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标题: 新三国 新生活 [打印本页]

作者: 莲蓬头    时间: 16.5.2010 00:07
标题: 新三国 新生活
新三国播出了,为什么这么多人说不好?
- C# c0 o( D# J! p% q6 Y/ U% E大众很奇怪,当年罗贯中写三国演义的时候,连说书的都瞧不起他,也说他是乱编不尊重史实;过了几百年,轮到现代人来捍卫他了,又说高希希编的故事不尊重三国演义,简直就是许人蹲坑,不许自己蛐蛐嘛。。。2 b$ F* G2 \6 F4 F- p- u* Z- ]+ \
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人家已经说了,三国,既不是三国志,也不是三国演义。- M1 |8 B( |! ~/ E2 X

3 s3 d. J' k  A- M6 h) Y为什么不能说刘备是个烂人?
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为什么不能说曹操是个聪明的坏蛋?$ i" M, i. ~( s+ Z/ n: z) Q' Q( y9 N

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当年老三国播出的时候,我清楚的记得几位阿姨,也就30岁,在那说,啊为什么唐国强这个帅哥演诸葛亮啊?----当年的唐帅哥的风姿大约就和今天的陆毅一样,他可是高山下的花环里的奶油小生啊。: H; k4 H. M4 F, p! ?: y: q( |$ w

( W" f! K+ ?$ g" r: ^- g所以说时移世易,人世间还就是那点破事。/ S% [% |) F9 d- e& g1 z

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% {7 i1 [2 I. w* r3 F其实新三国里,刨去电视本身的技巧,仅看思想层面,最牛逼的有两点:
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一 用现代思维演绎古代。刘备说过一句话,说现在是天下大乱,为什么会这样,就是因为人心大乱。人心乱了,所以什么事都可能发生,部将会杀主公,侄子会杀叔伯,我对你好你还是要恩将仇报----要想改变这个局面,最重要的就是统一人心,共建和谐社会。" X" d1 G2 }0 ?3 r' K
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这是很牛逼的一句话。我觉得一个电影或者电视要想做到成功,最重要的一点就是,你要展现对某种现象的分析。
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' f9 ~+ O5 S" U, I) _) O二 用古代故事来指导现代。 曹操今天这集说了一句话,很地道:以前我和刘备论天下,我说一统天下要靠权谋和杀戮,刘备说要靠忠义,我还笑他幼稚,迂腐,现在看看关羽这么死抗,我才明白,刘备说的是对的。; x! [+ t; E9 h0 M, Y
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这句话,从曹操嘴里说出来,才是最贴切,也是最有说服力的。我常说一个电影或者电视要发生意义,就是要看它是否能令观众对当下和贴身的事情发生思考。
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1 Q* h3 t" P# s& q8 k7 e: H顺便说一下,我不知道为什么那么多人厌恶曹操,甚至是在辱骂。其实曹操的确是个烂人,但他最致命的一点倒不是他的下三烂,而是他其实是个很轻佻的人。, G4 I8 w/ t- o9 j$ {/ h

  I5 r, D/ U+ G$ @. e, j, t$ ~  P这种轻佻,还带有非常强烈的挑战世俗的意味,就是说,老子就滥杀无辜了,老子就疑神疑鬼了,老子就调戏妇女了,so what?
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这种轻佻,还屡屡以超级无敌坦白的姿态出现。而这,才是最让世俗接受不了的。4 f) }: f* S6 {. f$ \/ r7 g

5 ?( j' M+ M1 t7 r' a. P3 |曹操自始至终,有一种强烈的想知道接下来会发生什么的好奇心。而他的不按常规出牌,也带有一种强烈的自娱及自慰的心态。5 \) K4 c( P) O, c# p" Y
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这一切都会使得他的成功会如此的显得缺乏道理和令人不忿。) s5 ~8 b, f  y% w
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而与此相比,刘备的成功就显然更容易让大众承认和复制。
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7 E/ |% R9 S) G/ F3 v其实有脑子的人想想就知道,刘备作为一个政治家,怎么可能没干过厚黑的事?说他只讲忠义,从不利己,专门利人,那是小说世界里的幻术。+ C# t+ N0 ]: b+ H
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但是偏就有些大众,还非要坚持一些无谓的理想,一厢情愿的对任何企图颠覆刘备好人形象的人大加鞭笞,还说人家不尊重史实。
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史实是什么?nobody knows, 其实也nobody cares。
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其实刘备有他很牛逼的地方,不过不是那很多人说的什么讲义气啊,或者是匡复汉室,痴心不改啊之类。
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* G9 H4 ]% W6 D* Y* g刘备最了不起的,就是当皇帝的人很多,但是很少有人可以做到作自己和作皇帝和谐统一到他这种境界的。其实人世间很简单,很多时候你要成功,难免就很难做到完全的自己。曹操没做到,诸葛亮也没做到,很多人都很难做到。3 z# H3 Z' u/ T5 j  N9 o
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但是刘备做到了,在坚持自己的道路上,他虽然有点装逼,但他确实是不厌其烦的令自己呈现出这样一个状态:我要仁义。
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5 b. |" H8 x5 x! M8 L谎话说一千遍,可以变成真理。每天都坚持说一千遍,就可以变成天理。0 h/ A2 e! F% T! D7 c+ z3 F) l& ~

