书啊。几个美国科学家就让苏联有核武器了。你当苏联的科技力量也和北朝鲜一下吹的啊。苏联的第一颗卫 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 19:22

你在50年代就能预言苏联会解体，你当你自己是先知啊！

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 18:28

那咱们就没得谈了
你的原则就是以美国为首的西方是想真心帮助中国，但我很难相信
中国有很多自己的问题需 ...
大雄 发表于 28.10.2010 19:25

    我有说过美国是要真心帮中国么？
大国权衡，利益至上。
我有说过中国要当殖民地么？中国就是想当，那个国家敢殖？
就是看不惯有些脑残，天天癔症似的，当自己是堂吉诃德要和美国磕。磕美国就是磕西方。你干嘛来美国的盟国德国啊，你连德国也磕算了。

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 18:30

我有说过美国是要真心帮中国么？
大国权衡，利益至上。
我有说过中国要当殖民地么？中国就是想当， ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 19:28

中国的核武器都是美国帮忙了，还不是真心啊？！
这年头，已经没人拉着军队去你家圈地了，经济殖民也叫殖民

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 18:33

中国的核武器都是美国帮忙了，还不是真心啊？！
这年头，已经没人拉着军队去你家圈地了，经济殖民也叫殖 ...
大雄 发表于 28.10.2010 19:30

    你这是和中国政府叫板了不是。那叫招商引资。带动GDP
你发明的词‘经济殖民’=改革开放+引进外资

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 18:38

你这是和中国政府叫板了不是。那叫招商引资。带动GDP
neu-ulm 发表于 28.10.2010 19:33

你要跟人家学习，但又不愿意交学费
便宜都是你占，亏都归人家吃，哪里来的这种好事？
难道你认为可以双赢？
我房东那天跟我说，经济上的双赢可以通过增发货币来实现，我从此决定再也不和他讨论此类问题了

---

作者: 西瓜籽    时间: 28.10.2010 18:39
这是都闲的蛋疼么~~~~
麻烦你们去深水区继续讨论行吗~~~~
这是慕尼黑版不是政治或军事版
谢谢~~~~
更不是YY版~~~~

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 18:41

你这是和中国政府叫板了不是。那叫招商引资。带动GDP
你发明的词‘经济殖民’=改革开放+引进外资 ...
neu-ulm 发表于 28.10.2010 19:33

中国正在经历经济殖民是事实，但哪个第三世界国家没被经济殖民？
关键是我们还保留了翻盘的希望

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 18:47

中国正在经历经济殖民是事实，但哪个第三世界国家没被经济殖民？
关键是我们还保留了翻盘的希望 ...
大雄 发表于 28.10.2010 19:41

不想被经济殖民的国家有过


    纳粹德国
文革中国
红色高棉
北朝鲜（金2的特供除外）
不被经济殖民，比反美反西方还可怕。就是反经济（全球化），反人类了。只能和塔利班们同志搞鸦片经济了

---

作者: 大雄    时间: 28.10.2010 19:16
回复 85# 我是袜子云

有些人就是觉得我说的有理有据，但我并不觉得他们认为我说的对，说粉丝其实谈不上
你还别说，今天一个你所说的粉丝给了我一包瓜子，我正嗑着瓜子灌水
一个人到了20岁，就需要几个有思想，能跟你吵架的朋友，这样你才能进步
我比较佩服我一个朋友，天天跑去台独网站跟人抬杠

---

作者: neu-ulm    时间: 28.10.2010 19:56

回复  大雄

大雄，你有那闲功夫还是好好的做你的程序员吧。你那D和D的朋友是最不靠谱的。
你当初和野草， ...
我是袜子云 发表于 28.10.2010 20:05

的确是有人被当枪使了。等你出事了。有看笑话。火上浇油。都是中国人的事，何必相煎太急。
不过喝咖啡这事。。。不要在鸿门咖啡馆就好。
吃饭不要去新龙门客栈就行。

---

作者: 非斐小厨    时间: 28.10.2010 20:06
回复 72# neu-ulm


    这个的确，中国的核武器并不是全靠苏联的帮助，当时苏联有把在华的科学家全部召回，这个事情在我们学音乐的领域也是一样，但是中国自己肯定是搞不出核武器的，我觉得两方面都得到过帮助，毕竟中国当时的国力不足以对抗几个发达政权

