德国开元华人社区 开元周游
标题: 同志们：为什么这一次没人提出来捐款 [打印本页]
作者: Benghazi 时间: 16.4.2010 08:41
标题: 同志们：为什么这一次没人提出来捐款
中国真是多灾多难，离汶川不远处的青海玉树又发生7.1级地震，从主流媒体新闻和网络上公开的信息估计，民众伤亡不会低。1 V' T3 H1 S2 g Q
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但是这次令我惊奇的是，相比于2008年汶川地震时德国华人界的举国悲痛，群情激昂，这次的青海玉树地震，几乎鲜有人提及，更不要说组织捐款等义举，大多数人似乎已经熟视无睹，就当此事没有发生过。
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从网络上看去，一派歌舞升平，气象万千。
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6 X0 c& _7 T+ y* g: ~' D2008年5月那段时间在纽伦堡发生的事，还在我心里历历在目，很难相信，同样的事情，竟然有如此不同的境遇。' l1 T9 s: U& @# y; k' {! k
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% p7 N# V# T9 l7 r: H9 j% ?8 F大家再回头看一看，那个时期出来的“先锋”“英雄”，比如，周坚，老萧，海子，他们现在在哪里，在doing what？
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为什么会这样？我想，很多人，其实都知道答案。对此，我不想再做评论，只说一句：- v9 l. y. F" D7 _9 Z' u
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2 M. L9 U# W ]9 k0 \$ Y很多事情，别人做了，你跟着做，那叫觉悟；+ @2 q) ?' U6 h* ^: x6 _0 ]4 Z
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别人不做了，你还坚持着做，那叫素质。
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所以，我的建议是，针对这次玉树地震和西南还未结束的旱情，我们在纽伦堡的同志们，可以以学生会的名义，也可以以个人的名义来牵头，与上次一样，做一些图片和展板，上街做个募捐活动。----这样正好新同学们也可学习一下怎样组织这样的街头募捐和宣传活动，对今后有利。
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2 s9 o2 R, b7 i! R+ ?/ G另外，针对屡屡在地震时容易倒塌的学校教室现象，我们这里FH有这么多学土木学建筑的同学，能不能研究一下有什么方案，可以最大限度的在一样节省费用的情况下尽量不倒？---这个其实比捐款更有意义，对你们自己也有很多好处。
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! B/ q4 a4 N0 A: l- i- r5 U0 i大家具体调研玉树当地的地形地质特点，认真参考德国学校建筑的标准，为玉树当地的损失最严重的学校量身设计一座校舍的建筑方案。想好了，我们可以搞一次seminar，作出视频直接放到网上去，这样对中国社会的影响甚至都会是深远的。4 _2 I9 N0 p3 d; M' B
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5 r; T I, }' ?" H' j& u当然，如果大家觉得没必要或者不感兴趣，就当我没说。7 K& h$ A. t- Z: u7 k7 m$ H
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作者: A380 时间: 16.4.2010 08:47
你有看过韩寒那篇别再给西部捐水捐款的文章吗？捐款在一定程度上，不是在帮他们，而是害了他们。
作者: Ganymede 时间: 16.4.2010 09:51
本帖最后由 Ganymede 于 16.4.2010 10:55 编辑 ! a# j1 v! }/ A8 U- x0 D8 d
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如果国内把款项的明细公开，并且让国内百姓将捐款取代纳税的话，我就捐。
: l2 i" i/ n5 d: N* U) g( j2 Y说实话，上次汶川地震，我是阻止我家里人捐款的。我说你们每个月都纳好几百税的，如果国家上心的话，就会用税务代替捐款。如果你们捐款了，那么国家可以不必动用税款，然后再拿取一部分捐款上级好好那啥是吧。) P& e/ v) G p" M" o0 r# q
结果迫于官威，就是拿工资都是拿税后和捐款后的钱，上级领导自动给你划账。我家还是捐了100块。, M7 g5 c2 V( N _6 P: Y2 h, s
那100块给我心痛的。+ N1 i* F- \8 \. o6 p) u, K
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对了，楼主干嘛的？？不知道地震房子塌掉，不是因为国内技术达不到么，而是因为……是吧。
% e3 W( x9 s, U) Y9 M2 K北京新房价高达40000元每平，二手高达20000每平（均价均价）；别的地方的房价也飙升；国内哪里都一样，全国一盘棋。
% S% [ c- X6 c) v v) W) G) SMA DE钢筋混凝的炮楼防空洞都能盖起来了，还怕地震！！
作者: spider127 时间: 16.4.2010 10:43
顶ls的
: z5 t5 N$ J }" ^我是再也不会通过大使馆捐款了
作者: Benghazi 时间: 16.4.2010 11:28
你有看过韩寒那篇别再给西部捐水捐款的文章吗？捐款在一定程度上，不是在帮他们，而是害了他们。 ...7 L4 ~' C* _) Y& M+ v9 I
A380 发表于 16.4.2010 09:47 
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你这段话太。。。幼稚了一点吧，sorry，偶真是有点忍不住。
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第一，韩寒是谁？神，先知，卓越的知识分子，永远正确的人？不要看他有点小名气，拉到纽伦堡来，我看他都未必能走三个回合。
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# u6 m4 _2 m9 I. f第二，韩寒说了，那不是他写的。。。确实，他不说也看得出来，文风和立意均不符。! I" d' x. k- v# F. i
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第三，就算韩寒是神，就算那是韩寒写的观点，怎样？我们不能有自己的判断和选择么？! a/ D* _7 d+ b1 B
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怎样在物欲横流，众说纷纭的当今社会中保持自己的“独立人格”，我从2008看到2010，仍然是失望两个字。9 u6 v3 f5 B: a' l1 j3 K9 A
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8 r [$ ]* ?0 M9 F7 s至于捐款到底是帮，还是害，我不想做任何阐述。我只是觉得，一个社会因为恐惧某些东西而害怕付出真诚，帮助，理解等美好的东西，这个社会还有什么前途可言？
作者: 胖子2009 时间: 16.4.2010 11:36
LZ起个头组织一下咯.
作者: Benghazi 时间: 16.4.2010 11:46
如果国内把款项的明细公开，并且让国内百姓将捐款取代纳税的话，我就捐。6 i0 _9 ~! ]. ]" _% R) v, x3 [
说实话，上次汶川地震，我是阻止 ...& A+ d0 |9 U9 G( m3 k1 [8 D
Ganymede 发表于 16.4.2010 10:51
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& K4 [) g7 V# H A8 w- w这位的话就更让我莫名。2 R5 ^/ r+ i3 D# [/ F) I
, e, j7 `. } T# Q3 B2008年汶川地震的时候，我同样面临这样的诘责：你们为什么和德国红十字会合作，不把款捐给大使馆？我们才不要把钱捐给德国组织里，谁知道他们干什么去了？
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2年过去了，发生了什么？同样的诘责和抱怨，不过翻了个而已：我不要再把钱捐给使馆。
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: J* Q# C4 P; N1 R, ?, T. R你们还想不想让我这样理性的人神经正常的活下去？是不是每一次都要有人告诉你们，这个世界不是不是黑的就是白的？3 |) Y) _9 S! X. i9 W9 T0 |
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% K" C, B5 [6 P第一，我说的是大家组织捐款活动，不是说要你捐。你知道差别么？你可以因为不信任而不捐款，这是你的自由。但是组织一下人上街动员其他有爱心的德国人捐个款，了解一下情况，展现一下你的爱心和凝聚力，这个不妨碍吧？4 B2 [* i- S: b% s8 ?