* F) Q+ \8 N5 N, K5 }' K不管心里怎么想,但是说出来的话,做的事情,都要经过千万次思考,百千种装扮以一定要显得仁义,那这种仁义就是真的仁义,甚至比真的还有更有杀伤力。
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# q! Q: _" v; h1 u& y8 }这一点,坦白说,我对他心生敬意,五体投地。纵然亦有人说他是装逼,但装到此般境界,真是叫人情何以堪啊。。。。
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但是装逼装到令人讨厌的,三国里面也有一个,就是关二哥。, L: P3 M) J7 w+ V2 Y
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其实我已经看出来了,这次新三国真正要颠覆的一个人,就是关羽。假鼻三眼到关羽这种境界的,真是也要人神共愤,明明自己就是叛变投敌,还要弄得三贞九烈。, U3 a$ J. R: K- _$ ~- M5 b! ~

6 p5 \3 ^$ h0 L6 f: P3 n. J! O想当年我初二的时候看三国,就很讨厌他;高中看电视,还是很讨厌他。这么多年了,一直都讨厌他。& [3 |. g4 J4 B$ N8 v
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他不但喜欢装逼,而且还很猥琐。
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按照我们文化的传统理解,关羽几乎可以算是义和勇的完美化身,如果我硬要说其猥琐,一定会有不少fans冲过来给我扔包菜。
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但自小看三国,就一直觉得这个刮骨疗毒,水阎七军的中国猛男,其实是猥琐的紧。6 s/ Q$ v  K1 w* S
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何以见得?

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2 e6 J0 P. B4 Y+ m装逼装到死,你说讨厌不讨厌。9 J7 T2 ~3 a* a
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关羽身边有个谋士叫老王,一直给他说要小心吕蒙,关哥从来不听。后来败走麦城时,有困在里面很痛苦,反思自己的得失,觉得输给陆逊实在有点傻B,就对老王说,都是没听你的呀,真对不起,以后你一定要多帮我。
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老王说,没事没事,东吴也没什么货色了,将军只要坚持几天,等援军来了就可以再雄起了。5 h( L" `5 W/ E4 U; T
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结果,关羽,这个刚说了要尊重别人的鸟人,来了句,大男人怎么能靠别人,一定要靠自己--决定当晚弃城跑路。靠,跑路就跑路,哪个混黑道的没跑过路,还要说的那么牛B,此其猥琐一。
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/ J/ h" t. H# O- t. p& _) `. \; V老王说,将军,这个跑路也不是不可以,但是要跑就要跑的专业一点。将军想跑哪条路?( p/ U) D& b; y: T+ r
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关哥说,我看北门那条小路隐蔽深邃,直通巴蜀,有搞头---小路,嘿嘿,鸟人,还找理由,猥琐。0 @$ d* b! j4 V+ f% A0 o

/ y' \4 p  Z; G3 t& U: D老王说,不行,小路恐有埋伏,宜走大路。
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8 M1 M! q6 T% Z2 v+ n3 j- [4 q接下来关羽说了句话,可以算是全书的经典之作,也是猥琐的最高层次。
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关羽说,老子乃五虎上将之首,纵有埋伏,能乃我何?# L, w" Q, L9 E/ [( ~2 Z
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鸟人,明明自己怕的要死,想走小路快些回家,直说啊,还非要在那里唧唧崴崴。所以我说,猥琐和勇敢其实根本不对立,关羽的确也勇敢,但确实也很猥琐。
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! M" H5 G3 X' X9 e, }1 |我们等着看好了,新三国慢慢展开,一定会揭露关羽的真实面目。
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作者: 花生牛轧糖    时间: 16.5.2010 00:25
!《新三国》剧组虐马!!!砍腿!火烧!逼跳崖!灭绝人性!跟去幼儿园杀小朋友的变态杀人狂有什么不同?!人性泯灭啊!
作者: 花生牛轧糖    时间: 16.5.2010 00:27
我这是替我妈,一个打字不快的老太太在这里发个帖,当然也是代表我自己对高希希这种做法的严重谴责!!
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$ q; R) o9 W: j0 E( P新《三国》导演高希希日前接受采访,一句“我们的马在拍戏中一共牺牲了6匹,疯了8匹……”说者“自豪”,听者心中并不是个滋味。各类动物保护协会迅速行动,调查真相,谴责高希希虐待动物,抗议新《三国》剧组“虐马”。 , _. |9 m% w. r2 e
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据说,有一个高希希最得意的镜头是连人带马一起摔下悬崖,人肯定是假的,但是马是真的。要拍这个镜头的时候,马就流着眼泪,站在悬崖边死活不往下跳。最后是我们这位导演,把马的眼睛蒙上,才完成了这个镜头。 6 b8 R6 i) {3 w2 V1 v% U

