德国开元华人社区开元周游

标题: 谷歌退出中国：再见时请褪下面具 [打印本页]

作者: 大雄 时间: 24.3.2010 22:14
标题: 谷歌退出中国：再见时请褪下面具
http://club.bandao.cn/showthread.asp?boardid=100&id=1485559

谷歌终于退出中国大陆了，我在心里说，你总算走了。在我看来，谷歌继续留在大陆和《美国之音》《亚洲之声》搬到大陆没有多少本质的不同，我想我们的国家和人民都不需要一个美国政府的大喇叭整天在耳边喧嚣。

在之前对这个事件的评论里，我已经预见到了，在网络上为谷歌退出中国鼓掌，是会被人打成中国政府的狗腿子或五毛党，并招呼以疾风骤雨般的砖头的。我常常因为时不时发出一些与政府观点相似或相近的声音而被“遭到”好心人的警告，他们告诉我，在互联网上，特别是在一些所谓大网站那里，我会被当成“统治阶级”代言人被拍死的。在下很怕死，因此一直不敢在大网站溜达的时间长了，更不敢随便发言，以免生命安全受到威胁。

也因此我知道，所谓的网络世界的言论自由不过如此。在这里特别是在论坛里，发出貌似五毛党的声音是需要事先准备好钢盔，并早早做好被人肉的准备的。他们整天谴责某官方人肉网民，其实最热衷于人肉的恰恰是他们自己。他们所追求的言论自由只是他们自己的自由而已，并且盘踞在所谓的大论坛里面占山为王，要求别人也必须与他们一个声音，否则，你就是五毛，就要拍死你，人肉你。这其实已经比他们嘴上定义的那个从来没给过他们言论自由的政府有过之而无不及了。

他们骂五毛以及五毛的近亲象骂政府一样酣畅淋漓，只要你不变成他们中的一员，你永远不可能琢磨明白他们的思维逻辑。在他们眼里，警察失职打死坏蛋，一定是整个警察队伍都坏透了，警察殉职被坏蛋打死，那是个别正义警察的良心发现。腐败分子没有被抓的时候，是官官相护，腐败张三被抓以后，他们就会问为什么只抓腐败张三而不抓腐败李四，腐败李四被抓了，仍然说是官官相护，他们会接着抱怨黄赌毒，政府出来扫黄了，他们又高喊同情弱势群体的口号。今天说整个公务员群体都是无耻的，明天就假惺惺地为温总理的亲民叫好。他们高瞻远瞩地把一切社会问题都归结到政府身上，除了那个被他们定义为“官”的群体，一切人类都是极其需要他们的同情和支持的，他们习惯于把自己当成中国的佐罗。是的，他们的终极理想根本就不是在现有政治体制下改变现状，而是在虚拟世界里率先抢占山头揭竿而起了。

我在一些所谓大论坛看见的就是这样一种现象，在那里没有理讲，无论如何，他们都是正义的化身，他们始终站在道德的制高点上，为全人类的基本权利高谈阔论。那里的主流思维逻辑是，一旦发现异己分子就一拥而上，用唾沫淹死你，很少有人和你讲理，他们最拿手的就是娴熟的运用被他们引以为傲的各种可以把人骂的无地自容的词汇。直接骂死你远比和你辩论痛快而过瘾。

可是今后在网上骂人和举报都要负责任了，不但发贴人要负责，网站也要负上一定责任了。一些人的言论自由也要受限制了，真是太不幸了，中国本来就“没有言论自由”，这些不是更惨不忍睹了啊。谷歌这一走，甚至连“真相”以后都看不到了，哈，貌似以前他们依靠谷歌知道了很多真相一般。人家谷歌说了，以前都要接受中国政府信息过滤的，大哥，你们即使通过谷歌看到过什么真相，那好象也应该是经过政府过滤后，让你看到你才能看到的吧？更有朋友竟然希望互联网所有信息都能公开，这太搞笑了，在这个提议成为正式提案之前，请你们把地球上的所有国家先统一成一个村子好吗？

好多朋友难道以为互联网真的象一些人宣传的那样，是一个自由的公共空间吗？难道不知道互联网从来就只是美国政府控制下的互联网吗？世界上曾经有那么多的国家对美国提出过把互联网交给联合国，由全世界人民共同管理，美国什么时候松过口来？既然美国那么喜欢自由，那么他为什么不敢让互联网彻底自由起来？连英国、法国、韩国这些美国的盟友都对美国政府利用谷歌在互联网上侵犯各自国家的秘密而大光其火，怎么咱们中国的一些人竟然就这么宽容，可以支持那个打算靠任意暴光自己国家任何秘密来赚钱的谷歌呢？法国总统都会把美国互联网称为文化侵略，英国人都会因为谷歌只暴光英国的军事基地而不暴光美国的而抗议，而中国人，难道你忘记鸦片战争了吗？