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第二，永远不要把捐款和有爱心对等。。。你可以捐很多钱，但是我一样可以认为你只是敷衍；你也可以做很多事来帮助人，但是自己一文不出，但是我一样会敬仰你。9 s' q! }. K7 Y
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第三，我也是最想问的。。。。。是不是因为地震灾害太多，事情太多，中国人更加麻木了？是不是因为很多负面新闻太多，屁事太多，中国人更加不敢帮助别人了？3 |4 e! I# ^0 d7 J, S: C( ?
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2008年的时候，有一位我曾经认为很肤浅的人说过这么一句话，“我捐款是因为我觉得我需要付出一些爱心来表达自己的关注，至于这个钱是捐给谁，又是作什么去了，我不care。。。我只知道自己在做这件事情的时候很快乐，很自我。”
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自私也可以导致爱，兄弟，当然前提是我们必须还相信爱。+ |0 v: _ E" a: w" O' H" O
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哥们，纵然是你捐的钱真的被人贪污，但如果大家能捐的多的以至于他搬不动，那灾民们至少还是可以得到一点吧？换句话说，如果你真的是因为不信任政府就不捐款，那，你为什么不造反？
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/ s1 L4 |0 y, ?$ H' A丢两句老子不信任那些贪官污吏，然后，就可以什么也不做，呆坐在这里么？$ D6 Q2 p( c/ _9 D
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PS：韩寒要表达的文字后面的东西，就已经和我这个立场非常接近。
作者: 二十八 时间: 16.4.2010 12:12
我捐了10块钱，钱不多，我觉得心意到了就行。
作者: 二十八 时间: 16.4.2010 12:16
本帖最后由 二十八 于 16.4.2010 13:22 编辑
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+ h" q- n' x% {/ v5 K捐款可以选择中国红十字会 德国红十字会 或者 中国大使馆，不过大使馆的那个是汉堡中行的，不知道现在还能不能用。* p8 A* d1 R5 R9 H# y3 a. Q
c- D4 U0 U* u) ]5 T& B5 p算了，大家还是自己搜下相关的捐款账号吧。
作者: Ganymede 时间: 16.4.2010 13:17
本帖最后由 Ganymede 于 16.4.2010 14:29 编辑 ; G! w" F T; U5 F5 |( w
( I9 @; d9 L3 a# {7 g: _回复 7# Benghazi
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恩，说的好。我也是只表达我的观点。也没有阻止大家捐款。只是我不捐。
6 [1 K4 o _/ p但是北京人造反造的还少呀，死得人还少呀，我家也死人了！！5 c! ~+ g% Y1 m. ^+ A7 ^* ?
好点儿个算个统计数字，不好的，死了都没人埋。对于国家来说，是个污点。对于一般人来说，只是个故事。对于家里人来说，这个影响就是下一代人一辈子。) T G! m3 K5 Q4 Z; W% o0 {
家里老一代人，帮着国家打朝鲜战争，几年后，老伴儿给整死了，自己也疯了。留下一堆小娃娃。
4 h+ b# U- b& g外人看着有趣是怎么着？？！！, Q4 P+ i5 E- E, D1 A
我不造反，是因为我怕死，我觉得得过且过。我觉得父母养我这么大，花了这么多钱，我还没回馈他们就死了，到时候白发人送黑发人，我对不起他们。所以我躲到这里来了。- |( ?! d" Q0 O+ P
如果在国内有机会的话，我也会鼓励大家捐款的。
1 T8 F% f' t1 S1 p4 b1 S不捐的原因有三点（个人原因，与他人无关）5 f9 B, O8 N" Y" Y9 J' M6 A
1. 我非常没有爱心。（我会给小动物协会、绿色环保组织捐款，其他不会，我自打小学2年级以后——那次捐了1块钱，没给过任何帮助人类的机构捐过款）& L' d# _) p0 S4 A. B& v9 P
2. 如果让我捐，或者心甘情愿的捐，那么只能满足，拿出捐款用途明细这一点。或者将捐款取代税款。6 v0 ^' M( r* C$ I, I
3. 我没钱。我觉得捐款，要量力而行。我现在父母还要负担我的一部分生活费，我也有打工，但是还不能达到收支平衡。
, O$ }5 ]2 e+ f; X" s `汶川地震我在国内。这边的事我不知道。# v. I$ w. @$ a7 X* Z5 o8 [
我只知道，国内的强行捐款。比如有车贷房贷的人，被迫把一个月工资都捐了。这种情况多得是。7 g/ b3 v8 U- T/ W! `! ~6 ?7 v
领导为了争取效益，比喻一个人工资一个月2000，上级们强行划账1000，给剩下1000。——这个都是好的。
: B# c R- I; O/ @# _我给大家推荐一个。: w: I9 P) d ]# ^
牛博网，罗永浩。他会写出明细的。上次汶川就是。好像CNN还报道来着。
# U. [" v+ W! f' y4 [其实国内很多民间的组织不错。
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! t! X! h. A& c; V" ~& V& ~PS. 我不是兄弟。谁和你是兄弟？？！！, B5 `5 y6 Y3 U7 ~: @9 ~4 R5 v
是姐们儿。而且姐们儿很穷，很小气。
作者: 虹儿 时间: 16.4.2010 13:19
爱捐的捐，不爱捐的不捐。# T; y6 i- u$ P h, \
有捐了不想让人知道的，也有捐了一定要让人知道的。/ ?1 H/ E, |$ \1 s8 f
这里捐款还是挺费劲的，如果不在乎别人知不知道的话，叫家里在国内代捐也不是不可以啊。
& b, }+ V1 e5 w# D H7 O形式有很多种啦，有心就好了。
作者: Ganymede 时间: 16.4.2010 13:41
爱捐的捐，不爱捐的不捐。' o3 i7 P! K) ]* x$ ?
有捐了不想让人知道的，也有捐了一定要让人知道的。8 A Y6 ?5 c# a y7 c
这里捐款还是挺费劲的，如果 ...) ]3 f# Z& Z: R# j! Z( @2 B
虹儿 发表于 16.4.2010 14:19
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同意同意。
8 k9 W- ?5 [; g8 J我就特讨厌有人上纲上线不负责任说话扯别的。
! v% O6 `! H* A大家无聊说说自己的观点呗。9 x* k! O% k" B0 N1 [7 d- R
不想捐的影响不了想捐的，想捐的也影响不了不捐的。
4 T, T: l% ~ f4 b3 Y爱捐不捐。想捐自然就悄悄捐了。
作者: Benghazi 时间: 16.4.2010 13:58
呵呵，没有人要给你们上纲上线，连“自私可以导致爱”这样的话都出来了，怎么上纲上线啊？7 D9 S4 M T& r2 X) E
6 @' q5 j) {9 b# G& o0 i: N% H其实我只是想让你把我想听的话从你们的嘴里说出来而已，对吧，虹儿？
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) u* V* M7 {2 C* D3 B但是我真的很佩服大众。在大众想捐款的时候，他们说，怎么没人出来组织啊？太没爱心了。。。。就知道出风头，不知道干事。
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" Q( q9 B# O# A1 L" s1 K0 K/ v; r在大众不想捐款的时候，他们又说，想捐就捐，你干嘛要上纲上线。# ~* h( _6 D: Q
+ ^" t/ ?9 S0 Z1 f" e- e- s同志们，我想说的是，共产党之所以搞到今天这样是这个样子，恰恰就是因为这些大众是这个鸟样子-----中国这片领土上发生的一切不合理现象，表面上看来是共产党管理不善，其实政府也真的是个被黑锅的。9 F% p' j! u* [, G7 b9 x; a
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所以请看本帖标题，我没有叫任何人去捐款，我只是在问：为什么这次没人提出来要捐款？
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+ }- h4 T8 I; c9 k" f- Z我窃以为，对大众而言，这也是一种成熟，一种进步。
作者: A380 时间: 16.4.2010 14:24
同志们，我想说的是，共产党之所以搞到今天这样是这个样子，恰恰就是因为这些大众是这个鸟样子-----中国这片领土上发生的一切不合理现象，表面上看来是共产党管理不善，其实政府也真的是个被黑锅的。& v: t i: F" v& @7 n% V1 Z" x$ t
Benghazi 发表于 16.4.2010 14:58
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我还真没看出你是个爱党拥党的好同志啊，怎么，最近没再去膜拜达赖，去听他感人的演讲？
作者: 虹儿 时间: 16.4.2010 14:40
08年之后，中国好像就没太平过。. t6 e* ~! s/ m
多事之秋啊！# `: ~" I$ i4 p/ a, p/ \, J
平平安安就是福了。惜福惜福啊！
作者: 超哥 时间: 16.4.2010 14:47
说永远比做要容易, 轻佻的多. 这两年学会了8个字: 尽量少说话,多做事.
