德国开元华人社区 开元周游

标题: 学科与科学 [打印本页]
作者: quain    时间: 4.4.2010 22:28
标题: 学科与科学
我感到很无奈，大家出来都是进行所谓的高等教育的，不论学士、硕士、还是博士，甚至更高，可是把学科和科学还是分不清。赖好一个学士的毕业论文都叫做wissenschaftliche Arbeit。
Wissenschaft ist die Erweiterung des Wissens durch Forschung, seine Weitergabe durch Lehre, der gesellschaftliche, historische und institutionelle Rahmen, in dem dies organisiert betrieben wird, sowie die Gesamtheit des so erworbenen Wissens. Forschung ist die methodische Suche nach neuen Erkenntnissen sowie deren systematische Dokumentation und Veröffentlichung in Form von wissenschaftlichen Arbeiten. Lehre ist die Weitergabe der Grundlagen des wissenschaftlichen Forschens und die Vermittlung eines Überblicks über das Wissen eines Forschungsfelds, den aktuellen Stand der Forschung.（quelle:http://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaft）


综上所述：科学是学科的方法。所以，我们的毕业论文写得是关于一个特定问题的解决办法，它是基于知识的，它的结果是解决了问题。所以这个毕业论文叫做wissenschaftliche Arbeit。

计算机是学科、数学是学科、生物是学科、医学是学科……学科是科学的全集。我们学习的是学科，不是科学。

所以西医也好中医也罢，都是学科，都不是科学。他们真正能够解决问题的方法才是科学！
作者: 風雲    时间: 4.4.2010 22:30
有道理！
作者: 西江月    时间: 4.4.2010 22:32
让我想起一句话，实践是检验真理的唯一标准。。。
作者: 风花    时间: 4.4.2010 22:40
作者: 西江月    时间: 4.4.2010 22:41
我们学虽然是学科，但学到的都是能找到科学的方法。。。
作者: 有容乃大    时间: 4.4.2010 22:41
世界上很多事情就怕较真。
作者: 丢失的心    时间: 4.4.2010 22:57
Q哥就喜欢用事实说话
作者: Lukaslu    时间: 4.4.2010 23:02
……Q哥  俺咋觉得这有点像绕口令……
咱学的是学科  不是科学？
有点晕

呵呵
作者: 笑对人生    时间: 4.4.2010 23:05
Q哥就喜欢用事实说话
丢失的心 发表于 4.4.2010 23:57



    丢丢，嫩给他这名起滴好Q。
作者: 丢失的心    时间: 4.4.2010 23:12
丢丢，嫩给他这名起滴好Q。
笑对人生 发表于 5.4.2010 00:05



    Q哥就是Q嘛~~~嘿嘿
我本来电脑都要关了，来开元转一下，看到页面有阿短的帖子，进来一看居然是这么一出。。。其实和阿短关系挺好的，这次没有挺他是因为觉得他语气态度确实有点过重了，应该好好看看人家帖子再说话嘛。那个帖子其实题目误导大家，内容还是不错的~~尤其是以为中医硕士和LZ在帖子下的辩论，让我受益匪浅啊~~~
作者: 丢失的心    时间: 4.4.2010 23:14
……Q哥  俺咋觉得这有点像绕口令……
咱学的是学科  不是科学？
有点晕

呵呵 ...
Lukaslu 发表于 5.4.2010 00:02



    LU哥~~~ 嘿嘿
其实Q版的话是正确的，我记得我以前上学学到过学科和科学的意思，忘了是高中政治还是大学的哲学课了~~~Q哥也是出来调气氛的好GG
作者: 笑对人生    时间: 4.4.2010 23:23
Q哥就是Q嘛~~~嘿嘿
我本来电脑都要关了，来开元转一下，看到页面有阿短的帖子，进来一看居然是这么 ...
丢失的心 发表于 5.4.2010 00:12



    丢丢，你是刚起还是没睡啊？
其实之前是另一同学的标题可能有误会。
作者: Lukaslu    时间: 4.4.2010 23:25
回复 11# 丢失的心


    我晕  呵呵  说实话  我真是没想到Q哥这个IT高材生竟能想这种哲学问题
我是考虑不了哲学问题 呵呵   
俺这真是发自内心的夸奖啊
别想歪了  呵呵
作者: 丢失的心    时间: 4.4.2010 23:25
丢丢，你是刚起还是没睡啊？
其实之前是另一同学的标题可能有误会。 ...
笑对人生 发表于 5.4.2010 00:23