! z+ j; u; }. K8 R" a( N5 F+ p在火烧连营的时候,那些马就在火里烧着,最后就导致了他们精神崩溃,疯了!
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这是多灭绝人性的做法啊,这位导演还很不要脸的说,那人不也都烧着么!用脚指头想也能知道,替身是自愿的,人家愿意赚这个钱,可是我们可怜的马呢~~他们多么的无助啊,没有选择,只能任人(这种没有人性)宰割!
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: V7 Z" m) A' b" H6 n4 b让我们共同抵制这部电影吧!我们不接受这种没有人性的做法,我们要用自己的行动告诉更多的人动物使我们的朋友,我们应该爱护他们。 * g4 o* b, x! L  l

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/ [. G6 I4 T( o$ [0 j7 n来源show160.com
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作者: 花生牛轧糖    时间: 16.5.2010 00:27
转贴自开心网
作者: vanessa90    时间: 16.5.2010 12:25
我觉得历史就应该从多个角度去诠释,高希希换个方法拍三国本来也没什么,但台词那么不严谨,再加上楼上说的为了拍出真实感虐待动物就说不过去了。
作者: sand926    时间: 16.5.2010 16:16
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 17:27 编辑 6 V) ~& i& z/ v

: i5 }: X) A  F, e: `其实对新三国的各种批评并不是因为新剧对主要人物重新解读,情节的大量删减,文臣武将的相互重叠。其最失败之处是因为新三国许多剧情不合逻辑,另外就是台词实在让人不知所措。象有人所指出的一样,小罗当年不也是编的吗?但人家小罗编的,文采方面先不说,人家编的故事就算有不合理之处,但总还经得起推敲,人家最后能给你圆回来。新三国也给你编了很多,结果大家也都知道了是吧。当然如果此剧片头挂的不是什么大型史诗的羊头的话,又或者改片名为无双三国,笑三国之类,那当中的许多剧情及台词也是比较合乎逻辑了。总之个人认为此剧的编剧导演太不严谨,如果不是水平不行的话,那就是态度不行。
作者: sand926    时间: 16.5.2010 16:16
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 22:31 编辑
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逻辑问题
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1.曹操大庭广众之下,对着袁隗大喊“国贼董卓” ,就不怕边上有人听到?
+ C$ [. Q' a1 b+ y5 n2.王允摆宴,大骂董卓,就不怕座下有人会出卖他? 要说不怕呢,也不是,转过头来他又跟曹操说刚才席上耳目众多。+ L# i& ~) }9 ^3 C  ]8 Q4 }/ ]
3.曹操还在洛阳哪来18路诸候?就算有了吧,那虎牢关前应该有19路诸候了吧,可是还得加上刘关张三个光杆,得有20路了吧。人家报得可还是,18,9路诸候。
' }* B8 v$ i: E3 L1 F( f7 Z; ~# {9 Y% t6 U4.吕伯奢家里刚出场的时候那就是一寨子,最后大白天让两个人给杀了个干净。" w( ~9 s0 j  d* J
5.刘关张三个人就来会盟,难道是武林大会?) P3 }# I! g) p: g1 _& \; n3 z
6.刘三刀?不解释。9 _5 L% k" f' I# s/ C- t
7.宰华雄,战吕布怎么都是人家打上门啊?这在人家门口打就算是打输了,也丢不了自己关口啊。虎牢不丢,那董卓干嘛搬家去长安啊。$ j, o1 Q8 Q  r, L) f7 S2 h7 i
8.关张大战吕布,吕布看看不行了,刘备上去替吕布挡了几刀,难道是我看错? 刘备大喊:
& u$ N  @  @: x- ?4 M5 N+ @4 O1 z你为何不归顺朝廷?吕布汗,哪个朝廷?
) q( \% ]/ g2 d9.王允这么没有眼力劲啊,刚曹操说要杀董卓,王允就跟一块上朝的同事说董贼要死了。吕布那边刚败了一阵,王允这边又说了,这下董贼该亡了吧。把王允整得跟弱智差不多。% Q) o2 a+ d9 [6 g! Y
10.张飞大骂吕布三姓家奴,被骂的还挺认真,问你为什么这么骂啊?张飞郁闷啊,张三爷为这事还得给你解释一遍啊?张三爷被你打败了,不冤啊。# b2 q0 c& Z& Z8 M
11.天才的9岁小孙权啊。不知道为什么就想起一片子,曹俊演的,九岁县太爷。
6 C- J+ L5 R  u, k12.万余精骑?孙坚心中:曹操小子以为我记性不好啊,你来的时候不是说了,只带了4000人马。( X. ~2 }4 W7 S0 h  y# Y0 _4 p
13.董卓迁都,途中竟遭不明人员袭击?吕布不顾董卓,一天一夜,在不明地点与貂婵和谐去了?& ?9 [/ U4 @2 W3 j. A' \5 Q
14.…........; s+ I$ Q- {7 Z* z  A* Y' U
15.…........0 Y: \$ n' W, ~5 M' U: }  \* c
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台词方面随便选几个算了" ?( S% ?) |! C4 h