作者: 超哥 时间: 16.4.2010 14:56
昨天的信息(目前不建议海外捐助):
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希望大地玉树义工扎西目前平安，可是他的家人还在废墟下面没有找到，扎西已经投入一线救援，结古镇毁坏严重，天气寒冷，几乎全面毁塌，希望大地紧急募款，资助物资。目前急需物资：被褥、食品、棉衣、饮用水、卫生用品、手电筒（手动）、棉帐篷等。希望大家支援
5 c( n; S% B: g6 n W2 x7 T开户单位：中国关心下一代健康体育基金会
& h; D% w8 e9 W& H; i+ }8 W4 Z开户银行：中国工商银行北京鼓楼支行. |6 I/ _* q- O8 F& Z; [
账号：020000320901448645 （请务必注明：暖冬玉树）
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另外，多些大家对扎西的关心，希望大地义工，纷纷给扎西打电话询问情况，受扎西委托，感谢大家的关心。) L; X5 I/ i, |6 T' d& v" E' N
另外，为保持电话通常以及用电量，如无必要请尽量减少电话咨询。我们将随时通报当地情况。谢谢大家。
* f& s3 p5 Y3 O( A 希望大地义工团队
作者: spider127 时间: 16.4.2010 15:11
我不会再通过使馆捐款 是因为我明确知道那里有人私自挪用善款 O' [4 g m' K/ v
我不会再给那些下作的没心没肺的分不清黑白是非的人任何盗用我和我父母血汗钱的任何机会
作者: RuanLB302222 时间: 16.4.2010 16:02
希望楼主实际行动下，别光说做领导啊
作者: poppying 时间: 16.4.2010 16:14
不是这样的，比方说奥运的体育馆！
作者: st7895123 时间: 16.4.2010 16:43
希望楼主实际行动下，别光说做领导啊$ {$ F; Y( o2 I( ?
RuanLB302222 发表于 16.4.2010 17:02
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lz要起到先锋带头作用。。
作者: chinafly 时间: 16.4.2010 16:46
其实捐款还是有的，像宁波政府捐了300万，让我觉得家乡人民挺热情的。5 i( d5 h* d/ d, ~- s2 x/ D
个人觉得大型的捐助活动到款好像也没那么及时，不可能很快得到帮助。, k( Z4 f: S) W1 x
而且对于学生来说，现在捐人民币还是父母的钱，捐欧元再换人民币又不现实。
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不觉得是逃避责任，在德国学好了回去搞建设一样能做贡献。而且会更有感触，更有目的性，更有意义。
作者: 蓝水晶 时间: 16.4.2010 17:27
昨天的信息(目前不建议海外捐助):
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希望大地玉树义工扎西目前平安，可是他的家人还在废墟下面没有找到， ...* P5 N p( J: C8 S
超哥 发表于 16.4.2010 15:56
0 X3 T. C$ D: q$ D/ H( y/ Q' W6 J/ e Y) n" l" ?
( z3 b; O6 X% S0 j# R 本来今天想打电话给你的。
2 Z( l4 E7 ?" f( N/ a9 Y b你们现在有什么打算，我捐助的孩子还不知道有没有水喝？青海这边又地震了。
作者: Benghazi 时间: 16.4.2010 17:28
我还真没看出你是个爱党拥党的好同志啊，怎么，最近没再去膜拜达赖，去听他感人的演讲？ ...
5 E8 `) Y; W* g8 y7 |A380 发表于 16.4.2010 15:24
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^$ p2 J& O4 L( T/ F3 i 说这种话，那就不再是幼稚，而是愚蠢了。% p8 V5 y1 S0 Y5 K
鹿鼎记里面，有人想给鳌拜安个罪名，叫图谋不轨反清复明，被韦小宝按住。小宝说，他娘的鳌拜自己就是满族人，他再怎么反动也不会反清复明吧？1 U# U1 y2 q0 x' j& t- V
/ Q( {/ D" |% {% z% h9 `0 C* q 搞阶级斗争搞到这么愚昧，连韦小宝这种没文化的人都忍不住了。
作者: Benghazi 时间: 16.4.2010 17:33
说永远比做要容易, 轻佻的多. 这两年学会了8个字: 尽量少说话,多做事.4 i6 t9 Z- N( D4 W/ Y
超哥 发表于 16.4.2010 15:47
" ^- D5 O, |" _ p; |/ q' m [- \, N8 m9 A
这一点我跟你有根本性，理论性的分歧，我的建议是：多做事，更要多说话。
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$ w' C) z) p* W6 l6 C- G: D中国人是一个怕麻烦，不讲方法，重结果不重过程的民族。不多说话，很多人心里的想法根本就从未清晰过。( r0 `0 y8 }& [$ z8 X; i
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真理非辨不明。
作者: Benghazi 时间: 16.4.2010 17:42
希望楼主实际行动下，别光说做领导啊8 |$ N& M. p/ e# p; s
RuanLB302222 发表于 16.4.2010 17:02
" W4 z. }( Z$ M* y首先，上街头募捐，和自己掏爸妈的血汗钱募捐根本就是两回事。这个概念一定要搞清楚。: {, p( f9 n3 E5 ]2 G* k* S
. f& T: V& ~0 q9 t/ N; _其次，我之所以发这个帖，就是想呼吁还是应该有人出来组织上街头宣传，这个只是付出你们的劳动力和心血，和贪官污吏没有关系。你说你穷没爱心，ok，只要你想，时间总有吧？8 y( h$ T/ e7 s% n2 e7 i& A
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' C7 C/ N; T& S' x4 `; z% b要组织一个捐款活动，其实很简单：
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! y( z8 I% ?9 b9 g9 u+ R, F+ x6 `7 l1 要有人去和德国红十字联系，确定捐款细节和办法。 谁来报名？ ： 名字A