    俺习惯睡前看开元最后一眼，没想到就被帖子给耽搁了，还没睡，要睡了呢~~是啊，她的标题让人误会了呗，其实也是为大家好，怕大家吃了中药有毒呗！~
笑姐也早点休息吧，德国也不早了~~养颜啊！！！睡觉很重要
作者: 丢失的心    时间: 4.4.2010 23:26
回复  丢失的心


    我晕  呵呵  说实话  我真是没想到Q哥这个IT高材生竟能想这种哲学问题
我是考虑不了 ...
Lukaslu 发表于 5.4.2010 00:25



    嘿嘿，我能想歪什么啊~~我什么时候不支持LU哥啊~~嫩的帖子俺都收藏着呢
作者: 笑对人生    时间: 4.4.2010 23:27
俺习惯睡前看开元最后一眼，没想到就被帖子给耽搁了，还没睡，要睡了呢~~是啊，她的标题让人误会了 ...
丢失的心 发表于 5.4.2010 00:25



    也正准备呼去了，看到你又多几句。
丢丢早安！
作者: 丢失的心    时间: 4.4.2010 23:31
回复 16# 笑对人生


    都早安了。。我睡早觉。。。笑姐安安
作者: 笑电花蜓    时间: 4.4.2010 23:50
我关于中医的第一个帖子首先就是澄清根本没有西医这个名词，只有相对中医才出现了个这么明显带民族指向性的名词，且在讨论中也一直针对的的是现代医学和中医对药剂的制作方法和过程，比如随即双盲实验，我想还是可以称之为科学的吧
作者: Lukaslu    时间: 4.4.2010 23:51
回复 18# 笑电花蜓


    这是哲学问题 不是医学问题 呵呵
你是不是太激动了 嘿嘿
作者: 笑电花蜓    时间: 4.4.2010 23:56
回复 19# Lukaslu


    唉。。。我一发话就成激动了， ，我就解释一下
作者: Lukaslu    时间: 4.4.2010 23:58
回复 20# 笑电花蜓


    我太崩溃了  我这一段竟劝人了  这个春天到底是怎么了  崩溃死了 呵呵
作者: 笑电花蜓    时间: 5.4.2010 00:03
回复  笑电花蜓


    我太崩溃了  我这一段竟劝人了  这个春天到底是怎么了  崩溃死了 呵呵 ...
Lukaslu 发表于 5.4.2010 00:58



    不是，怎么老来人劝我啊，当有人提出质疑的时候我回答就是了，也没有带什么感情因素，说分不清学科和科学我就解释讨论的一直是科学而非学科，而且所谓的两个学科也不存在，不，也存在，中医可以当做民族学和另类医学，西医就完全不存在了，现代医学是一门不具民族，文化属性的科学，而恰恰不是学科
作者: Lukaslu    时间: 5.4.2010 00:06
回复 22# 笑电花蜓


    唉  说实话  我这一段一点都不关心医学  科学什么的   咱这儿这一段太闹腾了
你抽空回来看看吧   今年太诡异了
作者: 笑电花蜓    时间: 5.4.2010 00:10
回复  笑电花蜓


    唉  说实话  我这一段一点都不关心医学  科学什么的   咱这儿这一段太闹腾了
你抽空 ...
Lukaslu 发表于 5.4.2010 01:06



    哦，好的，过一段时间就要过去呢，诡异就诡异呗，不亏心就不怕诡异，是不
作者: Lukaslu    时间: 5.4.2010 00:12
回复 24# 笑电花蜓


    切~     感情的事哪有亏不亏心的  
真是的   咋觉得你现在学习学的有点……
呵呵
作者: 笑电花蜓    时间: 5.4.2010 00:17
本帖最后由 笑电花蜓 于 5.4.2010 01:19 编辑
回复  笑电花蜓


    切~     感情的事哪有亏不亏心的  
真是的   咋觉得你现在学习学的有点……
呵呵 ...
Lukaslu 发表于 5.4.2010 01:12



有点90后？
汗，你都开始讽刺我了，在这个版块发帖我有亏心么
我从再一次上开元这几个小时除了在游戏版发一个缅怀DC的帖子以外一直处在回复状态，这也不对了就无奈了。
咱不说了，回来见面聊吧，弄的好像我一直不放一样
作者: quain    时间: 5.4.2010 09:10
不是，怎么老来人劝我啊，当有人提出质疑的时候我回答就是了，也没有带什么感情因素，说分不清学科 ...现代医学是一门不具民族，文化属性的科学，而恰恰不是学科
笑电花蜓 发表于 5.4.2010 00:03