; A- T; X  ~& \6 `) B* I7 c" W" L咱家,杯酒斩华雄,天下谁人不识君,迁都长安,百年大计,主子爷,祸事了,班师回朝,我的天哪,各位百官,更衣好更衣好,
3 X! d" A; W% f& }这才第6集吧,看不下去了,实在看不下去了,跳着看吧。+ S' b* [- [7 X

6 g6 ]; S1 X; {- |7 O+ I26集, 田丰要死了,说,我真希望我所言的都是错的啊。 新三国里最多的就是种半文言半白话的对白了,你说“我真希望我所说的都是错的”不行吗?
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再跳,32集,徐庶走马荐诸葛,徐庶说诸葛曾说过“ 与其寻找主公,不如为自己创造一个主公”,于是刘备惊叹,此言空前绝后。实在不明白此话妙在何处,空前在哪里?我觉得改成“ 有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”应该更空前一点吧。
作者: 阿空    时间: 16.5.2010 20:38
楼上说的没错
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/ l/ p3 ]9 `) K! t三国的故事本来就是改出来的
" \: ^1 p, b  J8 h8 W# i# R改可以,拜托改得敬业一点入戏一点,
0 Q7 G1 N* B, V* F3 P. M2 g- u改了就不要解释,要解释拜托也要解释得气度一点彪悍一点
作者: 莲蓬头    时间: 17.5.2010 09:47
与其寻找主公,不如为自己创造一个主公。
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这句话的确很牛逼。“有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”这就俗了,低了好几个档次,因为这句话里强调的是以主公为目的。而上面那句,强调的是自己,讲究的个人理想和实现方式的完美结合。7 L$ i* m2 _5 s" n& L# ^% v
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该对白如果和“自己的梦想只能靠自己来实现”这句名言对接,则完美无敌。
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3 a8 ]5 n- {) w诸葛亮也是这种人,理想因我而实现,而不是仅仅为了我实现我的理想,这种境界差,还是要好好体会一下啊。
作者: sand926    时间: 17.5.2010 10:09
不对,应对接 “just do it ”这句名言,则完美无敌了
作者: 珂珂    时间: 17.5.2010 13:14
本帖最后由 珂珂 于 17.5.2010 14:15 编辑
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, V7 V, `' ~. S. `$ x* |我倒是挺喜欢新三国的,没发现有什么雷人的地方啊,我看得挺痛快的,是我情商太高还是我实在太不了解三国? 2 W7 g( u/ ~7 J% h3 o  C  B

( V. k1 `' P( d( P2 ^( E8 e目前看到第32集,近几天一直没有更新,期待赶紧播出33集三顾茅庐。
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; ]' k* E  B" o1 J! V老三国我倒实在是看不进去。
作者: sand926    时间: 17.5.2010 15:32
本帖最后由 sand926 于 17.5.2010 19:06 编辑 # W8 V4 I# {& r7 C' [% Y