八国联军不就是打着自由贸易的旗号用大炮轰开中国的大门的吗？直到今天，竟然还有不少中国人认为那是外国人为中国结束了闭关锁国的历史而对侵略者感恩戴德！当一个国家连主权都不能维护的时候，还谈什么人权！都是亡国奴，奴隶而已！一百多年前，外国人的贸易自由为我们夹带来毒害了中国半个世纪、祸至今天的鸦片，今天，如果我们把信息主权的大门对谷歌敞开，他会为我们带来什么？如果我们认为他以前真的曾经给我们带来了所谓真相，那么我们可不可以想一想，他那时是否得到了中国政府的认可？

难道现在谷歌突然觉得他还有很多真相是必须让中国网民知道的，以至于需要以退出中国市场为赌注与中国政府奋起而抗争了？还是谷歌压根就认为，经过美国政府点过头了信息就无须中国政府过滤了？那么美国政府又为什么要左右这个信息渠道？他的审查资格凭什么要凌驾于其他任何国家之上？

一些朋友认为谷歌只是个商业公司，只是商业行为，不要在谴责人家的时候上升到政治以及国家安全的角度。我真的算是见识了中国人的善良。谷歌本身就是美国总统的竞选赞助商，他的高层多人就在美国的信息部门任职。如果谷歌是中国的公司，高层在中国政府部门任职，不知道中国的网民会怎么评价？我们常常嘲笑美国人对中国搞两套标准，可是人家为什么不搞，我们自己本身就很喜欢两套标准嘛！

一个商人在别的国家做生意之初，答应遵守法律，等他生意做大了，有了客大欺店的资本了，就开始要求这个国家修改法律以适应他的业务需要，或者推销他自己国家的文化意识形态，这是商人好象百年前的传教士复活了啊？美国人很明白，他们对中国，没有对付东欧的那些办法，中国政府的地位太稳固了，他们只有通过互联网，才能使中国彻底地乱起来，中国乱起来了才符合美国的利益，就是不知道符合不符合那些支持谷歌的网民们的利益。

我想那种局面极有可能也正是一部分极度“渴望民主自由”的网民的理想所在，他们整天渴望的不正是美国式的民主降临中国嘛，而当他们自己的力量不够的时候，他们中的相当一部分人自然就希望美国人出面帮助他们实现愿望，他们实在等不及那种独立自主的民主自由了，即使中国沦为外国人的殖民地，也和他们无关，因为他们在这个国家实在是受了太多的委屈了，他们只想获得痛痛快快地骂主子的权利，只是不知道，假如换了洋主子，会不会因此给他几个嘴巴。但有一点咱从一些中外电影里还知道一些，任何胜利者胜利以后都会无比憎恨和鄙视出卖主子的那些人，即使他们是胜利者获得胜利的重要砝码。

谷歌成功了。他成功地地扮演了为中国网民争取言论自由的悲情英雄的角色，这还是一个商人吗？然而，这个世界上又有哪个跨国商人是不讲政治的？有句话我们都很熟悉：“艺术没有国界，但艺术家是有国界的。”这话套用在商人身上则应该是：“商业是有国界的，商人也是有国界的”。当中国的跨国商人在美国的商业行为被盖上政治的印鉴而导致商业行为失败之后，我们中国人竟然还在为美国一个不打算按照中国法律在中国行事的商人开脱，一相情愿地以为他只是商人本能，这就有点可悲了。

我对谷歌今天虚伪的矫情只能说，请你团团地离开中国吧，你还赖在香港干什么？当然，我仍然认为谷歌确实是一个商人，美国的上层建筑就是他们决定的，他有理由做他想做的事，但是请明白一点：中国人的民主自由，是中国人自己的事，如果你留在香港是为了将来重回中国市场混饭吃，至少请你摘下你虚伪的面具，那样的话，生意的事儿，说不定还有的谈。

作者: 大汉民族 时间: 24.3.2010 22:27
牛B。

作者: dietotenhosen 时间: 24.3.2010 22:33
本帖最后由 dietotenhosen 于 24.3.2010 22:39 编辑

“一位从事搜索引擎广告业务的美国硅谷人士对我说，谷歌中国对谷歌的经济贡献为谷歌总收入的0.1%。谷歌中国在谷歌内部很没地位。如果这是真的，就不难理解为什么谷歌愿意退出中国市场了——反正这个市场对他来说，有等于没；另方面，谷歌利用这个事件塑造他英勇牺牲三贞九烈的道德形象，真是一本万利。 ”

