德国开元华人社区 开元周游

标题: 呼吁大家都去看国产动漫啊~ [打印本页]
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 13:45
标题: 呼吁大家都去看国产动漫啊~
大家表只顾着追日本的动漫啦~固然人家日本的动漫是不错，但大家不觉得日本动漫的发展已经开始走向一个瓶颈期了么~
      别再看不起我们自己的动漫啦~虽然CCTV播的动画是幼稚，但大家可以去网上看呀~在这里，我强力推荐MT~特别是玩魔兽的孩子~不过估计玩魔兽的都看过了吧~


      再来说说我们自己漫画吧~漫友，毫无疑问是个聪明的家伙，而它的聪明在让它盈利如此丰厚之后，又为中国培养出了许多漫画人才~猪乐桃，韩露，CHRY，王小洋......如果大家没有听过这些名字的话，试着去百度搜一下《玛塔》，《长安幻夜》，《星轨是天空的道路》，《天体观测》，《将》等作品吧~一定不会让你们失望的。

      另外《扳手少年》个人认为也是一部不错的漫画~


      大家请给中国动漫一个机会，相信在不久的将来会有足够精彩的国产动画片的~
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 13:45
自己的沙发自己坐
作者: ELFE1989    时间: 13.12.2009 15:01
作者: xenor    时间: 13.12.2009 15:22
中国不缺动漫方面的人才 缺的是环境。。。。。。
作者: ELF1988    时间: 13.12.2009 15:24
回复 4# xenor
不怎么懂“环境”，上次去看动漫展，觉得现在中国的动漫产业已经起来了。
作者: xenor    时间: 13.12.2009 15:31
如果只是观众层面的 算是起来了 创作制作层面也没问题 主要就是国家政策，审批，社会接受能力等等得远呢

在中国动画定位普遍低龄化+传统思想+光腚肿菊等多种因素确定了 中国动漫要想进一步发展是比较困难的
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 15:37
回复 6# xenor


   其实动漫产业完全可以走另外一条路嘛，为什么非得等国家拨款呢   像那个MT，完全是在土豆网上发布，和什么叫兽啊什么的几乎是同一个运行方式，他们的制作成本从哪儿来，可想而知，所以为什么非要以国家不拨款为由不好好做呢~
   就算国家拨款，肯定也是在那些低龄化的东西上，所以，索性进行网络发布，不是更好？而且现在一大批的动漫fans更多的是使用网络而非电视
作者: ELF1988    时间: 13.12.2009 15:39
回复 6# xenor
学习了。
作者: ELF1988    时间: 13.12.2009 15:41
我们可以在这个版块整理一个有关中国动漫主题的帖子，大家相互学习下。
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 15:41
回复 5# ELF1988


   其实动漫展上“起来”的是假象，你看国产动漫区有哪个是完全脱离低龄化的，再看看其他的日本展区，又是什么光景。一些非低龄化的动漫作品根本没有展出，因为这个动漫展是官方的，所以不可能去承认一些由漫友捧起来的漫画家，而漫友也独立于这种动漫展而存在，自己投入资本做了一个OACC的动漫展，而个人感觉在那里的才是真正的动漫迷，动漫展中参观的人大部分都是些陪孩子来，而自身对动漫并无兴趣的人
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 15:42
回复 9# ELF1988


   好是好，就别掐起来
作者: xenor    时间: 13.12.2009 16:02
回复 7# leonieqy


    商业化，利润问题。。动画 漫画制作者也要生存。

网络创作等等的确是个不错的途径，成本问题也看似不是问题。但是要搞清楚 创作也是建立在物质基础上的。创作者得不到回报 即使成本再低 没有动力也不会成气候。因为 人们为了生存不可能在一个得不到实际利益的东西上长时间花费精力的.