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2 要有人去Ordnungsamt登记集会时间地点和目的，交上22欧元。 谁去联系？：名字B
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3 要有人制作海报，宣传图片方案。 谁来搞定？：名字C
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4 要有人负责召集人马，责任分工，谁愿意？ 名字D
1 R0 i5 L4 s7 z0 r) x. ]* l A% i9 ` M% ^% x) n& E
5 要有人制作捐款箱，人名册， 负责点清财物并最后清点监督，谁可以？ 名字E4 ?) C* b. h4 V3 H) B6 X0 w9 @1 r+ Q
: w" B0 D0 Z' m% E% _ d. x+ p
( W& A1 I4 D0 ^; `( |; `
加上一个全面统筹的项目PM，也就说，这样一个活动，最低要求参与组织的人有6个就ok了。时间上测算，最可能快的时间也是下周六，中间一个星期的时间准备传单和各项资料足够了。' T+ p- T$ }: O% {$ b
4 u" x! z! W0 y' N( ]2 b
. V8 g, s x& g' q) d# ^. M) m, F) n2 V$ a7 K
谁愿意报名？ABCDE，你认为你可以做哪个？
3 ~% {3 E; D# S. c4 f1 J
7 t6 v3 C* @$ c5 X5 {如果有人说，那不如LZ一个人负责搞定，我们积极参加就可以了。) D$ P; M6 O$ P0 W8 p" j6 W: f
4 h% V2 V0 ]+ O1 g( ?那我想反问一句，到底什么叫做光说不做？我已经说的这么清楚了，做起来很难么？
作者: 晓东 时间: 16.4.2010 17:56
回复 26# Benghazi . r. d7 a+ l! ^* K3 Q( M
3 |9 f# L" u' l) @
6 e4 G# `; n5 e8 h5 N2 t$ h9 i! Q+ X 我们已经商量好了，明天早上就跟红十字会联系。这么有意义的活动，学生会应该办起来！
作者: Benghazi 时间: 16.4.2010 18:11
好的，我会支持你们的。具体的操办我去找找以前的档案，你们就知道有些什么手续了。
作者: wowo 时间: 16.4.2010 19:03
说一下我的经验，也许值得借鉴
% j. n0 t) i7 u" a上次汶川地震，是我和同事们一起组织一个大的捐款活动，在公司工会的同意和监督下，一共捐得1550欧元，公司工会的人来属了钱，然后我和两名中国人去了慕尼黑领事馆。结果得到一个据说是领事馆家属（不是正式工作人员）的白条，也就是中国街上随便能买到的收据本，上面用中文书写某某公司捐助多少多少欧，手写签字，完了，这样的白条都没法向公司工会汇报。2 V$ `/ `- K' l7 k) @
在我们的要求下，几个星期之后收到了领事馆开具的正式收据，盖了章的，有德文感谢信。+ V+ `% z9 ?7 @: ?. J% ]
要说这事终于可以向所有捐款的中外同事们交代了，但是我依然心存疑惑，) @4 ?, |5 Q; r0 w' R h8 S
那个长长的表格里，有很多中餐馆呀什么的，个人呀，小组织呀，捐了那么多钱，有的个人还捐一千欧呢，一页纸上大概有4、50个名单，只有几个要求给收据，旁边画了星号，其它的都没要正式收据。这不就是一笔糊涂账嘛，非工作人员（据说的）签白条，谁知道到底收到多少捐款呀？！& @# [3 o n E
要是使馆可以以公家的名义，每笔捐款都给一个正规格式、盖了公章的收据，才比较正式，有案可稽吧！
: @: X8 f9 d4 x) A由此，我对使馆的信任是大打折扣的。
作者: 可可猪 时间: 16.4.2010 19:35
理智捐款，落到实处。
+ n4 { z5 s0 r% I5 I& _震后需要的援助有多种方式。
& R& o; A+ _* [+ ~, ?- s" I希望有当地可信的个人组织直接落到灾民手中，以往教训很深刻。
作者: 二十八 时间: 16.4.2010 19:56
本帖最后由 二十八 于 16.4.2010 21:17 编辑 3 }# ~' p! [! Q7 \" Z2 q
( E' Q( Y. D$ O! P/ d
编辑掉
作者: A380 时间: 16.4.2010 20:08
说这种话，那就不再是幼稚，而是愚蠢了。
4 r( F% C3 m! U' j 鹿鼎记里面，有人想给鳌拜安个罪名，叫图谋不轨反清复明， ...$ l( t1 ^5 p; u8 P4 p5 u4 a' y) q
Benghazi 发表于 16.4.2010 18:28
* V, I( i1 x' K( o7 k, |5 I
0 {& t2 s; f6 o8 F) t5 N5 g' F8 g" s% B; C/ Z3 m
怎么，还冤枉你了？自己在一群抗议达赖的学生面前做过的丑事转身都不敢认了？还在这蒙骗刚来的学生装什么好人？
作者: 超哥 时间: 16.4.2010 20:33
本来今天想打电话给你的。
% ]/ i! W7 j9 E# {1 n你们现在有什么打算，我捐助的孩子还不知道有没有水喝？青海这边又地震了 ...5 P$ ?6 A6 R9 T* f& A
蓝水晶 发表于 16.4.2010 18:27
( k: n* W- `, d' J6 f) S
; R* K4 j. a" A& a% ]: d: I
) W. [5 S4 t1 Y% b
我们在玉树州扶持的孩子们,在放假,据目前的消息,一切平安.
( E8 s& }! e b) l* ?" E1 o漫絮已经暂时放下工作,前往玉树州.
. R# K& ^( z- g. A+ ~% e' N% s扎西然杰老师的亲属现在还没有确切的消息. 4 {: t6 k, j# }& x
目前社团正在针对国内进行救灾募捐.募捐活动暂时不面向国外.
/ R" v7 a6 B7 r2 f0 \" F一旦有新的消息,会马上公布.) l. m2 _6 @8 U# ^, ^9 i
! D2 t# L, m( O( E- b. \祝愿所有的人一切平安!
作者: 超哥 时间: 16.4.2010 20:34
回复 Benghazi & g9 i( ]- g% a( K" l( B1 W$ v
E! f! {- G% }1 _1 o+ \; [- I5 m6 b, T$ W/ Y* h
我们已经商量好了，明天早上就跟红十字会联系。这么有意义的活动，学生会应该办起来 ...