; i' P, }: F% T& e+ V) k最喜赵云,今天直接跳到36集,长坂坡。6 N  Q# J. h$ O4 @1 X! Y2 g8 {% W

$ Z& p3 \5 U4 ^! g* D打的够精彩。7 Y; @0 _* F! z' K9 V7 T8 N3 f: [/ x6 w
不过尽管本集没几分钟的对白,还是有几处让人受不了。
: Z7 S4 f3 I- u6 P7 y1. 曹操说“当年关羽曾经对我说过,他二弟翼德于百万军中.......”,刘备内牛...我不做大哥很久了吗?
0 N, A7 R$ }7 H" W7 o" D# J7 Q2. 诸葛对张飞说“我要对你刮目相看了”。鲁肃, 孔明兄你能付一半版权费吗?3 J  A( Y8 g0 ^# ^: b7 ]! l
以下几点就仁者见仁了. j; R% O/ x4 {$ \, h) D7 D
3. 曹操训刘琮“你既有如此多兵马,为何不战而降哪,(此处停5秒)嗯 (重音)? 装B太甚,跟个小孩你较什么劲哪,(此处停10秒)嗯(重重音)?
' Z& A) u9 n! E& c8 A  `: S4. 曹操“(蔡瑁)他卖主卖了一次就会卖第二次第三次,而且会越卖价越高”。 就忽悠吧,卖菜呢,近来大蒜价格炒得挺高的,就这么炒起来的吧。
5 z1 b1 s6 P. j. }, A5.曹操“我爱死他了,务必生擒,我留有大用”。赵云寒,杀出去,杀出去,一定要杀出去,不然就被菊花了。
/ q1 y6 R4 ?' s$ ?' {  a6."那是何人","燕人张飞张翼德”。又装B,咱许昌那时又不是没见过。
% c3 M  W/ h; a. g7. 张飞夸赵云“我都看到了,子龙真英雄也”。赵云,nnd,看到了都不过来搭个手,要不是实在没力气了,先捅你1000个窟窿。
作者: bzlonglive    时间: 17.5.2010 16:44
最喜赵云,今天直接跳到36集,长坂坡。
, l3 R7 D1 T" ~2 M; d$ V# C& u. }* r3 K* |( h7 b5 j
打的够精彩。
* L! J; {4 z: x" L: @不过尽管本集没几分钟的对白,还是有几处让人受不了 ...3 d& c' ^/ z0 e
sand926 发表于 17.5.2010 16:32
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$ F1 S8 t+ f" m/ v+ W* k3 ]' R) {# W; @& l    哪里出到36集了都?留园网上一直还是32集
作者: sand926    时间: 17.5.2010 16:55
http://www.dydad.com/view/7506.html
作者: 珂珂    时间: 17.5.2010 20:26
喜哉,刚发现现在直冲到64集  {3 A' }9 g( t" T

& q. G5 m: e5 r# Z' y0 Shttp://www.rbb.cc/tv/tv_1/31956/player.html?31956-0-32
作者: Benghazi    时间: 18.5.2010 11:01
三国的人物塑造,场景渲染,拍摄技巧都是很好的,毕竟过了20年,技术和思维提高了那么多。  K3 U& p  F3 {/ z( x

: {& w9 [4 v- `5 i: L! f比如三国里的镜头,很多都是从腰部以下往上拍,对话的时候也是轮换着你,我,近景,远景,这就是钱的好处啊。
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0 M* G% y" f! V至于那些所谓的雷人台词,和人物塑造的功力相比,就太微不足道了。我对电影电视从来的要求都是,第一故事,第二人物,第三画面精度,第四才是对白。
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人不再年轻,就会懂得很少再会因为一句话就发生喜欢或者厌恶。
作者: Eros    时间: 18.5.2010 20:45
本帖最后由 Eros 于 18.5.2010 20:47 编辑
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& z' N' B- K- v% V《三国》能拍成这样,导演的肠胃已经非常坚强了;各位居然能坚持看到现在还忍得住不吐,都是老红军的后代,啥苦都咽得下啊……
作者: 阿空    时间: 18.5.2010 21:08
三国的人物塑造,场景渲染,拍摄技巧都是很好的,毕竟过了20年,技术和思维提高了那么多。  ]1 z8 D, O7 t6 d8 f. o! Y8 [

/ c+ t! C  ?0 E5 D6 x" p比如三国里的镜 .../ t. r* n, }9 F) f8 l7 U2 T
Benghazi 发表于 18.5.2010 12:01
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我实在不觉得人物塑造有什么好的,看不见导演的功力也没看到哪个人演得特别好。$ s7 _9 g. H8 d- D  q( j- q
像当年的诸葛亮、曹操、司马懿,都是过了多少年都还能记得的形象,甚至再看书都能把这些人的样子对号入座,这才叫人物塑造* X" e( A9 o: Z: T
故事也可以改,我没意见,可就是改得没有了主心骨,以往的精彩桥段改没了,新加的桥段又特别牵强,怎么看得下去?
  t/ k" W* m- k* e9 e& S& F4 \另外,说到场景渲染、拍摄技巧,《罗马》的剧组就笑了,别说人家钱多哈
6 k7 m& j% s" z, D9 ~- `0 B; u至于台词,全白话也可以接受,就怕白话也不够白- D. j0 w. G1 f' W: t

3 m/ n1 ?4 v% }) W! W; R. p不过,新三国也可以算是成功的,因为至少眼球已经吸引到了
作者: sand926    时间: 18.5.2010 21:44
本帖最后由 sand926 于 18.5.2010 22:53 编辑 ' a/ Z$ a+ u7 N2 r2 R/ D: ?
三国的人物塑造,场景渲染,拍摄技巧都是很好的,毕竟过了20年,技术和思维提高了那么多。
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比如三国里的镜 ...
: t9 ~, v" m: R; U  YBenghazi 发表于 18.5.2010 12:01
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实在是不敢苟同。