节选自程鹤麟新浪围脖

作者: 200888 时间: 24.3.2010 23:04
理论上说谷歌没有离开中国，香港不是回归了中国吗

作者: rekinyz 时间: 24.3.2010 23:16
文章说得好。

作者: jadeweg 时间: 24.3.2010 23:23
分析的好精辟，可中国为什么要给人有以此理由离开的机会呢？

作者: augustiner 时间: 24.3.2010 23:56
做人最主要就是坦荡点，要是坦荡不了，那就别兜着，生活所迫当个小人大家也能理解。最恶心的就是本来是小人，还tm出来当教授穷得瑟。

作者: janing114 时间: 25.3.2010 00:20
谷歌？
谁唱的？
周杰伦还是曾轶可？

作者: 大雄 时间: 25.3.2010 00:33

宫里好热闹
野草发表于 24.3.2010 23:13

白宫吗？
据说希大妈又要请客啦！
没收到请柬？

作者: 睡的比鸡晚 时间: 25.3.2010 01:24
回复 1# 大雄

北大三角地名贴：假如美军攻打中国，我就向美军投降

　　如果美国攻打中国，我就和女朋友跑到她家里去。我的女朋友家在山里，那里任何值钱的东西都没有，但有吃有喝。这样一来，美国的战斧导弹就决不会往那里扔。以后我们一家老小当可确保无虞。

　　只要不被战斧导弹擦上边，就没什么好怕的了。我现在看电视已经知道，美国兵不是当年的日本兵，不会烧杀奸淫，三光政策，朝鲜战争期间为什么中国人打美国那么拼命，是因为在当时的政府宣传中严重的妖魔化了美国，当时的人们都以为美国占领中国会比小日本干的事更坏。这是当时不了解美国的中国人民对美国的误解，相反，美国兵到是在尽力避免伤及无辜百姓，送吃送喝，救死扶伤，比中国的“大盖帽”还好。这还有什么担心的。坐在家里，静等美国打败中国。

　　这江山谁来坐都无所谓。因为我本来就是个顺民，都当了几十年了，给谁当还不都是一样。何况要是给美国或“美国扶植的傀儡政府”当顺民，兴许日子会过得更好一点。阿富汗的老百姓现在不是比塔利班那时候好多了吗？

　　假如政府不肯放过我，非要塞给我一支枪，逼着我上战场。我当然也只好硬着头皮去。但我绝不去做什么英雄，象 “人体炸弹”这样的事，发给我三四十万美元我也不去干。我将只是跟着大帮哄，大家冲锋我跟着跑跑，大家撤退我赶紧开路。估计到了需要我这样的人上战场的时候，国家肯定也快要完蛋了，战场上一定是兵败如山倒。我也不会随着大家上山打游击，我将向美军举手投降，为美军带路。

　　当战俘没什么不好。在战俘营里有吃有穿又安全，最重要的是能活命。留下这条命接着当顺民，再说家里还有老婆孩子，对于我来说，她们比什么国家民族重要一百倍。

　　一定会有许多爱国者骂我是汉奸了，骂就骂，我不在乎，因为这国家没我什么事儿。我只是一个小小的顺民，我从心底里清楚这一点。几十年来我已经看清楚了这个政府，再不是当年那个二十来岁的爱国青年了。

　　以前，我也不知道这一点。当我也是个学生时，我也像今天网上这些反美派一样，是个热血青年。那时，我和我的同学们自以为是国家栋梁，理应为国效命，因此竟放肆到向主子撒起娇来。不想刚对主子说了句：“主子，您的衣服有点脏了。”就被主子赏了两个大耳光，塞了一嘴臭马粪。从那时起，我就一下子清醒了过来，清楚地认识到了自己究竟是个什么东西。

　　原来我就是个做顺民的命，国家的事其实与我并不相干。我为什么还要自作多情呢？从那时起，我就老老实实，全心全意地做我的顺民。我不在乎我的主子是谁，谁当我的主子我都是他的顺民。

　　不过，顺民也有顺民的原则。顺民的原则就是：只卖人格不卖命。主子不拿我当人看，我也从来不把自己当人。什么人权之类的东西，我是从来都不感兴趣的。

　　但是如果主子叫我为他卖命，我是坚决不肯的。命是我自己的，不是主子给的。

　　主子平时不拿我当人看，只让我俯首帖耳，不许我乱说乱动。等到了江山不稳，社稷难保之时突然要拿我当人使唤，让我尽匹夫之责。这时可就对不起了，我要对主子说：您老人家早干吗去了？现在，对不起，爷不伺候你了。