---

作者: 非斐小厨    时间: 28.10.2010 20:28
看得出来大家都有一颗爱国的心，但是具体怎么用，如何去用，这种事情就不是在这里能够解决的，我觉得由于一个抗日游行的提议，导致大家在这里争论，到底是谁得利了呢？历史之所以是历史，是因为历史的发生值得我们去思考，去借鉴，去学习，通过历史的学习可以使我们更好的认清将来的路，但是历史绝对不是固定的，任何事情都有他的偶然性，曾经听过一个故事，一个2000年的人遇见了一个2050年未来人类，他就问，你能不能告诉我2000年哪只股票会涨，哪匹马会赢，之后哪只球队会拿世界杯冠军，未来人类就问他，你知不知道1960年哪只股票会涨，哪匹马会赢？答案不用说大家都应该知道，我们根本不知道，就算知道也有可能因为其他事情而改变，因为那是历史，我们不可能改变。
看了这么对的争论和回复，真的能够感受到大家的赤子之心，没有谁希望自己的国家不好，这个是永恒不变的，大家在这里不停的争论是不是也会中了一些居心叵测的人的圈套呢？我认为中国的发展有他独特之处，和其他政权不一样，不管是不是经济殖民或者什么言论，我们都应该认清自己走的路，真的还是小时候一直听的那句话，跟着党走，努力建设好自己的家园。我们所能做的就应该是支持 鼓励和做好自身工作。
所有的历史事件都有他们不可告人的秘密，可能说秘密有点过了，真的要评论中国的发展好不好，亦或是我们政权先不先进，那都留给后人去评论吧。现在的我们再怎么评论都不会有结果，因为仁者见仁，智者见智。希望我的话不要被大家骂，真的，为大家好，其实真的很简单，做好自己的工作，政治大事，不会因为你的示威而改变，换句话说，美国不会因为在战争中打死多个平民而放弃战争

---

作者: 大长今    时间: 28.10.2010 21:40

当年马关条约的时候，有一个日本浪人刺杀李鸿章，结果李鸿章就势利用此事制造舆论，压迫日本政府，为中国 ...
大雄 发表于 28.10.2010 12:19

    李中堂可是吃了一颗子弹的亚

---

作者: I'mlegend    时间: 29.10.2010 00:58


1回楼主。慕尼黑是木有大使馆的。只有领事馆
2回穿袜子的云。这个贴是可以回复的。
3回楼上。据小道消息。清国驻日本大使被策反做了日本间谍。或是日本破译了清朝落后的电报。知道清国的赔款底线。所以最后陪出了个天价。李中堂那枪白挨了。就是省了零头。
4回所有人。晚了。我又来晚了。帖子都回到10楼了。

---

作者: bradycheng1    时间: 29.10.2010 13:26


好象没有像传说中的被封啊，难道是个别id被禁止在这里发言，有意思。。。

---

作者: I'mlegend    时间: 29.10.2010 15:07

看得出来大家都有一颗爱国的心，但是具体怎么用，如何去用，这种事情就不是在这里能够解决的，我觉得由于一 ...
非斐小厨 发表于 28.10.2010 21:28

已经发生的历史，我们不可能改变，是的，可是我们能够改变的是，我们要让某些历史再也不  F9 E4 i! s0 u. A1 \& j7 F! Q
会重演。因此， 我们要回顾历史，检讨历史，分析那些罪恶历史发生的原因，以
: P2 ?. z0 @/ k' ^* j* r7 y及其结果。如果有一天我们中国人也能象德国人一样来对待他们的历史，我们亲爱. E- G6 m, X5 p% U6 I7 W/ {- d
的祖国才有希望成为一个真正的强国。我们对我们亲爱的祖国所能做的最好的，+ S& e8 j4 d/ t8 W
不是跟着党走，而是监督党，批评党，让那些罪恶历史不再重演。政治大事会因为" x# F! d  Z$ c- q; {+ d4 b1 M
我们每个人的积极参于而改变, 历史也会因为我们每个人的积极参于而改变. 事实早也证明了这一点。
    以上是带人转帖。估计‘我是马甲云’又被禁止发言了。

---

作者: I'mlegend    时间: 29.10.2010 15:08


I‘mlegend tx，请帮忙贴个给非斐小厨的回复
本帖最后由 我是马甲云 于 29.10.2010 09:19 编辑
我也贴不上，谢谢帮个忙。
i已经发生的历史，我们不可能改变，是的，可是我们能够改变的是，我们要让某些历史再也不  会重演。因此， 我们要回顾历史，检讨历史，分析那些罪恶历史发生的原因，以
及其结果。如果有一天我们中国人也能象德国人一样来对待他们的历史，我们亲爱. 的祖国才有希望成为一个真正的强国。我们对我们亲爱的祖国所能做的最好的，
不是跟着党走，而是监督党，批评党，让那些罪恶历史不再重演。政治大事会因为" 我们每个人的积极参于而改变, 历史也会因为我们每个人的积极参于而改变. 事实早也证明了这一点。