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首先,人物塑造怎么能离开人物对白?(憨豆先生除外)

曹操如果不说“宁可我负天下人,不可天下人负我”;如果诸葛亮不说“臣鞠躬尽瘁,死而后已”那他们还是印象中的曹操,诸葛亮吗?新剧为了表现曹操爱才让他说“我爱死他了”“我又忘情了”,为了表现其不拘小节让他一边小便一边聊天,又或是一边开朝会一边嘴里吃点豆子什么的,为了表现张飞的直爽可爱让他说“腐儒是什么,腐儒是腐烂的豆腐”“大哥做盟主,二哥做副盟主,我做个先锋”。如果新剧想塑造一个刘邦式的曹操,或是一个李逵式的张飞,那么新三国是成功的。再强调一下,对白方面所谓的一些雷点其实很多人包括我是勉强可以接受的,乐一乐有何不可?问题是新三国剧充斥着太多太多的不合逻辑,前后矛盾的台词。比如

1.张飞在诸葛亮的堂后真是放一把火,火光映照下,诸葛亮竟酣然不醒。刘备于是心悦诚服道“孔明真奇人也” 。现代精神病人中亦多奇人。

2.诸葛亮的童子名叫“阿三”,初见刘备说“客官是谁”“客官慢走”。难道这诸葛亮竟是开客栈的?

3.长坂坡前曹操问“此是何人”,原著中曹操不认识赵云是可以理解,但是新三国中,刘备解徐州之围时,曹操已见过赵云,也曾夸过赵云有吕布之勇。难道丞相忘记了?丞相又忘情了!

4.张飞说赵云“他都瞧见了,子龙真英雄也”,为什么瞧见了你都不上去帮一把?

算了算了,也许当问题太多的时候,这些就已经不再是问题了。


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其次,演员塑造人物的功力好吗?

陈建斌用歇斯底里的“斩杀袁绍,斩杀袁绍”来显示其霸,用其沙哑的嗓音来显示其奸,用其莫名其妙的断句来显示其智,用其永远不眨的眼神显示其狠。用随处小便显示其随和,用嘿嘿傻笑显示大度。真是好功力啊。其中最最不能忍受的是他念台词的时候不知道什么该断什么时候不该断,总念破句。楼上说他象日本人说中文,一语中的。

刘备前期装淡定太过了。眼睛就没离开过自己的鞋,“面瘫刘”由此而得。其实中期演得还可以,比如那句“我能不能不再逃了”那份无奈,落寞,在徐庶帮助下取得对曹操的首次胜利所收获的那种信心,确实让人有几分感动。

张飞跟李逵合体了。

吕布与貂婵,不评论。

关羽其实也一般,跟刘备不同,关羽的眼睛从来没张开过,只不过因曹,刘,张,吕等排在前面,关羽的这些毛病可忽略。

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至于场景渲染,拍摄技巧,动作特技楼上不认为都过了20年了,这些提高是应该的吗?


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第三,故事?

你认为这个故事好,那是人家罗贯中写得好,关新三国什么事?三国演义流传数百年,其故事的人物,内涵,逻辑,已得到大众的认可。新三国得到这么多人的关注,其实关注的并不是哪位导演来拍,哪位编剧来写,人们关注的是三国这个故事本身,以及三国这些人物。事实证明原著的一些故事,人物前后有照应,逻辑性很强。新三国编剧也编了一些故事充数,也不是不能编,可是你得编得严谨一点啊,不要这么漏洞百出啊。其实最可气的还是那些画蛇添足的改编。

多说也没什么意思,只举一例,诸葛亮借完东风,原本就当子龙一箭退追兵,一叶扁舟飘然而去,完美结束。新三国是偏是小乔车震救孔明,公瑾羞愤气难当。于是三气周瑜的第一气跟赔了夫人又折兵又被新三剧组完美重新演绎了一番。

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套用9楼的话,此境界也,望体会。


作者: Benghazi    时间: 19.5.2010 09:36
同志们,你们都老了,这彻底说明你们总是抱着经典念念不忘,非要用脑海中已经形成的经典形象和故事来套那个人物,那你当然会觉得不满意咯。" O  [0 M" }! |% @$ v& ]! v

( Y/ U2 {8 W6 D" x% d9 o9 r# n当年,唐国强演诸葛亮的时候,得到的评论大致与今天的陆毅差不多,所以等再过20年,陆毅去演毛泽东了,你们也不要惊讶。8 n3 u0 ~2 A5 j' ]* K. @4 c