　　所以，我要向美军投降！为美军开路！

作者: 大雄 时间: 25.3.2010 01:29

回复大雄

北大三角地名贴：假如美军攻打中国，我就向美军投降

　　如果美国攻打中国，我就和女朋 ...
睡的比鸡晚发表于 25.3.2010 01:24

挺同情这人的
都是“pussy value”闹的
要是当年日本人也想出这招儿来，是不是就不用打仗啦？

作者: 睡的比鸡晚 时间: 25.3.2010 01:43
http://www.youtube.com/watch/v/aJ4uAC9O1t0

作者: endless_solitud 时间: 25.3.2010 01:47
回复 7# jadeweg

这样说吧：只要找，借口永远是有的！
其实谷歌在中国，是一个典型的失败者。这件事情，很多人都说谷歌是以最小的代价取得最大的利益。但是就我个人的理解来看，谷歌将会得到最大的损失，不仅仅是中国市场，很可能是全球市场！这样说的道理就是，他的离开必将给竞争对手的产生留出极大的空间，几十亿美元，对于Google算不了什么，但是对于我们中国的草根企业，这已经是一块极大的肥肉了，预计在中国将会产生他最直接的竞争者，当然，这个重任不会是百度。不要以为Google就是天下无敌，未必，让我们拭目以待！
   我很想问那些因为Google离开而如丧考妣的人：Google的离开究竟导致你失去了什么？以至于要痛哭流涕？！正如LZ说到的，以前的Google也是按照政府要求过滤的，Google给你带来了什么？Google和作协还在打官司你们关注没有？在我的眼睛里面：Google甚至都不是一个合格的商人，简直就是一个地痞无赖。
   不要以为Google留在香港就会还有机会，呵呵，这样暴露的只是它极其搞笑的愚蠢用心，进一步考验我们的一国两制。我相信以Google的智商，绝对不会不知道他留在香港也是没有机会返回的。只要它敢不按照要求过滤，全面屏蔽其所有链接指日可待。
   看到移居香港，我甚至在猜想这是中美全面斗争的一步棋子。为什么不直接移到美国？应该有想考验一国两制的考量存在。那么请大家想象一下：这样的公司还是一个商业企业吗？不要很幼稚的去想当然，我们看看那些被美国佬折腾的生不如死的小国还不够吗？看看欧元区的PIGS，哪一个背后没有美企的影子？为什么？就是欧元抢了美元的蛋糕而已！
   清醒一些吧，不要再自以为是！

作者: jadeweg 时间: 25.3.2010 01:54
回复 14# endless_solitud

这孩子太可爱了。

作者: quain 时间: 25.3.2010 07:56

回复 jadeweg

这样说吧：只要找，借口永远是有的！
其实谷歌在中国，是一个典型的失败者。这件 ...
endless_solitud 发表于 25.3.2010 01:47

这就是为什么开复提前离开，自己创业，而且是互联网行业的~

作者: ysyb 时间: 25.3.2010 11:01
一种是国破山河在，城春草木深的报国悲怜，一种是商女不知亡国恨，隔江犹唱后庭花的生活所迫。如果楼主通过谷歌事件而把所指的那些嚷着叫着要民主的人们喻为后现代的亡国奴或奴隶，那请赐教一个问题：我们国家现有的国家是人民自己的还是党派的？如果是人民自己的，为什么要搞文字过滤和信息封锁？如果是党派的，那一旦战争由党的军队去卫权是对的，但是要人民用生命去卫不是他自己的国，岂不是儿戏。如果丧失主权，成了亡国奴，起码还名正言顺是个亡国奴，而现在是有国无权的人民，这名好听，却并不提高生活质量。另外，文中引用美国在世界各地的商业侵略，这是美国的阴谋，但是这和人民嚷着叫着要民主不是一回事吧！

