德国开元华人社区 开元周游

标题: 我要和德国老板斗争 [打印本页]
作者: 郁闷    时间: 3.6.2004 09:03
我于去年11月进入一家德国公司工作，当时老板承诺帮我办理工作许可和每月1800欧的工资。而在办理的过程中，我可先以学生的实习身份开始工作。我的学生身份不是德国的，但是欧盟的。我开始工作至今一直没有拿到许可。每当我问起，老板总让我等1个月。至今已有7个1个月啦。而我每月的工资平均起来只能拿到800欧。现在我想尽快离开公司，但在离开之前我想拿回我应得的报酬。我知道这不是件容易的事。是不是去arbeitsamt告它是唯一的途径？因为这样也可能影响我以后进入欧盟的签证。请各位指点，谢谢。
作者: 同情    时间: 3.6.2004 09:25
一切以你和这家公司签的合同为准，如果是实习的话，800欧元的补助算是很高的了。德国人也很重视口头约定，但毕竟是私人间的，不具法律效力。
抗争是要的，但要有根据，祝好运
作者: oli    时间: 3.6.2004 09:27
你没有工作许可,你还想告人家???
再说工作许可又不是你老板自己发得了的.要看Arbeitsamt给不给.别说7个月,等上一两年的都有.你老板肯要你就很不错了,好多老板根本不要没有工作许可的.
作者: 郁闷    时间: 3.6.2004 09:29
QUOTE (同情 @ Jun 3 2004, 10:25 )
一切以你和这家公司签的合同为准，如果是实习的话，800欧元的补助算是很高的了。德国人也很重视口头约定，但毕竟是私人间的，不具法律效力。
抗争是要的，但要有根据，祝好运

他们一直都没有和我签合同，总是拖着，我也不好意思总催他们。难道我就没有地方伸冤了吗？
作者: 郁闷    时间: 3.6.2004 09:32
QUOTE (oli @ Jun 3 2004, 10:27 )
你没有工作许可,你还想告人家???
再说工作许可又不是你老板自己发得了的.要看Arbeitsamt给不给.别说7个月,等上一两年的都有.你老板肯要你就很不错了,好多老板根本不要没有工作许可的.

那他也有逃税的嫌疑吧。听说德国逃税会受到很重的惩罚。难道他不怕吗？
作者: oli    时间: 3.6.2004 10:30
老大,你是不是第一天来德国啊?
工作许可和税是完全不同的两码事.
工作许可是Arbeitsamt管.税是Finanzamt.
顺便说一句,我一个朋友在的一家医院工作,当年那家医院可是请律师花了多万和Arbeitsamt打官司才为他申请到工作许可的.而且这种做法很普遍.(如果你不知道的话.)
关键是要看你值不值得让你老板花这么多钱.
你可以去番番德国的法律和欧盟的规定,你老板要证明你在他这里的位子是德国人无法替代的,然后要证明你在他这里的位子是欧盟人无法替代的,Arbeitsamt但通常都不会同意的,然后就打官司.lalalla
作者: 郁闷    时间: 3.6.2004 10:54
QUOTE (oli @ Jun 3 2004, 11:30 )
老大,你是不是第一天来德国啊?
工作许可和税是完全不同的两码事.
工作许可是Arbeitsamt管.税是Finanzamt.
顺便说一句,我一个朋友在的一家医院工作,当年那家医院可是请律师花了多万和Arbeitsamt打官司才为他申请到工作许可的.而且这种做法很普遍.(如果你不知道的话.)
关键是要看你值不值得让你老板花这么多钱.
你可以去番番德国的法律和欧盟的规定,你老板要证明你在他这里的位子是德国人无法替代的,然后要证明你在他这里的位子是欧盟人无法替代的,Arbeitsamt但通常都不会同意的,然后就打官司.lalalla

我不是在谈论工作许可的事。我是在想以什么样的理由去告他。
作者: oli    时间: 3.6.2004 11:17
你没有什么理由.
我觉得你有点无聊.
你老板要了你也真够倒霉的.
作者: Guest    时间: 3.6.2004 11:53
告他偷税漏税, 你没有合同, 怎么告他偷税? 说不定最后倒霉的还是你, 要么和他摊牌, 要么就走人, 补发工资你想都不要想. 哎, 分析一下了, 遇事还是动动脑筋的好, 申冤也要有冤可伸, 凭理也要有理可凭呀! sad.gif
作者: 游侠    时间: 3.6.2004 12:36
楼主如果是以实习身份工作，这老板可没犯法，你想告他什么？不过倒有可能楼主连这实习本身也是非法的。不知楼主的签证是否允许在德国做实习，允许做几个月，。。。不然，那就是大家犯法。那你还想告他非法雇佣你麽？