   这段回复有点天真了……

西医是以知识（学科）为基础的方法。科学在过去是为神学服务的（翻看一下中世纪欧洲史就知道了），而现在看来是为资本服务的！有了资本，就有了人的欲望，有了欲望，能奢求有什么职业道德吗？我能保证自己的职业道德，我不敢说别人的，我不敢说那些制药的，无论西还是中！

我本不反对你说药里有毒、有副作用这个说法，这个道理我也明白。可是应把西医中医拿出来比较，我就只能说：窃钩者诛 窃国者侯，没有谁家的石狮子是干净的~你还能说医学是不具民族和文化属性的科学？

全世界都是西方那一套了，全球化、现代化，资本是一切生产力，就因为西方在发展自己“科学”的时候，我们在被侵略、内战没有自我发展（或者说我们的文化不是这样的），西医就可以“当了婊子还要立牌坊”？

解决问题的办法不仅仅只有科学这一种，思考的方法也不仅仅只有逻辑，逻辑只是人类目前对世界认知的一个有效的工具（还有很多未知的世界）。说实话，（古老）中国的东西（方法），只是没有应用西方的那一套去解释。任何问题都有对症的方法，关键是正确的找到适合的办法，而不是找到对的办法。所以，好的不等于对的！

我自我归为“自然科学工作者”，但我还是对周易、占星有极大的兴趣，而其的准确性对某一些人也是惊奇的准确。探索科学、用逻辑方法去找到解决问题的办法，这个办法不一定是最好的，但这个办法可能是当时最好的。当人们都认为这个暂时好的东西为最好的了，那它就取代了“上帝”，人们就信奉它、崇拜它，事实上，只是人们从其间得到了利益、满足了欲望。

知道中国古代为什么都重农抑商吗？商业的发展必将带了提高生产率的需求，那么科技发明和追逐利润是必不可少。但农业是靠天吃饭的，人和自然的关系十分和谐（别说科技发展提高收成，那牛奶的问题又算啥？）。所以中国从古到今科技都不发达。于是乎，纵观世界历史，西方在改革、在发展的时候我们都基本无所作为，终于西方列强的欲望在本土满足不了的时候，看上了我们简单、朴实、靠天吃饭的中华民族人民的富饶土地……

我没有必要长篇大论说这些，我无法改变历史车轮的前进，我也很欣然接受现代社会的高科技产品，甚至参与研发。凡是有人参与的活动，都是具有民族和文化属性的！这也是为什么始终不能“人工智能”！
作者: vonbun小受    时间: 5.4.2010 12:22
本来是中西医的论战，由来已久。
但是楼主却要独辟蹊径，从问题的定义上下毒手，如同一个无耻的文痞，开元上怎么有你这种小人？
瞧你说话时口含天宪的那种语气，又是谁给你定的位？
作者: quain    时间: 5.4.2010 12:47
本来是中西医的论战，由来已久。
但是楼主却要独辟蹊径，从问题的定义上下毒手，如同一个无耻的文痞，开元 ...
vonbun小受 发表于 5.4.2010 12:22



   我说的本来就和中西医无关，只是这个问题让我想起来长期以往自己思考的问题：何谓学科？何谓科学？~
何来无耻？我无耻什么了？又何来小人？小人就不能发表自己的见解？还望指教~
作者: apex    时间: 5.4.2010 12:58
我感到很无奈，大家出来都是进行所谓的高等教育的，不论学士、硕士、还是博士，甚至更高，可是把学科和科学 ...
quain 发表于 4-4-2010 22:28


阿q，你第一句话是不是有点那个了... 呵呵～
作者: quain    时间: 5.4.2010 13:01
阿q，你第一句话是不是有点那个了... 呵呵～
apex 发表于 5.4.2010 12:58