作者: endless_solitud 时间: 25.3.2010 11:42
回复 17# ysyb

我试着回答你的这个问题吧。在我的眼里：是不是人民的政府。不在于是不是直选之类的欧美标准，而是这个政府是不是为人民谋得最大的利益。可以这样说：目前看来，文革的中国政府就不是人民的政府！现在的中国政府改善了绝大多数人的生活，创造了公平、秩序的社会，那么，这样的政府就是人民的政府。
   为什么说这里不和你讨论民主自由之类的话题，很简单，我们先看看海地、泰国、台湾、印度之类的所谓民主自由的样板。看到是什么样子了吗？是不是立刻消除了贫穷？是不是立刻高速发展了？你说的对，普通大众可能是不在意做亡国奴，但是我只是问你，普通大众要命吗？想活着还是想饿死？所以我很认同生存权优先。你要是坚持你的民主和自由高于生存权，请你看看海底和汶川！不怕不识货就怕货比货！
   我不太喜欢言之无物，空虚的发表一些民主之类的文章来打扮前卫，中国现在的确存在这样那样的问题，可是，谁可以否认他的发展，谁可以说他的人民不是一天天的过得更好？这就够了，这样的政府就是人民的，人民需要什么？人民需要的是安居乐业！！而不是什么直选之类的！看看现在的泰国，有钱的他信是怎么民主的？一个人每天一千多块买通上万人天天游行！你愿意生活在这样的民主之下吗？你知道这期间泰国损失是多少？告诉你：我都恨不得帅哥阿皮实是个独裁军阀，直接杀了那一帮子！
   不要在唱高调了，拜托，问问东欧的那一帮国家就好了。

作者: 大雄 时间: 25.3.2010 12:23

一种是国破山河在，城春草木深的报国悲怜，一种是商女不知亡国恨，隔江犹唱后庭花的生活所迫。如果楼主通过 ...
ysyb 发表于 25.3.2010 11:01

国内很多论坛都能起到民主监督的作用，民主要靠自己来争取，正如现在的韩寒，只要他不跟国外基金会扯上关系，我还是支持他批评政府的。而且，政府对于韩寒的存在也是默许的

现在国内的大小官员都得夹着尾巴做人，一旦做错什么，网上马上就会一片批评指责

谷歌无非是想帮助美国政府宣传他所豢养的几只恶狗的言论，现在的美国政府很尴尬，花了那么多钱买狗粮，到头来根本起不到作用
看看民运的嘴脸，512地震，法轮功敲锣打鼓庆祝，民主人士回国煽动农民闹事；今年的旱灾，又开始找机会蠢蠢欲动
他们的目的绝不是让中国实现民主，而是让中国出现内乱

政治上，没有谁是干净的，两害相权，取其轻而已

作者: 大雄 时间: 25.3.2010 12:26

哈哈，你为什么说了泰国，为什么不说法国英国美国澳大利亚加拿大德国丹麦比利时荷兰 ...
redqibing 发表于 25.3.2010 12:12

泰国是亚洲国家，所以对于我们的借鉴意义远大于欧美
如果感兴趣，还可以看看印度、菲律宾

日本说是脱亚入欧，可到现在还是集体主义、忠君爱国那套，这才是日本强大的根本

作者: 大雄 时间: 25.3.2010 12:36

回复 jadeweg

这样说吧：只要找，借口永远是有的！
其实谷歌在中国，是一个典型的失败者。这件 ...
endless_solitud 发表于 25.3.2010 01:47

分析很透彻!
谷歌的退出纯粹就是为其商业失败找借口，谷歌在中国的市场份额占其总市场份额的1%，其自身的市场定位本身就有问题，现在在国内用谷歌的，大部分都是大学生和白领，普通老百姓可能根本不知道谷歌是个什么东西
谷歌与中国政府做对，迎合了西方社会，那99%的市场以后可能做得更好；他并没有损失什么，现在这样在香港观望，搞不好哪天又回来了
谷歌退出给了那些同样在中国失败的外企一个启示，失败没关系，退出时要挟一下中国政府，炒作一下自己，回国了我就是英雄

作者: 丢失的心 时间: 25.3.2010 13:43
谷歌就是傻X，什么退出中国，搬到香港就退出中国了？香港好像是咱中国的领土啊！！！大傻X。俺们就用百度怎么了！

作者: kangson 时间: 25.3.2010 14:07
谷哥走了，绝对不是什么好事情
不管谷哥走的真正原因是什么
文字过滤和信息封锁，绝对是shit
以后在国内百度一家独大，对网民来说绝对是一件坏事

作者: derbyroland 时间: 25.3.2010 14:07

谷歌就是傻X，什么退出中国，搬到香港就退出中国了？香港好像是咱中国的领土啊！！！大傻X。俺们就用百度怎 ...
丢失的心发表于 25.3.2010 13:43

百度很不错,但谷歌还是更好

作者: derbyroland 时间: 25.3.2010 14:09

谷哥走了，绝对不是什么好事情
不管谷哥走的真正原因是什么
文字过滤和信息封锁，绝对是shit
以后在国内百 ...
kangson 发表于 25.3.2010 14:07

同意你观点.