工资嫌少，早就该说，哪有要走时才说的？不管是口头协议，还是书面合同，都是这个理。

不了解是否有其他原因或事实。如果我太武断，请见谅。
作者: Guest    时间: 3.6.2004 13:31
说了半天，楼主就是不肯说自己有没有打工许可。
你不说，别人怎么帮你。你没有打工许可，你告谁去，你根本就是非法工作。
别人说了半天，楼主就是不透露自己的是否可以合法打工。还想找个理由告老板。自找的，没法子。
作者: bendan    时间: 3.6.2004 14:18
说实话,你告不了人家的,因为你没有合同...况且上面的人说得对,你没有打工允许,人家要你已经很不错的了,你告人家,吃亏的人肯定是你...
作者: Guest    时间: 3.6.2004 14:58
做斗争？为什么开始不说？过河拆桥？ teeth_smile.gif
作者: 郁闷    时间: 4.6.2004 09:05
看了大家的回复，我很惊讶。我是没有许可，但是老板让我一边上班一边帮我办，我才来的。我正因为觉得受骗了，才要走的，我还没有和老板说呢。他们也是需要我才要我来的。我来之前，我学校发了信和公司核实过了，就算是实习他们也应该给我办实习的签证，更何况当初面试就是工作面试，不是实习。因为工作许可需要时间太长，才以实习的名义先工作的。请问那不是欺骗是什么？那不是逃税是什么？难道德国人提供这个工作机会给我是施舍吗，我就应该忍气吞声吗？可能很多人会这样做，但我不会，最差我也是回国。可惜现有另一家公司愿意要我给我办许可。我的利益我一定会争取，我也和我的德国同事谈了，他们都表示支持我，没想到自己的同胞却站在老德的一边。在这里留学的同学们千万不要觉得德国公司雇佣你是施舍，他们用你是因为你身上有东西他们用得着。如果是施舍，为什么街上那么多流浪汉他们不去施舍呢。
作者: 郁闷    时间: 4.6.2004 09:16
还有老板并不是只对我这个中国人如此，公司现有德国人工作半年了也没有签合同的。有东德来的，先试用一星期，一分钱不给。估计因为他们知道现在工作不好找，所以大部分会忍让一段时间吧。反正我是忍够了。我看某些人还说我没有许可，有工作就不错了。笑话，他们不申请我怎么会有呢。
作者: 郁闷    时间: 4.6.2004 09:20
QUOTE (Guest @ Jun 3 2004, 15:58 )
做斗争？为什么开始不说？过河拆桥？ teeth_smile.gif

请问我过了哪条河，拆了哪座桥？你看得懂我的意思吗？是阁下德语太好了，忘了中文了，还是就是所谓的留学垃圾呢？？？
作者: Guest    时间: 4.6.2004 09:26
你虽然不该忍气吞声, 但你是受骗了, 别人告诉你告不成他也是有根据的, 德国是个法制社会, 没有证据说什么都没用, 所以你的路只有要么继续受剥削, 要么走人, 你要想告他偷税, 那就去吧, 没人拦你, 别人和你说也是好意, 怕你白费劲, 自己也倒霉, 但你既如此, 那就自便吧. rolleyes.gif
作者: 老留学生    时间: 4.6.2004 10:06
QUOTE (郁闷 @ Jun 4 2004, 10:05 )
看了大家的回复，我很惊讶。我是没有许可，但是老板让我一边上班一边帮我办，我才来的。我正因为觉得受骗了，才要走的，我还没有和老板说呢。他们也是需要我才要我来的。我来之前，我学校发了信和公司核实过了，就算是实习他们也应该给我办实习的签证，更何况当初面试就是工作面试，不是实习。因为工作许可需要时间太长，才以实习的名义先工作的。请问那不是欺骗是什么？那不是逃税是什么？难道德国人提供这个工作机会给我是施舍吗，我就应该忍气吞声吗？可能很多人会这样做，但我不会，最差我也是回国。可惜现有另一家公司愿意要我给我办许可。我的利益我一定会争取，我也和我的德国同事谈了，他们都表示支持我，没想到自己的同胞却站在老德的一边。在这里留学的同学们千万不要觉得德国公司雇佣你是施舍，他们用你是因为你身上有东西他们用得着。如果是施舍，为什么街上那么多流浪汉他们不去施舍呢。