相应的动漫周边方面也会因为无利可图而发展不起来。。。。
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 16:12
回复 12# xenor


   不会啊，比如他先播一集，放土豆，发现效果不错，便可以和土豆达成互惠互利的状态，向土豆收取一定的费用，这样一方面自己可以收回成本，另一方面，土豆自身的点击量也会上升，广告的投入也就会更大，效益也更大~况且，像MT这样的，和一般的动画片不一样，它得到了几个魔兽论坛的赞助和支持，不然也不会像现在这样做到10话了
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 16:15
回复 12# xenor


   而你所说的动漫周边，你看一下悠嘻猴，蘑菇点点，兔斯基，哪一个发展的不好呢~而人家就是从QQ表情开始做起   还有阿狸，黑背，哪一个不是受到年轻人的追捧呢~而且就像我，在有些中国的周边产品上，是宁愿花钱买正版，也不会仅仅满足于一格普通的盗版的，但对于日本的周边就处于比较无所谓的状态了
作者: 笑电花蜓    时间: 13.12.2009 16:28
在国内挺喜欢冬日漫画社，还是挺有发展前途的，当然。。。是在香港，不是在大陆，如果哪天焚化部被焚化了，我们的漫画事业也就起来了
作者: xenor    时间: 13.12.2009 16:54
本帖最后由 xenor 于 13.12.2009 17:11 编辑

回复 13# leonieqy


    此类东西我是 不看

图个一时高兴完事 真正有多少有内涵的 还不i是大部分都是4格漫画那种套路。说真的现在国产动漫还不几十年前呢。。。。

做周边的人交给作者版权费了？ 还是爱好者没事自己搞着玩的？还是说无良商人敛财用的？国内的正版和盗版做工有区别？国外的正版价钱有几个国内的能接受的？当然无所谓了。出几个买正版的就算是发展了？当然这也不是全部 怎么理解看个人了

至少在我眼里 根本连屁不是， 国产动漫还有一段很长的路要走的。不从题材上下功夫 什么都别想
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 17:06
回复 16# xenor


   你这么说就不对了啊，如果你没有看过的话，建议你去看看，而不是在这里和我对掐~   至于周边么，你可以去搜阿狸的周边，绝对绝对有正版！
作者: xenor    时间: 13.12.2009 17:12
看上面
作者: xenor    时间: 13.12.2009 17:15
拿出像样的作品出来 无论是数量还是质量 否则什么就别说了 4格漫画 火影忍者类似的就免了
作者: xenor    时间: 13.12.2009 17:21
本帖最后由 xenor 于 13.12.2009 17:40 编辑
回复  xenor


   你这么说就不对了啊，如果你没有看过的话，建议你去看看，而不是在这里和我对掐~   至于 ...
leonieqy 发表于 13.12.2009 17:06



   国产的不说全部都看过 至少也看了不少了 如果没有看过 我是 绝对不回说内容上的什么的 至于周边方面。。。只能说国内很浮躁。。单单几个人偶什么的 那叫规模？那种粗质烂造的cd dvd有什么品质？ 怎么不是商人敛财的？ 日本 欧美 一张d9 4集动画 一张蓝光2集的都有  国内的呢 蓝猫 喜洋洋正版我也见过 D5 里面塞那么多集 画质如何？ 曾经送人的蓝猫 那cd都不是圆的。。。。。我说 国产周边不好 因为我和日本的比较过 希望你也比较比较再说


给你个最直接的 http://ar-tonelico.jp/at3/

看看人家的官网做成什么样子 再看看中国的 人家投入怎样 国内的投入怎样

我不信国内 没人能搞出来

说白了还是态度问题 定位问题 受众面也有问题
作者: cadick    时间: 13.12.2009 17:42
那个是 我是MT 吧？
功夫兔 不错

希望看到好的水墨动画
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 17:55
回复 20# xenor


   那个我去看了，是个游戏，请不要拿来做比较。我承认中国动漫的发展还不尽如人意，但如果连我们自己都不对自己的动漫产业给与肯定的话，更别说别人会来尊重我们了，就如那句话说的，“你自己都不尊重自己，就不要怪别人不尊重你”。你看人家日本的国民，有我们这么崇洋么。如果国内的动漫一直得不到自己国人的肯定，他们还有什么动力继续做下去，一味的打击给他们带来的只有放弃。
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:02
回复 21# cadick