   有点吧~当时就是一时写得……为了保证其原形，还是别改了……
作者: 笑电花蜓    时间: 5.4.2010 13:14
这段回复有点天真了……

西医是以知识（学科）为基础的方法。科学在过去是为神学服务的（翻看一下中 ...
quain 发表于 5.4.2010 10:10


首先我先小小的纳闷一下，我这些帖子发了这么长时间了各位都不看，apex这位兄弟无缘无故的上来骂街以后大家这都团结一心的来理论了，有点不解呀

   呵呵，看楼主的语气有些动怒了，讨论个问题，不至于。

现在楼主想要和我讨论的是学科和科学的问题，如果有时间请先大概看下我在中医为什么不是科学的回复中对科学的详细探讨，当时endless_solitud 和我关于科学说了很多，楼主能大概了解我所说的“科学”指的什么再讨论也不迟，对么
作者: quain    时间: 5.4.2010 13:23
首先我先小小的纳闷一下，我这些帖子发了这么长时间了各位都不看，apex这位兄弟无缘无故的上来骂街以后大 ...
笑电花蜓 发表于 5.4.2010 13:14



   再次声明，你已开始那篇文章我原来就看过，觉得很对，所以你发后，我又读了一遍。我没针对你个人，我只是针对你的那个《中医为什么不是科学》的文章，我只是觉得大家的都用得不是同一个评价标准。而我只是把长期以来思考的一个有关社会进程的问题发表了一下看法（你应该从我对你那段长长的回复中可以看出）。
我想表达的内容一直都不是学科和科学的区别，而是为什么会是现在这个样子。从科学和学科下手，只是一个切入点，不然我为啥引用德语的wikipedia。大多数时候我们一个文化评价另一个文化，用一个体系考量另一个体系，本身就是错的。我们身在他国，这种现象不是更容易遇到吗？
作者: 笑电花蜓    时间: 5.4.2010 14:00
再次声明，你已开始那篇文章我原来就看过，觉得很对，所以你发后，我又读了一遍。我没针对你个人，我 ...
quain 发表于 5.4.2010 14:23



能认真你的看完我的帖子我很感谢，这个在开元来说已经是对我这么一个无名之辈最大的尊重了，至于是否针对我个人也无所谓了，事情的经过都摆在哪里，孰是孰非公道也自在人心

我之前让你看我的文章就是想和你站在一个角度讨论，现在看来只好我自己妥协站在你的角度和你讨论了，都说是讨论了，什么婊子牌坊的词汇大可不必，不是来给兄弟报仇想讨论的都不至于说些这个，不也有损楼主形象么

首先关于科学曾经，现在，或者将来为谁服务我觉得和中西医没有什么具体关系，不多赘言

“窃钩者诛 窃国者侯，没有谁家的石狮子是干净的~”此处我有些费解，现代科学从来不是一门封闭的学科（此处我尊重你的看法称之为学科），但凡是有确实治疗效果的方法或者药剂都可以经过严密的科学验证之后纳入现代医学，恰恰没有民族和文化属性，况且我们国人在现代医学的贡献也功不可没，可是我们不还在叫“西医”么？如果有民族和文化属性的话不就该称之为“中国特色的西医”？

“全世界都是西方那一套了，全球化、现代化，资本是一切生产力，就因为西方在发展自己“科学”的时候，我们在被侵略、内战没有自我发展（或者说我们的文化不是这样的），西医就可以“当了婊子还要立牌坊”？
”这个就不评价了

关于解决问题的方法我以为只区分为“科学”和“不科学”，顶多加上一个“伪科学（就是两掺）”。科学从来就是一个很不NB的东西，我之前说过很多次了，它从来没有声称自己是正确的，最大的精神也是“怀疑精神”，所有科学理论都在逐步发展自我修正，这是一种实事求是的态度。如果非要是认识世界和解决问题有多种方法的话我能想到的无非就是“交感巫术”，“宗教”等等，难道这些就不能相互比较择优而论么

关于周易和占星的问题我觉得还是不讨论的好，往下继续的话只会对支持中医的不利

楼主后来关于商业发展以及利益关系的阐述实在有些偏题了，说实在的，这样的看法实在对现在学医的有些不公，这在医学比较方面实在也没有可以探讨的地方，见谅

最后我想说我没有有文化来比较文化，如果楼主都说是中医是文化了那还何来医学的讨论，我非常支持中医文化发扬光大，但是最为医学我支持经过严密的验证并入现代医学而已

以上
作者: coco猫    时间: 5.4.2010 14:03
再次声明，你已开始那篇文章我原来就看过，觉得很对，所以你发后，我又读了一遍。我没针对你个人，我 ...
quain 发表于 5.4.2010 14:23