! n& j3 x, h3 J3 U我举个例子来说明人物塑造之成功。第32集,你们看了吧?曹仁,他脱了衣服好他妈的性感啊,肌肉发达,说话的时候胸部都在颤。。。。
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这就叫人物塑造成功,懂不?
作者: Benghazi    时间: 19.5.2010 10:20
另外,所有的历史,其实都是当代史。好的历史片,不光是看他有多高程度的模拟原著或者说原历史,而是要看它对当下的政治和社会有什么借鉴和推进。
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你们看一下这三句著名的“对白”:
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1 欲除禽兽,必先献身禽兽 ---老王劝貂蝉献身杀贼& M9 k2 H. k6 N
2 作为一个主公,他可以不认错,他只要改错就可以了 ----荀彧评价曹操5 \2 `0 O) y: d9 G
3 与其寻找主公,不如创造一个主公 ---徐庶代说诸葛亮" n$ m' E* m9 Q# e/ I" S: R8 f

& N% Y9 h3 L! X0 k这三句话的牛逼之处在于,如果你把上面的禽兽/主公,换作我们当代人最习惯的那个代表词的话,就知道它们所发生的意义了。
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" ^1 p* @8 h/ [4 H- M这已经是很高级,很潜移默化的最无以伦比的劝谏了,其现代意义,已不在当年的走向共和之下。在这些看似雷人的语录之下,如果说编剧导演没有花心思,那是扯淡,只不过他们花的心思,可能不在大众care和可以感知的那个点上而已。
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PS:曹操的演员是有点作态,以前我看乔家大院的时候就觉得,此人太装了吧,说话不用嗓子,不用肺活量,简直是在用丹田说话,后来看他采访,才知道此人就是这样,并非惺惺作态,习惯不好。
作者: 阿空    时间: 19.5.2010 12:02
你是故意的吧?
作者: cecilie    时间: 19.5.2010 12:15
被你们这么一争论,说得我也想去看了) N3 a9 o$ t1 o8 l) U' S6 o# f0 w! u
诚然我更期待雷公版的红楼梦。。
作者: Benghazi    时间: 19.5.2010 14:41
昨天看孔明草船借箭...因为扎的草人特别大,特别多,特别厚,突然想到了一个以前没有想到的问题-----曹操为什 ...
7 h+ q3 Q! w9 Q* y& mbell22566 发表于 19.5.2010 13:40
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* h0 `; [: w0 v& b/ L! J" [% s4 _这个问题问的好!
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答案是三国时虽然出现了火箭,但制作非常粗糙,且不自带燃料,因此精度很差,加上芒硝硫磺等都是违禁物品,基本上只能在确定距离很近,对方跑不掉了,且周围有很多木头草料时使用。
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相当于今天的导弹,一般只会在关键时候拿出来骚一下,个把几个小毛贼偷袭,曹操这个小气鬼哪舍得用,最多才烧掉几条船而已。
作者: Benghazi    时间: 19.5.2010 14:56
你是故意的吧?
9 A. W+ Q1 i( {! d& ~0 @- o; E阿空 发表于 19.5.2010 13:02

* w* L) H" Y/ \7 S- {0 r( _( U: B9 \

& ]: O0 J  x5 x7 ~) z我没有。
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32集看到曹仁擦了油,抹了水的上半身时,偶是真的被吸引了----从来不会想到关注曹仁这个名字,但这一下,我记住他了。甚至调了一下他的资料,发现他果然身材应该很好。
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- u  J$ S0 ?$ i/ g/ v当刘备说,我已经承受了太多的失败,不能够也不可以坚持下去,但终于成功了一次的时候,我就想起了1999年的喜剧之王里周星驰挥之不去的眼泪----很多时候,需要共鸣,再可以让人惊艳。3 \  q! S+ x4 m
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高希希用这种电影里擅长的方式来拍摄电视剧,注定了他不会因有出彩,有引起共鸣的亮点,就能赢得大多数人的掌声----对于电视剧,更多人需要的是全方位的无瑕疵,和贯穿始终的全真模拟。
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但是我认为在名著中见缝插针的加入自己的东西,不是画蛇添足,而是画蛇为什么不能添足?8 ?& a3 |- k0 M2 ?
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不要忘记了,没有人说我们现在一定要比赛画蛇,如果比赛的是画画,那那个画蛇添足的人是不是该得冠军?
作者: Benghazi    时间: 19.5.2010 15:25
我以前是玩三国杀的。为了区别火杀和普杀,专门查资料的。
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2 O4 Z8 x& A$ Z& h2 T所以要玩三国,看三国,新生活。
作者: 阿空    时间: 19.5.2010 18:10
高希希用这种电影里擅长的方式来拍摄电视剧,注定了他不会因有出彩,有引起共鸣的亮点,就能赢得大多数人的掌声----对于电视剧,更多人需要的是全方位的无瑕疵,和贯穿始终的全真模拟。0 D' s* U  j2 C1 I