   恩，对的，虽然不玩魔兽，但是在男朋友的解释下觉得很好玩~功夫兔我听说了，但还没看
作者: xenor    时间: 13.12.2009 18:06
本帖最后由 xenor 于 13.12.2009 18:12 编辑
回复  xenor


   那个我去看了，是个游戏，请不要拿来做比较。我承认中国动漫的发展还不尽如人意，但如果 ...
leonieqy 发表于 13.12.2009 17:55


如果你不明白动画游戏不分家的话  那我无话可说了。。。。。。。。。。咱们不在同一受众面上。。。。。


至于国产动画如果能拿出来能让我支持的我一定会去支持。。。。。。。。。
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:07
回复 19# xenor


   长安幻夜看过么？天体观测看过么？扳手少年看过么？   如果还没有看过，我在这里推荐一下，韩露的视觉系，CHRY的唯美系，于彦舒的简单热血系，你去看过你就会知道，在漫画和故事题材上一点都不输日本。
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:09
回复 24# xenor


   我承认动漫游戏不分家，但这是日本的经营模式，你非要讲日本多好多好的话，我也无话可说，别再说你自己爱国了，爱国并不是口上说说就能算了，你把你的钱都丢到日本人的口袋里，养活了那里一大帮子人，却对自己本国的漫画家一句鼓励的话都不肯给。
作者: xenor    时间: 13.12.2009 18:14
本帖最后由 xenor 于 13.12.2009 18:20 编辑

晕 我只是客观地跟你讨论 国产动画届有待发展 你要比较 我给你比较 。。。你就上升到爱国主义高度了 呵呵 。。。。要是我举美国的例子就成我亲美了。。。。。我继续无语

再说一下很多日本动画师中国公司代工的 。。。。。。。没事不要随便说谁养活谁的问题 伤感性的
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:20
本帖最后由 leonieqy 于 13.12.2009 18:22 编辑

回复 27# xenor


   你别假~刚说的好像中国动漫全是个屁，现在又过来说自己有多无辜，哎.......还有，你别没事就把以前的话重新编辑，你想干嘛，制造出自己无辜的假象？中国公司代工说明什么？说明利用中国廉价劳动力懂不？你认为那些人真能拿到多少钱？你以为你的钱大部分进了中国人的口袋？你以为他们做的是什么技术性的活？自己好好想想去呗
作者: xenor    时间: 13.12.2009 18:24
你别假~刚说的好像中国动漫全是个屁，现在又过来说自己有多无辜，哎.......你非这样认为我说的那我也没办法。。。。。。。
作者: xenor    时间: 13.12.2009 18:27
中国劳动力是廉价.但前提是要有技术.没技术是派不上用处的.很多地方劳动力比中国廉价多了.怎么不输出?
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:33
回复 29# xenor


   开始装可怜了？知道说不过我开始用无辜博同情了？你别以为自己比我长几岁就了不起了，我看过的动漫绝不比你少。我只是一个昨天才注册账号的小兵，只是想上来让大家对中国动漫更有信心，但你非得和我掐起来

我不是没有对中国动漫失望过，但我一直相信一定会好的。毕竟中国动漫真正的发展迟了日本十几二十年，就算说现在才刚刚开始发展也不为过。
题材方面，已经开始突破了，不再局限于传统的猴子等传统形象了，如果你一直不相信中国动漫的话，中国动漫在你眼里会永远只是一个屁。
作者: xenor    时间: 13.12.2009 18:35
本帖最后由 xenor 于 13.12.2009 18:37 编辑

漫画和故事题材上一点都不输日本<----这样的东西可能存在.但也仅限漫画和题材.如果变成动画片了.那是不现实的.就目前的市场.很多可以做的东西不能做.所以说缺的是环境.不是人材. 我从一开始就是再说环境问题只能说你灭有理解 真要上升到爱国高度 请你把你的头像换掉
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:35
回复 30# xenor


   你以为他们会做什么活？告诉你，也就上上色，贴贴网格，真正的动画制作上的技术突破性的活，你以为日本人会那么傻呆呆地让你学去？你没了解过就别在这里说了
作者: 蓝帝狮    时间: 13.12.2009 18:36
两位淡定哈，所谓仁者见仁，智者见智，每个人看问题的角度不同嘛！
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:36
回复 32# xenor