你思考的问题，其实也也是我原先一直在考虑的问题之一。

先撇开原先那些旧帖子关于中医和西医的讨论。（虽然我很认真地看了全部）我只是想和Q一样，把我所想的和大家一起分享一下。

每个人码字都不容易，所以不管我是否认同别人的观点，但是我捍卫大家发言的权利。（这个题外话了）

先说一下学科和科学。我想Q已经说得比较透彻了，也正是我想说的。 现在科学方法的核心就是逻辑。逻辑也就是思维的形式和规律。这个定义不难看出逻辑是人脑思维的一种形式，那么逻辑可能是主观的，而不是客观事物。它是我们认识，了解客观事物的介质。我们习惯于把世界按照逻辑的规则划分为本质和现象。那么什么是事物的本质呢？如果说用一连串的数字和符号来归纳本质，那么那些数字和符号就是本质么？这个问题又回到了中医和西医的讨论之中了。西医可以把我们的血压具化到数字和单位。可是这个只是我们观察世界的手段之一。这个并不是唯一的手段，也一定不能成为唯一的手段。人本身就是非常复杂的个体，所有发生在我们身上的事物，如果用数字，符号不能测量到的，那就是不科学了？我不这么认为。

很多人觉得中医没有科学根据，那么通过我前面的想法，我想说的是，尺量不到的距离，是否就不存在了呢？那只能说，我们只是用尺去衡量了，用我们的规则去看待了，而并不是那个距离不存在。

人最困难的其实也就是对自己的研究。不要抱着现有的一种态度去否定什么。宽容地看待别的方法，选取正确的为己所用。
作者: quain    时间: 5.4.2010 14:05
能认真你的看完我的帖子我很感谢，这个在开元来说已经是对我这么一个无名之辈最大的尊重了，至于是否针 ...
笑电花蜓 发表于 5.4.2010 14:00



   恩~恩~就按照你说的吧~
作者: quain    时间: 5.4.2010 14:08
你思考的问题，其实也也是我原先一直在考虑的问题之一。

先撇开原先那些旧帖子关于中医和西医的讨论。（ ...



宽容地看待别的方法，选取正确的为己所用。
coco猫 发表于 5.4.2010 14:03



   严重同意~
作者: 笑电花蜓    时间: 5.4.2010 14:19
你思考的问题，其实也也是我原先一直在考虑的问题之一。

先撇开原先那些旧帖子关于中医和西医的讨论。（ ...
coco猫 发表于 5.4.2010 15:03



    在学术方面谈“宽容”实在有些不严谨，就像在讨论问题时很多人加入个人情感因素一样

我所了解到的中医反而正在试图通过科学的方法，就像你说的量化的方法来对中医的科学性进行佐证，如果量化标准不妥的话，中医药方中的量化方法就更不可取了，中医药剂中原始药材里真正治病的物质的含量是不确定的，同一个药材会因为地域，制作工艺等等的不同而内含物成分和比例大不相同，单单某药材几钱几两的量化岂不是更不可取

科学的方法说的实在有些书面化，也因为在日常生活中提及的太多甚至被人们嗤之以鼻，其实说白了科学就是“实事求是”，没别的
作者: coco猫    时间: 5.4.2010 14:35
本帖最后由 coco猫 于 5.4.2010 15:37 编辑
在学术方面谈“宽容”实在有些不严谨，就像在讨论问题时很多人加入个人情感因素一样

我所了解到的 ...
笑电花蜓 发表于 5.4.2010 15:19


你说的中医采用量化的方法来对中医的科学性进行证明。我觉得这个本身就是我们目前国内的一种悲哀。目前国内有多少人是从事纯粹中医研究的？少之又少。许多打着中医西化的人的目的出于何处，我想我就不在这儿展开讨论了。最早中医存在的时候，西医连影子都没有，那个时候我们如何去证明呢？

你说的实事求是，那么请问如果你爱上了一个人，你能实事求是地证明给我看，什么是爱呢？如何证明你的爱呢？

我指的宽容不是你说的对误差的宽容。举个小例子来说，我们每个人都是一个复杂的个体，我们如果感冒了，成因各自不同。每个人的恢复环境也不同，生活作息，饮食情况更不同。那么用你的量化性的小药片，每天2到3次地用，真的就是对每个人都有效的么？