作者: 呵呵2009 时间: 25.3.2010 14:23
注意啦，谷歌虽然走了，不过国内的朋友想看新闻，请来开元的news板块哈，保证每天最新最劲爆无码的新闻及时奉送哦，哈哈～～

作者: 慕尼黑求租 时间: 25.3.2010 15:48
我老公昨天问我：谷歌又退出中国了？
我说：恩

作者: wikipedia 时间: 25.3.2010 16:34
谷歌退出中国大陆，再也不能在中国人民头上拉屎拉尿了。
但在中国的香港和台湾，那里的民众就没有那么的好运了。

[attach]330076[/attach]

作者: 淘气亚当 时间: 25.3.2010 16:51
戴着枷锁跳舞，时间久了，脱掉后反而不习惯了。

作者: huamulan 时间: 25.3.2010 17:16
不要一家独大，要良性竞争更好。

联通，移动。。。

作者: endless_solitud 时间: 25.3.2010 17:33
回复 19# redqibing

估计你没有读过历史，也没有关注现在，我就和你多说两句吧！你以为欧美真的就是民主的？那是他们自己说的吧？！现在最热的就是奥巴马的医改，我们就拿医疗制度来说吧：为什么美国的医疗制度和欧洲、加拿大的不同？！你知道背后的原因吗？那就是对基本人权的不同解读！欧美对人权的解读都不一样，你还在那里搞笑地和我讨论什么？！就是Google，为什么法国政府也要起诉它，也要限制它？是不是法国政府也不民主了？为什么Google一声不吭？
再说一点：按照时间来看，欧美的繁荣才多长时间？区区不过200年而已！可以坚持多久？你知道还是谁知道？我甚至可以认为是人类历史发展中的一个错误！！在德国你看过慢性病吗？我告诉你：基本上可以等死你！！美国的医保亏空我们就不说了，已经是尽人皆知。你知道德国的情况吗？欧元区其他国家的情况你知道吗？你喜欢Google，自己搜索一下吧！！说可持续，嘿嘿，我不相信，你愿意相信那是你的事情。
最后一点：中国的今天和未来绝对不是你这样的人在这里JJWW出来的，是我们每天将近十个小时的劳作努力出来的！你的祖国？！呵呵，你就不要玷污祖国这个圣洁的词语了！！送你一句前人的话语：先不要问祖国给了你什么？要问你为祖国做了什么？！

作者: endless_solitud 时间: 25.3.2010 17:35
回复 24# kangson

在中国，除了国企垄断的行业，什么时候有一家独大的？！一点都不要担心，我说过了，很快就会有Google的真正的竞争对手产生，但是百度可能性不大。

作者: 呵呵2009 时间: 25.3.2010 17:46
欧元区再这样成员国家破产下去就有解体的危险，欧元区解体就说是历史的倒退吗，，，当德国的大学生们的福利越来越少了也是历史的倒退吗，。。。google走了虽然有些可惜，但也不能代表历史的倒退，只是阶段性的一些适时的调整而已，放心吧，中国的民主进程从没有停止过。

作者: endless_solitud 时间: 25.3.2010 17:47
回复 25# derbyroland

技术上面这样说没有任何问题。但是就是百度是一堆牛粪，我都会挺它！为什么？很简单，百度毕竟中国占有不少股份，同时主要服务器在中国。不是我幼稚，大家都用过百度知道，你使用一段时间以后，它会自动的向你推送问题让你回答，那些问题的针对性都足以让你立刻中风！！可以这样说在互联网上面，百度不仅仅知道电脑屏幕后面的是人还是狗，而且知道其他的几乎所有属性！！bing就更恐怖了，直接自动关联你的MSN，假如你是MSN用户的话！！是的，Google的技术是目前最强大的，那么它对用户网络行为的分析是不是更加恐怖？！可以这样说，现在的互联网已经没有隐私！！那么我问你，还有国家安全吗？毕竟地球不是一个村子，现在还有国家！你说Google不是美国的走狗，嘿嘿，谁相信？！
是的，我平民百姓没有什么担心的，但是你担心你的国家吗？

作者: Eros 时间: 25.3.2010 18:07
诸位楼上的回国都是封疆大吏的料啊，pfpf，政治理论滔滔雄辩啊

作者: dietotenhosen 时间: 25.3.2010 18:11
回复 36# Eros

嗯嗯嗯，偶像终于诞生了

作者: 阿尔 时间: 25.3.2010 18:11
我有时也比较理解政府，觉得网上的言论自由似乎只对那些叫骂的人有效。

作者: Eros 时间: 25.3.2010 18:17

回复 Eros

嗯嗯嗯，偶像终于诞生了
dietotenhosen 发表于 25.3.2010 18:11

裤姐你是坐镇京城，代君行权之才

作者: dietotenhosen 时间: 25.3.2010 18:19
回复 39# Eros

捧杀。。。现在很流行吗

作者: 雨薇 时间: 25.3.2010 18:27
我只是觉得一个多元化的社会需要不同的声音，中国也需要和世界保持同步。

作者: dietotenhosen 时间: 25.3.2010 18:30
恩，不过好多人滥用了“不同的声音”