   所以我说是看你怎么发布，你非要上个CCTV啥的，国家当然要严格审核，你网络发布呢？
作者: xenor    时间: 13.12.2009 18:38
本帖最后由 xenor 于 13.12.2009 18:39 编辑

这就是根本问题 没有占据主流媒体不可能成气候的 说到底还是环境问题
作者: xenor    时间: 13.12.2009 18:38
回复  xenor


   你以为他们会做什么活？告诉你，也就上上色，贴贴网格，真正的动画制作上的技术突破性的 ...
leonieqy 发表于 13.12.2009 18:35



    我只能说你知道的太少了
作者: xenor    时间: 13.12.2009 18:41
本帖最后由 xenor 于 13.12.2009 18:43 编辑

开始装可怜了？知道说不过我开始用无辜博同情了？你别以为自己比我长几岁就了不起了，我看过的动漫绝不比你少。我只是一个昨天才注册账号的小兵，只是想上来让大家对中国动漫更有信心，但你非得和我掐起来。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

你要不说我真不知道。。。。。。。。。。我发表发表我个人看法成非要根你掐了 这里常年不来人来个能说话的跟你讨论几句 成我给你掐了 呵呵 搞笑
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:41
回复 36# xenor


   不信去看MT~还有你不觉得现在网络也是个主流媒体么~处了新闻，还有多少人电视剧是在电视上看的？有多少动漫粉丝是用电视看动画片的，别和我说日本的情况，我说的是中国~
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:43
回复 37# xenor


   是你知道的太少的，你以为叫中国人去做是真的在做什么好东西是吧，那你说说看，中国人都在做什么活？3D？
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:45
回复 32# xenor


   我很乐意换掉，还可以找张中国动漫的图贴上，让你好好瞧瞧~
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:47
回复 38# xenor


   你没掐？明明一些话可以用很委婉的语气说，可你非得尖锐得像什么似的还有拜托你别把以前的话重新编辑了，看着都累。算什么？钻我空子？
作者: xenor    时间: 13.12.2009 18:47
不信去看MT~还有你不觉得现在网络也是个主流媒体么~处了新闻，还有多少人电视剧是在电视上看的？有多少动漫粉丝是用电视看动画片的，别和我说日本的情况，我说的是中国~

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难道 有些动画部县电视上播你能看？  大部分电视上不播你网上难道会凭空出来？  喜羊羊难道是网络作品？ 真要在乎日本中国的话请把你头像换掉
作者: xenor    时间: 13.12.2009 18:50
回复 40# leonieqy


    上色不要技术 贴贴网格不要技术 说到3d 别找日本 美国更好。。。。。。。。。
作者: ELFE1989    时间: 13.12.2009 18:51
我想两位可能是有点误会了，大家都退一步，静待国产动漫的崛起吧~
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:51
回复 43# xenor


   你不知道MT就什么都别说了！难道你看的日本动漫都在中国电视上播过？
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:52
回复 44# xenor


   没找日本，是他们来找我们！贴网格叫技术？上色叫技术？和真正的技术人员比起来呢
作者: xenor    时间: 13.12.2009 18:55
本帖最后由 xenor 于 13.12.2009 19:00 编辑

回复 42# leonieqy


    其实中国的优秀游戏制作者还是相当有实力的
大家知道 分裂细胞 吗
这个游戏得2和3代都是由中国上海育壁分公司制作的
制作名单中几乎都是中国人
动慢一样的
如果我说的真的很冲的话 那我跟你说对不起 我理工科的说话比较直。。。不好意思了 有时候我就是习惯咬着人不放。。。。。。

其实我从头到尾都没别的意思 只是常年不见一个和自己有共同语言的 要发表一下自己的意见而已。。。。。

我还是坚持我的观点 能不能接受 看个人。。。。。。。
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 18:59
回复 48# xenor