我说的宽容，是指，不能证明的，不一定是错误的。
作者: quain    时间: 5.4.2010 14:36
你说的中医采用量化的方法来对中医的性进行证明。我觉得这个本身就是我们目前国内的一种悲哀。目前国内有 ...
coco猫 发表于 5.4.2010 14:35



   COCO，咱俩的想法是一样的~
作者: coco猫    时间: 5.4.2010 14:43
COCO，咱俩的想法是一样的~
quain 发表于 5.4.2010 15:36


嗯，我其实不想说服任何人。因为每个人都有权利选择自己的生活方式。

我只是想表达一下我的观点。或许有些想法在脑子里面放久了，就需要清理一下。大家讨论讨论，那么自己可以看到更多原先没有想到的地方。
作者: coco猫    时间: 5.4.2010 14:44
回复 40# quain

跑步去了，不管中医，西医，自己开心，健康最重要哪。
作者: quain    时间: 5.4.2010 14:45
嗯，我其实不想说服任何人。因为每个人都有权利选择自己的生活方式。

我只是想表达一下我的观点。或许有 ...
coco猫 发表于 5.4.2010 14:43



   嘿~对~我也是这么个意思~没想到COCO和我的认知是一样的，看来以后还有必要多进行这种想法交换！
作者: atlaslijun    时间: 5.4.2010 14:55
能认真你的看完我的帖子我很感谢，这个在开元来说已经是对我这么一个无名之辈最大的尊重了，至于是否针 ...
笑电花蜓 发表于 5.4.2010 15:00

很有道理啊
作者: 笑电花蜓    时间: 5.4.2010 14:57
你说的中医采用量化的方法来对中医的科学性进行证明。我觉得这个本身就是我们目前国内的一种悲哀。目前国 ...
coco猫 发表于 5.4.2010 15:35


我先声明很欢迎不同的声音来讨论，我从来没有不允许别人来说中医好什么的吧，所以你说的捍卫发言权等等想必也不是从我这里出发的，呵呵

研究中医我们国内有专门的中医研究所呢，虽然近期几个首席研究员都被指学术造假，这个题外话不说了，几个个例说明不了什么，当然还有很多中医院校，虽然我很多在中医院校学习的同学说学习的大部分也都是现代医学的诊疗方法，但是也说明不了什么，这些都不是根本问题

关于中西医结合也是我们的特色医学了，不同的医学体系盲目结合除了人间惨剧就还是人间惨剧，中医针剂出的事可以查一查，这些东西是从谁发起的大家自己可以思考，动机何在也显而易见

关于实事求是你说的有点朦胧了我觉得又快进入文学范畴了，怕我一不小心扯远了，不具体讨论了，哈哈

我所说的实事求是举个例子乌鸡白凤丸中的主要药材乌鸡没有特殊营养价值，但是从风水角度看乌鸡是补阴的，所以一味中药诞生，这就不是实事求是，就不科学

关于宽容，感冒其实不吃药人体也可以自愈，很多现代医生也都说过这样的观点，不是我妄自编出来的，至于现在医患关系和医德的问题和医学本身是没有关系的，你说的药剂是否对每个人有用我不敢乱说，我所了解到的药剂临床试验有针对人体上下限受药效果的研究，不至于是某医生掐指一算出来的2到3片

我也没有说过不能证明的就是错的吧，到目前为止我发的也都是证明过的，对于没有证明的我没有妄加断言，所以跟我说这个我觉得有些无奈

而且在医药问题上，相对有证明过的现代医学和没有证明不知道是否有毒副作用的传统药剂，从对人命负责上讲该信哪个

我也一直说支持对中药大规模药检正名的说法呀
作者: atlaslijun    时间: 5.4.2010 14:58
嗯，我其实不想说服任何人。因为每个人都有权利选择自己的生活方式。

我只是想表达一下我的观点。或许有 ...
coco猫 发表于 5.4.2010 15:43

完全同意。。
作者: 笑电花蜓    时间: 5.4.2010 15:04
嗯，我其实不想说服任何人。因为每个人都有权利选择自己的生活方式。

我只是想表达一下我的观点。或许有 ...
coco猫 发表于 5.4.2010 15:43



    同意，我也没有想说服任何人，帖子发出来想了解的自己会认真看，我也没有拉住谁说过来我给你讲讲，一直在，回复，而已
作者: atlaslijun    时间: 5.4.2010 20:49
原来今天最火的版块竟然是医疗健康，不是一夜情缘，看来大家都比较注重健康了……
作者: coco猫    时间: 5.4.2010 21:37
同意，我也没有想说服任何人，帖子发出来想了解的自己会认真看，我也没有拉住谁说过来我给你讲讲， ...
笑电花蜓 发表于 5.4.2010 16:04