不是这里的人帮德国雇主，德国的法律明文规定，读大学时实习不用换实习签证，而且每个公司给的钱也不一样，最后结束会给你一个鉴定书。如果你大学毕业，可以有二年的实习期，那么公司会跟你鉴合同，并写明你的工资。

作者: Guest    时间: 4.6.2004 10:12
QUOTE (郁闷 @ Jun 3 2004, 10:03 )
是不是去arbeitsamt告它是唯一的途径？

teeth_smile.gif 你怎么这么糊涂, 告人也不应该去arbeitsamt呀!
作者: 郁闷    时间: 4.6.2004 10:47
QUOTE (老留学生 @ Jun 4 2004, 11:06 )
不是这里的人帮德国雇主，德国的法律明文规定，读大学时实习不用换实习签证，而且每个公司给的钱也不一样，最后结束会给你一个鉴定书。如果你大学毕业，可以有二年的实习期，那么公司会跟你鉴合同，并写明你的工资。

我不是在德国读的大学，所以他应该给我办签证的。我有朋友也是从别的国家来德国实习，他们都有签证。
正因为德国是法制社会才告他。我手上有老板签了字的工作半年有12。5天假期的复印件。
作者: Guest    时间: 4.6.2004 11:28
复印件不行吧,怎么也得有他签字的原件啊.
作者: Guest    时间: 4.6.2004 11:31
复印件行, 你去告吧, 祝你成功, 嘿嘿 teeth_smile.gif
作者: 游侠    时间: 4.6.2004 13:00
楼主如果是想要大家一起声讨这德国老板，那可以发贴到心情水吧。响应的人一定不少。

如果你认为在法制社会应依法办事，那就先看看自己是否犯法，你老板是否犯法，犯了什么法。

老板不一定有义务为你办签证和工作许可，除非你们有协议。非法居留是你犯法。老板雇黑工是大家犯法。依法你得等有有效签证和工作许可（临时的也行）后才能上班。

如果你告你老板雇黑工，那也得考虑对你和你的德国朋友们有什么后果。

如果你想要1800而不是800，那得先对你老板说（或书面提出），而不是事后。

如果你认为你老板违反了合同，那得看合同内容，先且不管复印件与否。

如果你想让大家给你出主意，就要把情况说清，就不要只想听好听的。

楼主不想听，我还不值得化这时间写。我这些话主要是写给其他人看，以为借鉴。


作者: Guest    时间: 4.6.2004 13:01
QUOTE (郁闷 @ Jun 4 2004, 10:20 )
请问我过了哪条河，拆了哪座桥？你看得懂我的意思吗？是阁下德语太好了，忘了中文了，还是就是所谓的留学垃圾呢？？？

你有病啊，以你的思路确实是垃圾，爱告谁就去搞谁，找事做贝，反正大家已经说了，白搭。
作者: Guest    时间: 4.6.2004 13:16
好心当作騾肝肺, 别人好意, 楼主不动脑子, 吸取教训, 竟认为我们都站在老德的一边, 再说既然求助也应把问题有条理的说清楚, 这么没有逻辑, 竟然还想依法办事, 可笑!

不再说了 ph34r.gif
作者: wowo    时间: 4.6.2004 16:06
年轻人都消消火先
有话慢慢说有理慢慢讲

我看还是先跟老板以心平气和的姿态再好好沟通沟通

把该定的日程该做的手序搞定
把该签的合同都签了字

有个既定方针把该落实的落实了
落实不了再考虑法律手段

这样更容易确定症结和澄清误会
作者: LMU    时间: 5.6.2004 16:31
楼上有几位说得很有道理的,

好好考虑一下,

首先,找个律师资讯一下,看看有几分把握,
其次,先别把关系搞僵,多准备些材料,
再次,看看能否和其他人联合起来,效果会好些.

祝你好运吧,

如果不行的话只好当买个教训了.
作者: 奶嘴儿    时间: 5.6.2004 20:54
我同意楼上的话！

准备好材料找个律师咨询一下！经验归经验，德国毕竟是法治社会！

不过找律师的时候一定要慎重,有些德国律师听坑人的！



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