“不同的声音”不是耸人听闻，更不是胡说八道。

作者: 雨薇 时间: 25.3.2010 18:52
回复 42# dietotenhosen

嗯，是滴。

作者: august_unbear 时间: 25.3.2010 20:03
回复 7# jadeweg

你这逻辑有点怪，路上有个人突然扇你一巴掌，你会花心思研究为什么你给了别人扇你一巴掌的机会？

作者: zhongde 时间: 25.3.2010 20:06
出就出吧，有他还是被和谐，

作者: jadeweg 时间: 25.3.2010 20:25
回复 14# endless_solitud

在下即没读过多少历史，也没怎么关注现在。想请教一下：

   “直选之类的欧美标准”这个说的是哪个时代的欧美？

   美国何时实行过直接选举，请给个Quelle，在下想长长见识。

   "人民需要的是安居乐业！！" 说的好，请问在目前中国的房价下有多少人民在“安居乐业”呢？

   日本强大的根本是集体主义和忠君思想？这个说法的历史依据是什么？

作者: 大雄 时间: 25.3.2010 20:31

回复 endless_solitud

在下即没读过多少历史，也没怎么关注现在。想请教一下：

“直选之类的 ...
jadeweg 发表于 25.3.2010 20:25

我的日本朋友告诉我的，在日本，只要你显得与众不同，就会受排挤
日本人认为吃苦是一种美德，在咱们看来那都跟自虐没什么区别，支撑他们那样做的动力就是集体的利益，小到公司的一个部门，大到整个国家
如果当年盟军把天皇作为战犯杀了，恐怕日本就没有今天了

作者: dietotenhosen 时间: 25.3.2010 20:34

我的日本朋友告诉我的，在日本，只要你显得与众不同，就会受排挤

“世间样”Sekensama，意思是从重的，尊重社会的一种作风。

好像是个日本人就这么说

作者: jadeweg 时间: 25.3.2010 20:55
回复 47# 大雄

如果说日本人比较注重团队协作，我尚能接受。可如果简单归结为集体主义，似乎不太合适吧。

作者: jadeweg 时间: 25.3.2010 21:05
回复 44# august_unbear

机会源于接触。

作者: 小风筝 时间: 25.3.2010 21:48
嗯

作者: 珂珂 时间: 25.3.2010 22:12
赞，说出了我的想法，支持楼主

作者: 可可猪 时间: 25.3.2010 22:43
民主和科学永远不会过时。

作者: 雨龙 时间: 25.3.2010 22:47
楼主写得好啊

作者: endless_solitud 时间: 26.3.2010 01:11
回复 46# jadeweg

直选之类的欧美标准，说的是欧美宣扬的所谓民主精髓，不是指欧美自己做的事情。他们基本上说的和做的不是很一致。请你不要再问我这个理论是哪里来的，那样我真的会懒得理你。
关于中国的房价，呵呵，我只是告诉你，作为对一个政府的评价，你是不是可以把尺度放到更长一些，把观察面放到更宽一些？你怎么知道三年后的房价是不是还是这样？甚至你知道下个月的房价吗？不要拿放大镜看一个雀斑进而否认整张脸。想问你：中国有多少老百姓露宿街头？尺度放到长一些常常有利于我们看清楚真相，时间往往是我们最好的审判者。
多说了两句，主要是看你的言辞不像野草之类的只是简单的情绪发泄。