出去锅协吃火锅刚回家，喝了两杯，就不能正常思考了。突然想起米兰昆德拉的那句，人类一思考，上帝就发笑。

嗯，我喜欢叫真的人，等明后天有空了，咱再继续哦。

对了，我说的喜欢或是爱的那段，其实不是要你文学描述。我只是想说，人是很复杂的生物，特别是人去研究人，那一定是有主观因素在里面。
很多时候，我们说身心疾病，那就是心理因素也起到了很重要的作用。而正是这些心理因素，是我们不能量化，不能验证的。

嗯，多说不说了，等我清醒些再说吧。
作者: quain    时间: 5.4.2010 22:11
出去锅协吃火锅刚回家，喝了两杯，就不能正常思考了。突然想起米兰昆德拉的那句，人类一思考 ...
coco猫 发表于 5.4.2010 21:37



   谁说要戒酒的？下回M咱俩喝啊~
作者: 蓝帝狮    时间: 5.4.2010 22:13
回复 50# quain

你跟人家拼酒？
我就不说啥了啊
作者: 蓝帝狮    时间: 5.4.2010 22:14
回复 49# coco猫

你这是无酒不欢啊
我也不说啥了
作者: quain    时间: 5.4.2010 22:15
回复  quain

你跟人家拼酒？
我就不说啥了啊
蓝帝狮 发表于 5.4.2010 22:13



   哇塞~难道我遇到传说中那个M女酒神了？
作者: 蓝帝狮    时间: 5.4.2010 22:16
哇塞~难道我遇到传说中那个M女酒神了？
quain 发表于 5.4.2010 23:15


鉴于你前两次喝酒的表现，我建议你和她一起，最好别提酒。
作者: quain    时间: 5.4.2010 22:20
鉴于你前两次喝酒的表现，我建议你和她一起，最好别提酒。
蓝帝狮 发表于 5.4.2010 22:16



   嘿嘿~前两次都没有发挥我的强项~下回去M，我拎瓶白的~
作者: 蓝帝狮    时间: 5.4.2010 22:21
嘿嘿~前两次都没有发挥我的强项~下回去M，我拎瓶白的~
quain 发表于 5.4.2010 23:20


那你更惨，找两个女酒神，把你喝到桌子底下去
作者: quain    时间: 5.4.2010 22:24
那你更惨，找两个女酒神，把你喝到桌子底下去
蓝帝狮 发表于 5.4.2010 22:21



   无所~图的是高兴~要不换HH，来我主场？
作者: 蓝帝狮    时间: 5.4.2010 22:26
无所~图的是高兴~要不换HH，来我主场？
quain 发表于 5.4.2010 23:24


可以考虑适当时机组团，路费谁报销？
作者: sagenfreiheit    时间: 5.4.2010 23:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: quain    时间: 6.4.2010 05:51
回复  quain


    你的  签名 的 意思  是不是



你 到处  留了 一群 孩子 ...
sagenfreiheit 发表于 5.4.2010 23:57


不是~

你是不是外国人？
作者: coco猫    时间: 6.4.2010 06:12
回复  quain

你跟人家拼酒？
我就不说啥了啊
蓝帝狮 发表于 5.4.2010 23:13


我忍了一周，昨晚才喝了两杯，没有和人拼酒啊。就立马被你发现了，诶。。。。。。。

不过这周俺继续戒酒，恩。
作者: coco猫    时间: 6.4.2010 06:14
回复  coco猫

你这是无酒不欢啊
我也不说啥了
蓝帝狮 发表于 5.4.2010 23:14


你干吗这么激动，连发两遍啊？我只喝了两杯helles，还好咯，对吧。
作者: coco猫    时间: 6.4.2010 06:16
鉴于你前两次喝酒的表现，我建议你和她一起，最好别提酒。
蓝帝狮 发表于 5.4.2010 23:16


诶，狮子啊，咱不是开始戒酒了么，你就别使劲帮我宣传了啊。
作者: coco猫    时间: 6.4.2010 06:17
哇塞~难道我遇到传说中那个M女酒神了？
quain 发表于 5.4.2010 23:15