. f/ O0 t3 a2 E. P晓东 发表于 16.4.2010 18:56
& G% [- p; m( W+ D5 E. A
# a1 m( O B# x6 V4 ~1 T 如果缺少人手,需要出力的,请和我联系.
作者: ykzghy 时间: 16.4.2010 20:36
韩寒博客，那文章不是他写的
' W6 u$ `' c* dhttp://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1191258123_0_1.html
" o9 e! T; ^$ J+ ?) X6 g* D/ `* `. L诸恶与众善
7 S9 a5 k# E. H/ E9 \
k) O7 j2 f* I, x3 y(2010-04-14 02:15:03) 
转载/ q' A, B, s8 R; ~ f
9 g/ y O# H: \) b& U+ U
最近有一篇，流传甚广，叫《不要给西南灾区捐水了》，署名是韩寒。这篇文章并非我写，我的所有杂文的出处都会在我的博客中，如果博客里没有出现过（注意，是出现过，因为我不能保证文章出现以后能一直出现着），那就是没有写过。这篇文章我大致看了，很明显，文中类似“我曾经说过，如果我愿意，我可以去颠覆你们二十多年来形成的价值观，因为生活中很多在你们看来是理所当然的观念都是错误的”这样的话，是不会出现在我的文章里的。
对于本文背后作者的观点，我认同一部分，但对于主观点我不认同。在四川地震前，我已经知道原来红十字会是有一个所谓的手续费的，这个手续费的比例很高。到了四川，我们去了红十字会，当时老罗和我说起此事，我和老罗还说，如果捐款很多，岂不是光手续费就能够收几十亿？我寻思着要不要写这个文章，但是到最后，我都没有写，因为我不能在那个时候打击大家捐款的热情，这个近些年一直表现的自私冷漠的民族，多么难得有如此团结向善的时刻。后来我只是说，我不会向官方机构捐款，手续费是一方面的问题，另外一方面我并不了解最终捐款的去向。好在最终红十字会宣布免收手续费。
至今我一直有一个疑惑，就是比如某处灾难，救灾最终需要一亿，民众积极捐款，捐到了五千万，那到底意味着救灾总款变成了一亿五千万呢，还是救灾款依然是一亿，但是我们捐给了政府五千万？它困扰了我很久，最终解决的方法是各帮各的，各行其善。
西南大旱，天灾人祸都有，无论一个政府做的有多么不到位，都不能妨碍你以个人的身份行善的决心。事实上，经过了汶川地震，震后又出现了一些让人失望的新闻，大家的善心抗震程度又有所提高，之后的几次天灾，民众的热情程度一直不是很高，包括这次西南大旱。但你需知道，也许只有你知道，在你的一身中，一定犯下了罪孽。虽然在这个压力这么大的社会里，我们恨不得都是需要扶助的对象，但是力所能及的慈善，不光是为了让这个世界更加有希望，也是为了减轻你自己的罪恶，这个事情和政府无关，但是和社会有关
有一句话：诸恶莫作，众善奉行。但是如果诸恶一直在作，甚至越做越过，乃至是非颠倒，这一切都不影响后面的那句，众善奉行。
只有众善够重，诸恶才能被诛。
作者: zuhause 时间: 16.4.2010 20:58
“老子”（LZ）：
2 ~, y s6 K# z+ p( ~你说的太多了，你就说你捐了多少就可以了。让我们跟班的有个参考。
作者: 淘气亚当 时间: 16.4.2010 21:46
希望更多人能够度过难关。
作者: 蓝水晶 时间: 16.4.2010 21:47
我们在玉树州扶持的孩子们,在放假,据目前的消息,一切平安.
4 N0 E# t& p5 \漫絮已经暂时放下工作,前往玉树州.- g8 O! a' A% ]% [+ \4 n9 N
扎 ...( R8 u% v9 v+ W" }5 u
超哥 发表于 16.4.2010 21:33
2 K, f w8 c3 }
4 h* ^* P+ v. j% Q5 v$ G' P) z7 D. V' w5 g
希望他的亲属顺利度过难关！
作者: ivywen 时间: 16.4.2010 22:15
捐款的确要量力而行，不捐也不代表没爱心。
! `: e: ~# z- ]5 [6 W$ m& k我觉得经历了这么多，有志有血气的青年么除了捐款献爱心之外，更要发动舆论监督作用，监督政府的处理工作。一连串的灾难告诉我们，捐款只能救灾民一时之急，只有政府行动力加强，才能保证以后在发生类似事情，人民伤害不会太大。
/ R' x: z+ F* {1 a但是如果灾民到了生死一线了，政府仍无动于衷，难道我们真能眼睁睁看着他们死么？
作者: 晓东 时间: 16.4.2010 23:18
如果缺少人手,需要出力的,请和我联系.9 c" ~6 ~. g+ ~- T
超哥 发表于 16.4.2010 21:34
. m9 n1 z* l; j- v9 |; H8 ]1 w8 S
# g' \, d8 t5 a A2 H! `3 Z, n Q+ r: m
谢谢支持！看明天跟红十字谈得怎么样了。
作者: 珂珂 时间: 16.4.2010 23:21
本帖最后由 珂珂 于 17.4.2010 01:06 编辑 6 _7 o9 q/ L: U: W8 c% K" n
. Z3 n* f9 Q$ T: o% L0 T8 V2 S说实话，我觉得政府应对这样的地震应该没问题吧，还需要我们来扩大影响吗, 谁想捐就直接捐好了，非要上街去募吗？说实话，我一直对上街募款。。。。。持保留意见，我们的出发点是好的，但老外们可不一定按照我们的思路去想，有些人会不会觉得每次中国一遭灾，政府好象都不大有作为，所以才总有在国外的留学生们轰轰烈烈的在街头募捐，让他们老外掏点零钱救中国人，真正捐的多的，倒不一定是在街上募到的，不上街去可能也能募到，何必去。。。。想想每次我们为那些第三世界国家捐款的时候，是什么心情？对他们人民的怜悯，和对他们本国政府的一点点鄙视，不是吗？给人的直接感觉就是他们好象很无助，今天还有一老外跟我说，这次震的地方有藏民，中国政府会不会就不大管他们？我说怎么可能，正风口浪尖呢，才更要管呀。
: J9 |0 d8 ^, ?3 a5 J7 h如果再弄得惨凄凄或是一腔热血那种的在街上的大字报大海报大照片那种洒狗血方式的街头募捐，老外还真就以为中国政府不作为了，藏民们真的就没人管了？非要他们西方民主国家的幸福人民们掏点零钱啦？7 l" N9 P% r! I- e
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这样是很感人，很煽情，没错，但小心被人误解吧。1 a# \, G$ f9 E5 L
. H, E! Q7 ~) R! H$ ?2 { W
我是觉得：低调也能做好事，低调点，既能做了好事，又能避免不必要的误解。' ~) ~: k5 F( u! Q: z
* ^& Q( o. j$ c* y( z
7 b- K0 l& |( k7 b4 F& F4 `. |
+ |/ a) ?/ Q! ^3 b: Z( q: L对不起，我的这种“反调”可能会惹人嫌了啊，但确实是我的一种顾虑，出于责任感不得不讲出来。
作者: 地球村村长 时间: 17.4.2010 00:24
支持！！
作者: 虹儿 时间: 17.4.2010 01:33
回复 41# 珂珂 : n) m$ h S% X0 T7 b; e) Z. \% d
% M1 D2 _6 a/ V/ W& L) _2 Q' h
4 w- L, B0 h0 V2 H& m& K* X 我也觉得，上街募捐不一定是好的方式。上班的可以在公司内部搞一下啊，同学可以在学校搞一下啊。
6 |: u: |0 P1 I3 {/ b$ _2 i6 a9 y4 A# n
在街上，都是陌生人，人家还搞不清楚怎么回事呢！
作者: eyreww 时间: 17.4.2010 02:31
楼主在这里狂叫什么呢，不是要多作事少说话吗？( }8 {) M) ^) ?% P7 f& x: G
先不说你的行动是否有所值，就你这对不同意见的打压态度，想指望人对你有所信赖，难！
; I# N) q# O; E; q6 O/ S i