---

作者: 高阳    时间: 29.10.2010 20:06
俺以为关心国家的人都绝种了……看来还是有的……不管言论怎样，起码大家还在讨论……多少有点感动。

---

作者: rainpolar    时间: 30.10.2010 08:29
能不打战还是别打，亲者痛仇者快

---

作者: Mittwoch    时间: 30.10.2010 13:14

阿富汗战争打得在巴基斯坦的中国承包商都回国了，这个你不会不知道吧？
新疆离阿富汗还有段距离，朝鲜跟 ...
大雄 发表于 28.10.2010 18:26

新疆和阿富汗是接壤的，你平时那么侃侃而谈这个政治地理居然都不知道，也太丢脸了

---

作者: seajoylee    时间: 30.10.2010 13:46
日本人很清楚，只要中国的海空军及常规武器实力超过了日本，中国不再惧怕局部战争，日本就再无称霸可能
这就是为什么日本政客最近一直在挑拨中日矛盾的原因，不排除一些在中国网站上装爱国愤青的人是日本网特

大雄前辈，请教下挑唆和实力有什么必然的关系？

---

作者: seajoylee    时间: 30.10.2010 13:57
看完整个帖子，扬弃的学习了，佩服一下

---

作者: juni06    时间: 30.10.2010 15:13
说中日会有一战 请拿出证据  西方政客惯于借他国或是弱势群体来转移民众视线增加其选票
各位大侠纵谈阔论 甚好 然而房市 安元鼎之类的讨论似乎切实一些
不过，还是想对淹没在人海中的楼主说： 想干就干

---

作者: 0nod    时间: 30.10.2010 21:03
很有内容的帖子，学习一下

---

作者: colourfulchen    时间: 1.11.2010 19:24
当年共产党自己都在党报上说钓鱼岛是日本的,我妈说老毛活着时候为打击美国,竟然谴责美国投原子弹,还送了那么多土地给越南啊苏联啊,现在转移国内政治改革之类矛盾就喊我们学生去闹事,大家要冷静不要当炮灰,闹不好遣送回国,父母送我们出来不白费了.....

---

作者: 小铁匠    时间: 1.11.2010 19:56
回复 12# 大雄


    我也顶你

---

作者: 青岚    时间: 1.11.2010 21:09
支持一下LZ
就是示个威 表达一些愤怒情绪
这样就能让两国打起来了？
也太看得起自己了

---

作者: fkkons    时间: 2.11.2010 02:46
自家房子都保不住了还去保钓鱼岛

---

作者: dongbeihanzi    时间: 18.11.2010 22:31


这个帖子沉了，沉的好！我只看到几只麻雀在这里叽叽喳喳，总算叽喳完了！
我还是干了自己想干的事情，11号上午自己一个人去的，举了个牌子傻站了半天，"DIAOYUDAO GEHOERT ZU CHINA"
也没去申请什么狗屁许可。可能就是这个缘故，居然没有一个人搭理我。包括警察叔叔都视我为空气。实话说，这事儿从头到尾我都很郁闷！

---

作者: neu-ulm    时间: 19.11.2010 04:59

这个帖子沉了，沉的好！我只看到几只麻雀在这里叽叽喳喳，总算叽喳完了！
我还是干了自己想干的事情，11号 ...
dongbeihanzi 发表于 18.11.2010 22:31

   
兄弟，你还真血性。一个字‘服’
我有个建议，你就当麻雀叽喳了。你若真不服气日本，要保钓。那就自己做个大字牌。上面写着日本在中国的罪行。包括图片。731也好。南京屠杀也好。要是有空就去达濠集中营前办图片展。告诉世人不要忘记，日本人比德国纳粹更残忍的一面。
这个活动也可以接力搞。谁有空了，没课了。谁就拿着牌子去了。这事贵在坚持。一坚持下来。肯定有效果。在国际上好好丢丢日本的脸面。

---

作者: dongbeihanzi    时间: 19.11.2010 13:09
回复 102# neu-ulm


    感觉那有点象祥林嫂，或者发轮功。不过对你的支持还是表示感谢。

---

作者: blueprince    时间: 12.12.2010 10:46

---

作者: pzx19880715    时间: 18.12.2010 13:25
脑残了吧，人家巴不得你去呢。

---

作者: SD_Zheng    时间: 20.12.2010 16:51

大雄 发表于 28.10.2010 11:19
当年马关条约的时候，有一个日本浪人刺杀李鸿章，结果李鸿章就势利用此事制造舆论，压迫日本政府，为中国 ...

Upppp, We´re waitting for

---

作者: SD_Zheng    时间: 20.12.2010 16:55

dongbeihanzi 发表于 18.11.2010 22:31
这个帖子沉了，沉的好！我只看到几只麻雀在这里叽叽喳喳，总算叽喳完了！
我还是干了自己想干的事情，11号 ...

You want the police to arrest you???.. Just do what you want.. It´s enough.

Maybe this time some of our zhengfu  leaders are drinking bier..

---

欢迎光临 德国开元华人社区 开元周游 (https://bbs.kaiyuan.cn/)

Powered by Discuz! X3.2