我不是，比我能喝的多得去了，我这不是在戒酒么。
作者: coco猫    时间: 6.4.2010 06:18
嘿嘿~前两次都没有发挥我的强项~下回去M，我拎瓶白的~
quain 发表于 5.4.2010 23:20


你强项是白的？ 那你来，还用你拎酒么，自然是这儿大家招待你咯。
作者: coco猫    时间: 6.4.2010 06:20
可以考虑适当时机组团，路费谁报销？
蓝帝狮 发表于 5.4.2010 23:26


狮子，你做团长，咱包个九人座的，组团去吃蔬菜海鲜。
作者: coco猫    时间: 6.4.2010 06:25
谁说要戒酒的？下回M咱俩喝啊~
quain 发表于 5.4.2010 23:11


嗯，我说的，这不，今天开始继续戒酒。

不好意思，我就说了一下喝酒的事，就把你的楼水弄斜了。

你下次来，咱叫上一群酒量好的，陪你喝，让你不醉不归啊。
作者: quain    时间: 6.4.2010 06:42
你强项是白的？ 那你来，还用你拎酒么，自然是这儿大家招待你咯。
coco猫 发表于 6.4.2010 06:18



   嗯~嗯~招待我白开水~
作者: quain    时间: 6.4.2010 06:43
嗯，我说的，这不，今天开始继续戒酒。

不好意思，我就说了一下喝酒的事，就把你的楼水弄斜了。

你下次 ...
coco猫 发表于 6.4.2010 06:25



   哦~谢谢~心意领了！你没看阿蓝说的，我是一杯倒~
作者: coco猫    时间: 6.4.2010 07:01
回复 69# quain

一杯倒。不过酒多喝了，对身体不好，还是一杯倒比较健康。
作者: coco猫    时间: 6.4.2010 07:01
回复 68# quain

嗯，这个咱记住了。
作者: quain    时间: 6.4.2010 07:09
回复  quain

嗯，这个咱记住了。
coco猫 发表于 6.4.2010 07:01



   你这是已经开始上班了？
作者: coco猫    时间: 6.4.2010 07:11
你这是已经开始上班了？
quain 发表于 6.4.2010 08:09


还没呢，不过现在要走了。诶，我的吃喝玩乐好日子结束了。
作者: quain    时间: 6.4.2010 07:15
还没呢，不过现在要走了。诶，我的吃喝玩乐好日子结束了。
coco猫 发表于 6.4.2010 07:11



   彼此~彼此~schönen Tag!
作者: 蓝帝狮    时间: 6.4.2010 09:01
狮子，你做团长，咱包个九人座的，组团去吃蔬菜海鲜。
coco猫 发表于 6.4.2010 07:20


我看行，狮子军团。。。
作者: 蓝帝狮    时间: 6.4.2010 09:02
我忍了一周，昨晚才喝了两杯，没有和人拼酒啊。就立马被你发现了，诶。。。。。。。

不过这 ...
coco猫 发表于 6.4.2010 07:12


我是纠察。。。所以你还是老实戒酒吧
作者: 蓝帝狮    时间: 6.4.2010 09:03
诶，狮子啊，咱不是开始戒酒了么，你就别使劲帮我宣传了啊。
coco猫 发表于 6.4.2010 07:16


俺这是给Q一个提醒嘛，呵呵，不然他怎么倒下的都不知道
作者: coco猫    时间: 6.4.2010 12:40
我是纠察。。。所以你还是老实戒酒吧
蓝帝狮 发表于 6.4.2010 10:02


嗯，好。我老实地不喝酒。（只跑步）
作者: 笑电花蜓    时间: 6.4.2010 14:48
出去锅协吃火锅刚回家，喝了两杯，就不能正常思考了。突然想起米兰昆德拉的那句，人类一思考 ...
coco猫 发表于 5.4.2010 22:37



    这几天发生的事情太多，没顾上回复，不好意思，如果说心理因素的话在药物临场试验的时候有一个叫做“安慰剂”的东西，就是淀粉做成的药丸，同时不告知病人这其实不是药，这样在药检的时候就可以尽量避免心理因素对药物实际疗效的影响，具体操作你有兴趣可以查下随机双盲实验的操作过程，这样就能消除你在这方面的疑惑了



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