$ V! f$ a$ A& B1 X1 L再说捐款，上次为汶川捐款，我们全家的成年人从我自身到姐弟到爸妈都每人捐了款，到头来政府一句“会跟进使用情况”这类脱词了结，具体到什么使用情况，天知地知你知我知。不要把别人当傻瓜，高喊口号的人往往是最虚伪的人，就象中国政府，就象中国官员，从国内到国外清一色的一致，还培养了一批又一批的奴才。
1 n; g! v, j3 Z$ f$ F& `* v. x, F, e1 {2 d, x2 r( u( U& t4 }
人民有难，政府就必须全力救助，这是它的责任不是“义务”，是全民族对它的要求。每次发生大事就把捐款提到最前，要搜刮多少民脂民膏才够？我们愿意捐是我们的感情所愿，有人非要拿这来说爱国不爱国，对不起，他/她长了个水泥脑袋。
' _4 R5 P0 i/ s2 Q楼主真要为灾区的人民着想，正经的事是要狠狠地抽那些高官低官的屁股，监督他们尽他们应尽的责任，而不是在这里对一帮无权无势的小民高唱“爱国歌”。
作者: antnu8 时间: 17.4.2010 02:44
我建议中国人民进行全民反腐运动，充分利用网络揭发打击各级腐败官员，促进体制改革，强烈要求政府把收缴上来的赃款援助灾区！！！要不然咱叫美国人还债吧，他们多少还点今年咱就不差钱了！
作者: haisipi1 时间: 17.4.2010 04:17
我觉得我们国家是举国体制，既然党垄断一切社会资源，社会福利和社会救助理应由党负责。捐款只是表个心意而已，不起实质作用。救人不得力，是党的问题。. W! D r+ X3 Q; m3 t2 n& O
2 H5 B3 U9 b+ Q) I+ T
我们表下心意，aber das ist nicht mein bier。
作者: 科绿 时间: 17.4.2010 05:39
在这里提韩寒，不适呀。韩寒充其量只能算是国内刚学会走路的小孩，，，" t0 {. y- a. D7 ^$ a7 r' o
生在中国不懂中国国情，更不懂中国国人的情怀。- y5 E9 ?- d( ]+ l$ z
中国人，情义当头，韩小朋友学不会的。。。。
作者: Benghazi 时间: 17.4.2010 08:07
我发这个帖的目的，不是扮作道德审判者的模样，对人们实施道德绑架，以达到什么显示爱国，或者不可告人的目的。
5 n8 E6 d0 K' w: \
- b- O9 ~8 I7 X. n我扮演的，是道德嘲讽者的姿态，对某些匪夷所思的事实表示不屑：2年前，人们说，不要捐给德国红十字，言辞凿凿；2年后，人们又说，不要捐给大使馆，群情激昂。 K. H: m; @; M5 H) G# d
2 w9 x# E( U$ x2年前，人们说，你为什么不组织捐款，没有爱心；2年后，人们又说，你为什么想组织捐款，别有用心。" p2 m( W" P* i1 o0 f+ | \: Y
9 z5 t8 x7 ]+ y: q/ b; A$ b
2年前，人们说，上街捐款后，我觉得自己很激动很振奋很高兴；2年后，人们又说，上街捐款有什么好，博取同情假装爱心，想捐就捐嘛。
8 G% m5 z- _% w9 r2 J+ n) w! |% S$ T% o. L
其实，人还是那些人，他们或者曾经在哪张好照片上飘过，又或者就在隔壁某个贴里留下喘息的声音。
* X' e' ]8 v5 I9 P
a# q6 t0 ]0 \2 t/ B当一个社会里，竟然会有人把韩寒，把少说多做，把怀疑一切当做行动指南，那我忍不住想问：如果再过2年，你又会怎样来评判今天发生的一切？你还可以姿态优美的说，不要这样，不要那样么？
作者: milu123 时间: 17.4.2010 08:09
虽然害怕自己的钱再被红十字会用于买一万块钱一顶的帐篷，但我还是提议大家捐的~
作者: Benghazi 时间: 17.4.2010 08:16
最后在强调一下，我对“少说多做”这种传统信条的极度厌恶和反感。
% S5 @& Z. |- u
4 o. }( Y7 W+ g2 g1 v/ ?2 f中国的很多事情之所以这样莫名，就是因为很多复杂的问题根本就从来没有充分辩论和弄清过，但是为了所谓的避免争论和低调行事，导致刻意搁置必要的深度争论，一味强调先做了再说，就形成了目前这种很多事搞不清楚怎么回事就会这样了，下次又不得不变成那样。: Z! W7 ?& B A2 D: \
7 G: _$ G8 w) E0 t/ |& J$ \其实复杂的事情背后，有很多道理不是那么简单的。。。。。这就是人家为什么民主社会，搞个事情要开个大会吵三天的原因，如果一味的说少说多做，却不把事情搞清楚，最后就是现在这样，乱做一起，做的不明不白，做的神经兮兮。
作者: benteiler 时间: 17.4.2010 08:28
lz就是一个2B，别人骂的越多，它越开心，还在别人面前自诩为舌战群儒。哥几个别理它就是。
作者: COLAR 时间: 17.4.2010 09:42
说实话，我觉得政府应对这样的地震应该没问题吧，还需要我们来扩大影响吗, 谁想捐就直接捐好了，非要上街去募吗？说实话，我一直对上街募款。。。。。持保留意见，我们的出发点是好的，但老外们可不一定按照我们的思路去想，有些人会不会觉得每次中国一遭灾，政府好象都不大有作为，所以才总有在国外的留学生们轰轰烈烈的在街头募捐，让他们老外掏点零钱救中国人，真正捐的多的，倒不一定是在街上募到的，不上街去可能也能募到，何必去。。。。想想每次我们为那些第三世界国家捐款的时候，是什么心情？对他们人民的怜悯，和对他们本国政府的一点点鄙视，不是吗？给人的直接感觉就是他们好象很无助，今天还有一老外跟我说，这次震的地方有藏民，中国政府会不会就不大管他们？我说怎么可能，正风口浪尖呢，才更要管呀。$ f& t4 w* ]7 N7 r9 w6 r& b
如果再弄得惨凄凄或是一腔热血那种的在街上的大字报大海报大照片那种洒狗血方式的街头募捐，老外还真就以为中国政府不作为了，藏民们真的就没人管了？非要他们西方民主国家的幸福人民们掏点零钱啦？3 b4 |% ]6 j- b
8 Z" P i" e& J$ c这样是很感人，很煽情，没错，但小心被人误解吧。
! z5 n7 J/ B3 |2 t" ]我是觉得：低调也能做好事，低调点，既能做了好事，又能避免不必要的误解。2 M" |: r4 S& d) Ha% G/ @ z9 v, @ O% b a1 m u( i" |. B/ b' C3 T& e0 c1 p5 }( y3 M; Q$ }& r% E1 N6 \; @' V
对不起，我的这种“反调”可能会惹人嫌了啊，但确实是我的一种顾虑，出于责任感不得不讲出来。% O/ u) y! K9 Q& L! K& E% K
珂珂 发表于 17.4.2010 00:21
2 H: G/ b9 u8 E# e% T/ |2 b; f8 K2 ~% B) O
无知啊，随便告诉你第一手资料，广州一只专业搜救队，在汶川地震中表现出色，但是这次地震中，迅速赶往灾区救援，但由于高原反应，还没搜救，已经全部撤出。
3 p. T: d' D; ?
* ~. z% b; z/ m' |: X5 ~! g3 B7 H6 }5 P% `
对于天灾，请不要无知的说“应该没问题吧！”
X+ r+ Y- D0 k4 M3 d' k8 _$ F0 Z- V/ Z( `1 \/ q
0 [! A# H8 c7 ^9 W3 b
灾难可以随时间流逝过去，一切都可以没问题，真的没问题吗？我告诉你，区别就是：都像你这么SB，无非就是多死几个人罢了。
+ K& j. y$ o; E" ?, Y1 _) o% p3 r$ f1 ~( s& x
8 |$ Z. x% m/ ?6 p你可以为了你的大中国国民的面子，什么都不干，你的自由，你也可以继续表达的你的SB观点，欢迎。
作者: lukas podolski 时间: 17.4.2010 10:14
多听听群众的心声吧，没错的。
作者: st7895123 时间: 17.4.2010 10:26
我发这个帖的目的，不是扮作道德审判者的模样，对人们实施道德绑架，以达到什么显示爱国，或者不可告人的目 ...