   我也是学理工科的~至少在来德国前都是。我想说，就算不“打”不相识吧，也谢谢你，现在这个帖子火了，囧~我会找个好的头像放上去的
作者: xenor    时间: 13.12.2009 19:00
回复  xenor


   我也是学理工科的~至少在来德国前都是。我想说，就算不“打”不相识吧，也谢谢你，现在 ...
leonieqy 发表于 13.12.2009 18:59



    我收回刚才关于头像的话  其实没别的意思。。。。。
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 19:03
回复 50# xenor


   既然说了，我就一定会做到，物色中......
作者: xenor    时间: 13.12.2009 19:03
作者: xenor    时间: 13.12.2009 19:08
这里以前也曾经有不少人 我以前也是这版版主 但是没人愿意发表各人意见 也没几个能争论的人 只有我放什么他们看什么 然后机械地跟贴说好。。。。。后来我也懒得管了 把版主辞了 。。希望以后嫩多些“吵架对象”
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 19:09
回复 53# xenor


   放心，我这个新来的斑竹一定会让版块火起来的，就像今天这个帖子一样
作者: 笑电花蜓    时间: 13.12.2009 19:18
两位真能讨论，呵呵
我们以前有自己的风格，后来上海美术制片厂大换血以后跟风日本给跟成个不伦不类了，传统媒体上纲上线教育意义摆第一把动画片拍成洗脑片了，要不就是把几个名著一遍一遍的鞭尸抛尸再鞭尸，网络作品上不去规模有限，这点恶心事大家都知道，争来争去不如号召一人一口口水淹掉焚化部~问题解决了，世界清净了。。。
xenor今天是尽兴了哈，
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 19:33
回复 55# 笑电花蜓


   呵呵~是啊~学日本的那些动画片我看啊不要看的~特别是最近貌似出了一个模仿变形金刚的，巨雷！！！
作者: ELF1988    时间: 13.12.2009 19:36
本帖最后由 ELF1988 于 13.12.2009 19:48 编辑

leonieqy 你来了这个版块就会热闹起来的。。。O(∩_∩)O哈哈~

我非良将，但我善用良将。

大家都争争，别上火哈。
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 20:01
回复 58# ELF1988


   你好自恋啊~我会加油的
作者: ELF1988    时间: 13.12.2009 20:03
回复 59# leonieqy

那是那是。。。

如果不好的话就叫SAW把你抓走。
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 20:08
回复 60# ELF1988


   SAW是谁？
作者: ELF1988    时间: 13.12.2009 20:13
回复 61# leonieqy

电锯。
作者: 笑电花蜓    时间: 13.12.2009 20:45
希望二位把这个版块搞起来，不然没人气实在没动力来这里发帖，呵呵，加油~
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 20:51
回复 62# ELF1988


   
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 20:52
回复 63# 笑电花蜓


   恩，谢谢你的支持，我们会努力的~
作者: ELF1988    时间: 13.12.2009 20:52
回复 63# 笑电花蜓


尽力而为！！！

作者: 有容乃大    时间: 13.12.2009 21:06
leonieqy 你来了这个版块就会热闹起来的。。。O(∩_∩)O哈哈~

我非良将，但我善用良将。

...
ELF1988 发表于 13.12.2009 19:36



    你好开心呀。
作者: ELF1988    时间: 13.12.2009 21:11
回复 68# 有容乃大

那是那是~~~有空多来哈。
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 21:12
回复 68# 有容乃大
哈哈~把版主都招来了啊~
作者: cadick    时间: 13.12.2009 21:19
回复  cadick


   恩，对的，虽然不玩魔兽，但是在男朋友的解释下觉得很好玩~功夫兔我听说了，但还没看 ...
leonieqy 发表于 13.12.2009 18:02



    你的gg太有才了...