作者: jadeweg 时间: 26.3.2010 01:23
您还是别理我了

作者: endless_solitud 时间: 26.3.2010 01:36
回复 51# redqibing

恩，美国的民主更好一些...为什么输出到其他国家总是不一样的结果，难道真的人种有差异？美国治国的精髓真的是他们，包括奥巴马所谓的民主吗？建国时候我知道是的。
中国人看病难，那是没有钱，有钱享受的医疗可以比美国还要强。在欧洲，看病难不难你自己知道，我就不说了。还有就是我的帖子可能说的不明白：那就是你以为这样的医疗制度会有持续性？嘿嘿，没有重大改革，20年之内可以看到它们的崩溃，就像台湾那样搞笑的健保制度一样。摸着你的胸口问问自己，欧美都玩不起，中国人均有多少钱，这样的体制玩得起吗？就是这样困难，现在中国也已经基本覆盖了医保。你还有什么样的要求？！看病难，看个感冒都要找个顶级的专家，你让政府如何解决你的难？
   你可以抱怨天空不利于你的呼吸，但是我想问你：你为这个天空做了些什么？除了骂骂人以外？
   你经历并且参与了Google正在攻防的那个时刻吗？你怎么知道Google的被黑是中国政府干的？你是不是比比尔盖茨更NB？！和你说一句悄悄话：被抓的黑客都是业余版本！！你喜欢Google，你搜索一下，看看Google是怎么说的，知道from 怎么翻译吧？知道，山东蓝翔技校门的那个搞笑的传说吧？
   是的，我们离地狱不远了，你已经离开地狱了，没你什么事情了，呵呵，就让我们呆在地狱里面吧，不是有个二动不动就会想到鲁迅的药吗？我不入地狱，谁入地狱，嘿嘿，我愿意！我不是高傲，我只是每一天都在全力努力，期望可以改变这一切，而不是天天辱骂，发泄我无聊的情绪！

作者: quain 时间: 26.3.2010 09:33
G不过是美国政治的炮灰~
看看美国国内的问题：奥巴马对台军售遭反对、还有中期选举、……再看看以往美国国内有问题的时候美国的作为：伊拉克、阿富汗、……这些行为都是在分散美国民众的注意力。所以小G无非是一个美国政治的炮灰。

希拉里在G退出中国之前招MS、CISCO、HP等高层聚餐会，讨论“网络自由”，众厂商纷纷同意。小G以为有人陪他了……结果，结果大家都知道，MS、HP等就和没什么事发生的一样。

大家也都知道，小G的创始人是有深厚苏联背景的。这么一个背景的人之前从来没有来到过中国，他对中国知道什么？他的大脑中应该充满了前苏联政体的样子。而相反，不论MS、HP、IMB，还是其它美国大企业的创始人、高管都回经常往来中美。所以百闻不如一见就是这个道理。

做生意就做生意、挣钱就挣钱，扯那么多没用！估计小G现在也明白到底是怎么回事了~不管怎么说，哑巴吃黄连，小G就在HONGKONG伺机吧……

作者: 呵呵2009 时间: 26.3.2010 11:05

G不过是美国政治的炮灰~
看看美国国内的问题：奥巴马对台军售遭反对、还有中期选举、……再看看以往美国国 ...
quain 发表于 26.3.2010 09:33

小q真厉害，好博学啊

作者: quain 时间: 26.3.2010 12:20

小q真厉害，好博学啊
呵呵2009 发表于 26.3.2010 11:05

这是讽刺我呢？

作者: 呵呵2009 时间: 26.3.2010 12:28

这是讽刺我呢？
quain 发表于 26.3.2010 12:20

没有啊，真心话啊，呵呵

作者: 人中翘楚 时间: 6.12.2011 10:36

钉子被拔掉了

作者: iron 时间: 6.12.2011 12:13

睡的比鸡晚发表于 25.3.2010 01:24
回复 1# 大雄

你丫就是一傻B, 活着还不如死了!

作者: 笨蛋 时间: 15.12.2011 05:01
谢谢你的批评，
我错误的以为美国的共和民主比我朝的人民民主专政好那么一些，
我没有认识到美国人和中国人一样都看病难，德国人看慢性病更难，应该像我朝那些农民有病“不治”，病了等死，把宝贵的医疗资源分配给党的干部，超额报销医疗费，这样才是优化社会资源

我错误的以为欧洲在古代希腊罗马就和我天朝一样发达，还无知的以为人类至今的科技发展功绩主要归功于他们，没有指南针哪有阿波罗13，没有火药哪有原子弹！

我还妄自菲薄，没有看到我天朝已经手握全世界的衬衫，运动鞋，丝袜等等小商品的定价权，只要我们一天不出口丝袜内裤，管教他欧洲女人十天没袜没内裤穿。
我不该抱怨中国的天空比西欧的黑，我终于明白要走可持续发展路线，就要让那些目不识丁的老农终年辛苦劳动，命令那些初中毕业的傻逼民工整日在有毒车间里做鞋，直到他们生癌长瘤，好降低人口，减轻压力

我错误的以为法国政府起诉谷歌是政府积极依法保护知识产权是法治的体现，不，这都是虚伪的，应该像我天朝直接黑掉谷歌，

我不该抱怨，一个可以随意黑掉谷歌的政府更可以轻易掐掉我的喉咙

我要努力学习，为建立与世隔绝的史上规模最大的中国局域网而努力，为有朝一日实现物理隔绝闭关锁国而奋斗，

同学，没人说西方社会是天堂，但请把你高傲的目光放低些，回望中国，因为我们离地狱不太远。

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