* y, n% i, X* w* M$ _Benghazi 发表于 17.4.2010 09:07
# H, x: c5 w$ u! z# ^: e+ q0 H
) r7 m* f: Z8 b( M* C' Q
大家不要再给国家添乱了，读好书，工作好，就行了。。
作者: 珂珂 时间: 17.4.2010 13:45
本帖最后由 珂珂 于 17.4.2010 14:54 编辑 7 P3 s+ ]2 u% c: K& a; U
4 }* T5 w- i7 b回复 52# COLAR
9 R" w7 ^/ J7 o. [+ d: g% O( R$ a: Z& a Y
( g, K7 ]# Y' w/ s p2 [$ a6 F- C5 }
我又没说不用捐，你想捐，你想去现场当义工，都没问题，你做去好了，我只是不赞成到街上去募捐，真正的大额捐款也不是从街上募来的，你整天跟喝了多少罐红牛似的，你亢奋过头了吧你
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# ?% ?( ]+ a- b! E. K4 P- N
9 Z2 }3 Y) o) c: e( J- D不说了，我赶电影去了
作者: COLAR 时间: 17.4.2010 16:01
回复 COLAR Z! S' k) s1 U4 {& g
# o) M8 J( h7 N# U6 e% p5 V4 V h! M5 D* `% y z
我又没说不用捐，你想捐，你想去现场当义工，都没问题，你做去好了，我只是不赞成到街 ...
. P4 F/ P) e) o/ R: D. r' r* U' ]珂珂 发表于 17.4.2010 14:45
[) Q/ D4 R0 G& O
大妈，您的论点到底是什么呢？
# ^; r9 \/ R3 \* l* ?8 O0 G1 e5 T+ W8 J3 R
起初您的观点是，怕碍了天朝国民的面子，觉得丢人，现在的观点是，几千欧您看不上眼，大额捐款都不用上街组织筹划，都是随便划划账几千万几百万就都捐过去了。* ]* f4 S( V1 R& t2 M6 o
- C/ k8 A6 c! f* y" P! G
我尊重你表达观点的权利，但是请想好再回答，否则只会显示你的愚蠢，$ o7 T7 I b* F$ Q" t+ o1 H( ^ F
4 s/ }; `& ` Y, T1 g: d V
一个人，怎么能在表达观点的时候，几次三番变换观点，并且每次的观点都愚蠢的如此惊人？
作者: ansbachren 时间: 17.4.2010 19:24
还是好好学习吧，建设祖国要紧。
作者: Benghazi 时间: 17.4.2010 22:33
lz就是一个2B，别人骂的越多，它越开心，还在别人面前自诩为舌战群儒。哥几个别理它就是。 ...
0 j6 _' K# C8 t* @/ M; I; S' }0 lbenteiler 发表于 17.4.2010 09:28
O6 a {8 j! j
9 w. U2 W1 p3 d# q- n
是的，我也对我竟然每一次都能准确的站到大众的对立面，表示发自内心的惊奇。4 A. A# f" p; q2 l. W
当然，这个大众是所谓的大众。5 Y' f/ b- ?9 h O& C" Y
# o8 C( ~6 j1 G f: F( i! P 这个话题已经没有必要再争论下去了，我们现在就是这么个现实，谁也不要想来改变它。我之所以经常喜欢上来嘟嚷两句，不是因为我看不清这个现实，而是因为我这个人总是心不死，而且，闲不住而已。
作者: COLAR 时间: 17.4.2010 22:55
前面没认真看，刚才把帖子看了下，很有喜感，特好玩，收藏一下
作者: lukas podolski 时间: 17.4.2010 23:07
首先看看其他城市学生会的反响如何，要响应大众才好。+ q0 a" u$ g, W0 O
! `) O5 Y) u& x8 l毕竟总领事馆在法兰克福的，分馆也在慕尼黑，看看上头如何反应，再做决定不迟。
作者: 雨龙 时间: 18.4.2010 00:40
回复 56# COLAR
3 {5 v- Z$ j7 k0 y
9 s% H% ^& u, h' n) E" f人家帖子里本来就有很多观点, 不知一个. 有不同意见观点可以发表讨论, 不要人身攻击吗.
作者: 珂珂 时间: 18.4.2010 01:02
本帖最后由 珂珂 于 18.4.2010 03:19 编辑
7 |9 H8 D; d) G( w; R大妈，您的论点到底是什么呢？
0 p/ J: F/ L9 Q% i8 Y8 j- k( {8 p z7 l& \
起初您的观点是，怕碍了天朝国民的面子，觉得丢人，现在的观点是，几千欧 ...# V4 ?- l# C* h( D7 _1 b. e
COLAR 发表于 17.4.2010 17:01
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你能上街募几千欧？你问问他们08年在街上到底募了多少钱？你直接看看刚才的贴子就知道了，耐心的一楼一楼的看完，再不喝红牛不吃药的情况下，冷静的作作判断，到底上街去募捐值不值2 E/ u7 B" D: Q* f t$ ~
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- [: J+ X( `+ Q1 |. a! I你觉得骂人特有意思是吗？你骂一个素不相识你根本不认识不了解的人，你觉得特别来劲特别安全是吗？你认识我吗？你之前怎么不出现？这贴子里持不同态度的人多了，你早干嘛去了，非要跟在我贴子后面骂？这不是一次两次了？你是不是认错人了？！你还是什么水吧的版主？你是不是整天就知道灌水灌水，你一天不水一天不废话你受不了吧你，你干点真正有出息的事儿行不行，对你不认识不了解的人你少点攻击性语言，少放点脏话少暴露点你自己的私德吧你，整天东一榔头西一棒槌的你算哪根葱啊你，以前不跟你计较你还真以为你所向披靡了
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9 _% x/ e6 k4 K) e这次我还就不拉倒了，你有种你出来，你别藏在你的萧敬腾头像后面，你哪儿人啊，你谁啊，你认识我了解我？我不混纽伦堡也不认识几个这儿的人，少在背地里放暗箭
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你以后少跟我的贴，我的话题你不适合，继续你水吧里灌水去吧，那里才是你的天地
作者: COLAR 时间: 18.4.2010 02:20
本帖最后由 COLAR 于 18.4.2010 03:21 编辑 # C+ b6 t! q% g( j3 A
你能上街募几千欧？你问问他们08年在街上到底募了多少钱？你直接看看刚才的贴子就知道了，耐心的一 ...
3 b- a) J! n. z5 u: U6 p珂珂 发表于 18.4.2010 02:02
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纽伦堡地区
! z' C8 r2 b* M/ G/ G517地震募捐现金总额2561，82欧元！！！6 h/ g3 {7 J0 O7 r+ E/ d v
) m5 i; w* D* ]: U9 Q! u0 Yhttp://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=244121&extra=page%3D2%26amp;filter%3Ddigest
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2 Y; N% I! z1 f" bERLANGEN地区 % A" R4 i& D4 r6 ^- C
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总计2148,81欧
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http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=245027&highlight=, O ?- `7 z: }2 W0 }& S
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+ M+ ]3 r) y- g5 L. f( H你提醒了我，我特意查了下帖子，其实，学生挺不容易的，仅纽伦堡+ERLANGEN两地街头捐款，总计约4700欧，FRANKEN地区的中国学生，你们是好样的！1 f+ _' q7 `" L6 h2 Q( j( |/ Y$ }, U
5 H3 a9 L) E* b* R% q. c& B珂珂美女，我拍你的唯一原因是，当别人选择热心做一些事情的时候，你当然有选择不做的权利，大家想法不同很正常的，但是，请不要：明明自己不做，还要指手画脚说，你们要这样这样，那样那样，明白吗？
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这样很招人讨厌，真的.