好玩是很好玩，很新奇，但是很花时间。
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 21:36
回复 71# cadick


   恩，看出来了，要截很多的屏的~我GG是指我男朋友嘛？
作者: cadick    时间: 13.12.2009 21:54
回复  cadick


   恩，看出来了，要截很多的屏的~我GG是指我男朋友嘛？
leonieqy 发表于 13.12.2009 21:36



    en
作者: apex    时间: 13.12.2009 22:14
我看港漫，改编的也是中国历史，这个算不算呢？
作者: leonieqy    时间: 13.12.2009 23:49
回复 74# kurz


   算吧~香港那边发展比较早的说~
作者: 农大    时间: 14.12.2009 10:52
呀！我确实没有听过呢。。。。x，好久不见
作者: 农大    时间: 14.12.2009 10:54
国产的不说全部都看过 至少也看了不少了 如果没有看过 我是 绝对不回说内容上的什么的 至于周边方面 ...
xenor 发表于 13.12.2009 17:21
确实，受众面很重要，他们全民动漫。。
作者: 农大    时间: 14.12.2009 10:56
两位淡定哈，所谓仁者见仁，智者见智，每个人看问题的角度不同嘛！
蓝帝狮 发表于 13.12.2009 18:36

狮子也来动漫版了。。。
作者: leonieqy    时间: 14.12.2009 12:24
回复 76# 农大


   恩，推荐去看看~
作者: 橙色的海星    时间: 14.12.2009 13:36
喜羊羊和灰太郎？
作者: leonieqy    时间: 14.12.2009 13:57
回复 80# 橙色的海星


   其实喜洋洋和灰太狼还算是近几年比较成功的了，大人小孩都爱。而且它打破了一般都以猴子等传统形象当主角的传统思维
作者: 橙色的海星    时间: 14.12.2009 14:16
回复 81# leonieqy

那天听见网络上正在流行的歌，要嫁就嫁灰太郎，太搞笑了~~~
作者: leonieqy    时间: 14.12.2009 15:12
回复 82# 橙色的海星


   呵呵~有人说要嫁的，也有人说不嫁的~这是个很深刻的问题呐~嫁吧，会跟着他饿肚子；不嫁吧，他也确实是个好男人，在某种意义上
作者: 农大    时间: 15.12.2009 16:30
大家表只顾着追日本的动漫啦~固然人家日本的动漫是不错，但大家不觉得日本动漫的发展已经开始走向一个瓶颈 ...
leonieqy 发表于 13.12.2009 13:45



    这几个片子哪里有看的啊？

驴子上一个都没有。。。
作者: leonieqy    时间: 15.12.2009 16:34
回复 84# 农大


   不好意思，是我没说清楚，这些都是漫画，要看动画的话，在这里强力推荐一下《我叫MT》，去土豆或者youtube就能搜到了
作者: 农大    时间: 15.12.2009 16:35
回复  农大


   不好意思，是我没说清楚，这些都是漫画，要看动画的话，在这里强力推荐一下《我叫MT》， ...
leonieqy 发表于 15.12.2009 16:34



是我没看清楚，呵呵

原来是漫画。。。不过问题是一样的，哪里有得看啊？
作者: 蓝帝狮    时间: 15.12.2009 16:36
狮子也来动漫版了。。。
农大 发表于 14.12.2009 10:56


我在这里是新人，来支持下版主
作者: leonieqy    时间: 15.12.2009 16:39
回复 86# 农大


   我是自己买《漫友》看的~你可以去百度搜索一下看看

其中的《天体观测》已经被我发在本版面里的，具体的链接是：天体观测
作者: leonieqy    时间: 15.12.2009 16:40
回复 87# 蓝帝狮


   传说中某人的大师兄啊~为什么我还是不能给帖子加高亮，置顶等操作呢？
作者: 蓝帝狮    时间: 15.12.2009 16:43
回复  蓝帝狮


   传说中某人的大师兄啊~为什么我还是不能给帖子加高亮，置顶等操作呢？ ...
leonieqy 发表于 15.12.2009 16:40



你打开帖子，在左上角或者左下角，有个主题管理的按钮，点进去就可以选择你想要的操作。
当然只局限于你的版块。
作者: 农大    时间: 15.12.2009 16:51
回复
leonieqy 发表于 15.12.2009 16:39



好吧。。。原来是漫友上的。。。
作者: leonieqy    时间: 15.12.2009 16:53
回复 91# 农大


   我发的链接看到了么？



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