  V% V) _/ X' c但是我认为在名著中见缝插针的加入自己的东西,不是画蛇添足,而是画蛇为什么不能添足?8 ~/ s+ x4 w! ^, g7 L
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不要忘记了,没有人说我们现在一定要比赛画蛇,如果比赛的是画画,那那个画蛇添足的人是不是该得冠军?' x  j5 s% \. g7 Z# K
Benghazi 发表于 19.5.2010 15:56

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忽然想到,如果说新三国是一部肥皂剧的话,那他吸引了那么多人看,就已经成功了一半了,想想24小时、英雄、越狱这样的肥皂剧,都会有人一直追下去,新三国跟他们差不多,就是图个新鲜、图个扫盲、图个美女和肌肉男# W2 {; x% C4 t
不过说到改历史说故事,同样是乱改,《罗马》就比新三国上了几个境界的,境界啊!
作者: sand926    时间: 19.5.2010 21:00
但是我认为在名著中见缝插针的加入自己的东西,不是画蛇添足,而是画蛇为什么不能添足?' G- s* {: b7 W- L& S4 ]4 u3 c1 B+ k1 m: B
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不要忘记了,没有人说我们现在一定要比赛画蛇,如果比赛的是画画,那那个画蛇添足的人是不是该得冠军?
- k, T5 h, E( W8 J1 ABenghazi 发表于 19.5.2010 15:56
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1 F: J8 Q* l4 j8 g% L0 S/ L2 u这句话,乍一看好象有那么一点意思,仔细一看还是不明白什么意思。+ B9 h. J& l/ @! o7 }$ E$ {' p5 b
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这就象突然有人问,为什么女人不能站着小便,我可能会很郁闷地告诉他(她),应该也是可以的,如果不怕麻烦的话。$ c+ }4 l6 A' _3 B) ~

  e, p$ n  G% W- R回到上面这个添足的问题,我想我只能这么回答,应该也是可以的,如果是画四脚蛇的话。
作者: sand926    时间: 19.5.2010 21:19
忽然想到,如果说新三国是一部肥皂剧的话,那他吸引了那么多人看,就已经成功了一半了
/ @/ Z$ W# `* ?6 b* J6 A阿空 发表于 19.5.2010 19:10
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' {3 ?7 w. U3 V) R    如此说来,凤姐应该也是至少成功了一半
作者: J.E    时间: 19.5.2010 21:42
西裤同学什么时候变这么犀利了?值得一顶
作者: sand926    时间: 19.5.2010 22:32
回复 33# J.E , w7 S7 e2 u; P( @" v& w/ G' A3 s
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& I! C  t8 }' w/ b; `7 a    可围观,可探讨,不得起哄
作者: Benghazi    时间: 20.5.2010 08:44
这句话,乍一看好象有那么一点意思,仔细一看还是不明白什么意思。# B! @1 \0 O3 _

- ?* t1 N! z% y: {这就象突然有人问,为什么女人不能站着小便,我可能会很郁闷地告诉他(她),应该也是可以的,如果不怕麻烦的话
: E: Q2 q4 |5 I, ^$ }sand926 发表于 19.5.2010 22:00
( X5 b2 ?# B. k! l

; T5 j, a- c/ u" k) @- _你这个比喻彻底不合理。7 h5 B2 e- _1 ~  v0 {! c. d
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真实的状况是,本来女人是不能站着小便的,但是突然有一天,罗贯中指挥一个女人站着小便了,本来开始很多人也觉得很丑陋,但是忽然某一天大家觉得那也是一种艺术。
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  Q7 c5 y2 f7 ~  W: h$ Q* M2 D后来还交口称赞。还成立很多研究协会研究姿势怎样摆最好,环境心理学和其相关性等诸多学问。) j9 D% {* v/ H  R; g9 m3 i. i7 B
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但是突然这一天,高希希又指挥一个女人站着小便,可就有人说:为什么你摆的这个姿势一点也不像罗贯中,一点也不优雅,一点也没境界?5 ]3 V! O6 m$ s

" i$ e# `9 m7 F& K+ i  _3 l2 c) Z我跟你讲,50年之内,一定有人会把三国拍成3D全真立体电视剧,甚至还能角色带入。
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到那时,不要说站着小便了,飞着小便都有可能。, N' z5 k$ |6 M  c1 x

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另外,下次你打比喻,拜托找个文雅一点的,我是迫于无奈为了揭示你的不合理性才follow你的,但是这个比喻实在很大兴。
作者: sand926    时间: 20.5.2010 11:15
本来是举一个极端的例子,以表示这不合理。
7 {+ t! K0 Y9 Q2 k+ l# @  P6 J) G不过你把这不合理发扬光大了一下,甚至还把这不合理解释得很合理。先生真奇人也,吾不及。
# ~5 k1 b1 \7 |+ ?2 w另外50年内,飞着小便确也是可能的。先生真神人也,吾不及。




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