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不过，你真的很适合回国当中学里的教导主任，我发现每个学校都有一个像你这样性格的中年妇女当教导主任，每天管一些，自认为很有道理，其实跟她没什么关系的事，还冠以其名：我出于好意，为了你好。: b0 m2 \( m0 ?0 R5 @5 Z
; P* W1 l. ^* w这件事，就到这里吧，我不想做回应了，你也成名了，不要那么生气，往好处多想想。如果让你很不开心，我道个歉，SORRY，道理都讲得足够多了，理解也好，不理解也好，随便了。/ b7 X4 R0 j2 B2 C: `
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各位看官，看帖就看帖，没事打听谁是珂珂做什么？你们也真是的。
作者: 珂珂 时间: 18.4.2010 02:29
本帖最后由 珂珂 于 18.4.2010 11:41 编辑 3 _4 y1 c9 r1 ~) ~, ~2 U
' d; Q5 s( k& `, A$ y0 W( a j( j回复 63# COLAR ' {1 F& o" A- t1 R' Z" N' _9 ~
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你少来这套！！！自作多情！！！搞完破坏说几句顺嘴的话就想逃跑，你还真有种啊！; c8 P/ U# u. z: E3 n z) D9 b
你觉得你有理，你就来说一通，我就不能发表我的意见了？我说说我的意见着你惹你了，我拦着他们了？我就是不赞成这种上街头去募捐的方式怎么了，我说出来了怎么了，你谁啊，你红小兵啊？！你还能拦着我不让我发表意见？！我即使惹了你讨厌，你也不能骂我，知道吗？小子！
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咱俩到底谁总爱指手画脚啊，你算哪盘菜啊你，哪儿哪儿都有你的事儿你也忒忙了吧
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你打哪儿知道我是中年妇女的？小子！我倒要问问你是谁？你认识我？你有种你少躲在ID后面到处挑拨是非，我记着你了。
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再者，你以为是因为你的贴才有人知道我是谁的？你以为我像你一样想在论坛上以灌水和相互攻击而“出名”？你去搜搜我的贴子看看我灌没灌过水，骂没骂过人？你当我和你一个海平面啊！？我这个ID向来不隐瞒什么，你看看注册日期，我的头像也是我的真人照片，谁像你用个假头像，该知道的人都知道我是谁，只不过我不爱打听别人的网名都是什么，正因为如此，我发现经常产生误会，所以打今儿起，我要留意留意大家的网名都是什么啦，跟你有什么关系啊，你少往你自己身上硬扯，你这次还嘴硬，还想全身而退？你甭想！你骂我不是一次两次啦！我记着你呢！我生平最反感骂人！你这种混论坛的就会利用别人的忍让，末了还要往自己脸上贴金，还得把理都算到你那儿，你想什么呢？！我今天还就不忍了。/ N; G1 E% p8 P- k* I& I4 A4 ?
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你少自作多情了你，你以为你这些废话能带来多大影响力啊，跑到这儿来胡说八道，有种你干点实事，你没发现你已经OUT啦
作者: Benghazi 时间: 18.4.2010 06:46
人家掐你显然是认识你嘛，这个一看就看出来了。
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- `0 Q. Y& a9 R7 H没有无缘无故的恨。网络很神奇的。
作者: 珂珂 时间: 18.4.2010 10:36
本帖最后由 珂珂 于 18.4.2010 11:38 编辑
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回复 65# Benghazi
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5 c1 P! w: q4 @ 为什么每次都是我在明处别人在暗处，你认识他吗？他谁呀？我着他惹他啦，次次专捡我的贴子骂，我觉得我没跟谁结仇啊，他有种他承认他是谁，我好好问清楚我哪点惹着他了，也不知道他是药吃多了还是忘吃药了
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% K9 P8 p, f( C6 }( w+ t许多ID我其实都对不上真人，没打听过认识的人都什么ID，看来以后要留心谁是哪个ID了？4 a0 g) U* ^2 p. [7 {( z1 q+ S
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他要是真认识我，他就站出让我也认识认识他，躲在ID后面骂我站在明处的人，算什么啊
作者: herz727 时间: 18.4.2010 13:24
回复 Benghazi : u X5 b/ P5 {% J
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+ i7 X2 |) l7 e6 Q. [9 p 为什么每次都是我在明处别人在暗处，你认识他吗？他谁呀？我着他惹他啦，次次专捡我 ...
% O& C1 B" o( H珂珂 发表于 18.4.2010 11:36
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MM消消气，这里蜜蜂很多会蜇人。
作者: 虹儿 时间: 18.4.2010 14:04
问个问题，是不是只有中国人在街上组织过募捐？
- i0 f1 q; Q1 T; D$ u其他国家有组织过么？
作者: Benghazi 时间: 18.4.2010 14:11
回复 Benghazi
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, `" R/ O' r! }9 b3 I 为什么每次都是我在明处别人在暗处，你认识他吗？他谁呀？我着他惹他啦，次次专捡我 .... l3 {2 d5 l! q; b0 ~ O
珂珂 发表于 18.4.2010 11:36
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妹妹，如果真的认识你，想说你的话，那怎么可能站出来让你知道呢？$ k/ i( g3 a. F3 i7 T( z
不合逻辑啊，除非他是想和你单挑，或者抢你老公。
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心放宽一点，你看我也经常被人拿马甲飙，其中不乏熟人，他们以为我不知道，但我其实很知道。不过我还是假装不知道，大家一笑而过，他们也很默契，纷纷也就假装不知道我是在假装。
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$ E- Q a; O% M- B; o5 ] 他在网络上骂你，其实只说明一点，就是他虽然很烦你，但是也不过就是看不惯，实际中你肯定没有真的很深地得罪他，而且将来说不定他还会有求于你。所以他不会挑明了跟你飙，也不会半夜到你家门口泼大粪，也就是选择网上飙一下你而已。
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也要容忍一下，没什么大不了的其实。要是真的想知道，将来有人再找你帮忙或者聊天，你就问他是不是飙过你，眼神闪烁图吞吐吐的趁机拿下就可以了。
作者: Benghazi 时间: 18.4.2010 14:15
问个问题，是不是只有中国人在街上组织过募捐？
3 [4 d& ]% C' a: M. u1 ~" w其他国家有组织过么？
( x# B5 f# P. L) w- u$ {虹儿 发表于 18.4.2010 15:04
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" F& q% W) z, u a/ u' J 当然，土耳其人，波黑人，科索沃人都组织过。不过人家都是基金会或者存在多年的组织，没有学生会这样的头马出去飙而已。
; ]1 Y- `1 v/ D' i9 a+ m 上街捐款这种东西，本来就是外国的风俗，被留学生学会了搬回国使用而已。古代中国的募捐，讲究的都是王侯将相带头，公侯伯子男follow，寻常百姓都不用操心的。
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德国红十字会那里，捐款的设备和程序都是一套套的哦，人家熟的很，久经锻炼了的。
作者: 虹儿 时间: 18.4.2010 14:56
回复 70# Benghazi
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原来哦！知道了。
作者: 可可猪 时间: 18.4.2010 15:54
天佑中华。。
作者: 苏奈 时间: 18.4.2010 19:14
这是一个扫大街和灰尘的问题.扫大街的扫一下，灰尘飞扬起来一阵子，最后还是会落下。但是这个世界还是需要扫大街的，因为这个世界还是落满尘埃。
! ?8 O0 x( k: z1 T! i6 Y4 C( r. x支持一下LZ。
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