德国开元华人社区 开元周游

标题: 晚上贴点个人对诸如十字军东征,屠婴问题的回答 [打印本页]

作者: 还魂的小哈    时间: 28.8.2009 09:02
标题: 晚上贴点个人对诸如十字军东征,屠婴问题的回答
问题的核心,并不能用单纯的道德价值来判断,而是要考察,成因以及事物组成的各方面人等的人的主动性因素。
核心,基督是要他的门徒按照他式样进行改变的,但是这并不等于,门徒为此就真的会改变。包括变得善良,等等和某些人具有的原来人性正好相反的性格。但是这部分人没有改变好,并不等于其他人就没有改变,我们不能因为部分显性出来的问题,就否定全部。
所谓好事不出门就是这个道理。当耶稣对更多的普通人带来人生变革的时候,我们不能因为十字军的问题,否定了全局,十字军只能说明,人因为耶稣而该有的改变,并不会因为他的身份(宗教主持人)而得到便利,宗教往往会成为一些人手中的工具,以达到他们的个人目的,这就和普通的没有宗教信仰的人一样,以权谋私。用一个圣洁的理由,去做一件事情,并不能表明,做事情的过程就不肮脏了。
常人如此,没有按照耶稣教义做事的人,也是如此,但是我们要看的是,更多的,没有在我们眼前的,按照耶稣教义做事的人。
那才是你该考察的重点,因为,他们以前和你一样,为什么会变成现在和你不一样,那才是你要考虑的重点。
作者: 还魂的小哈    时间: 28.8.2009 10:19
有个预言到2012年,人类将经历,重视自己心灵的历程,我相信,那个历程一定会是非常惨烈的,因为要让沉睡的人,醒过来,你必须很猛的去摇醒他,他很痛苦的。睡觉如此,要让安逸的人,重新明白敬畏天,那更是如此,汶川就是一个例子。所以,一定会有更多的灾难和痛苦。

而且各位请记住一点,
不要会因为你能够问一些奇奇怪怪的问题,而沾沾自喜,找耶稣,不是通过问问题的,而是通过你亲身去验证,他是否存在,是否能够帮助你改变你的人生,这样才是认识一个看不见,但是存在的上帝的办法。
最核心的一句话,你问过的那些问题,很多无神论者都问过了,你没有新意。但是,当他们中的一部分变成了基督徒以后,他们不再在意这些问题还有没有答案,他们在意的是去和上帝建立新的关系。从他们的转变,就开元给你启示,你啊找错看问题的方法啦

作者: 还魂的小哈    时间: 28.8.2009 15:33
随便点了几个帖子,这里辩论的气氛很浓,z
这是件无聊的事情,因为我们在讨论的是上帝的事情,
那个讨论的假设前提,他是神,神的定义是 能力比人高的一种力量,
既然他能力比人高,那么对于人而言,就存在着人不能理解的东西。所以,有这样的前提,这样的讨论有意义吗?
如果真要比较信耶稣和不信耶稣的人的论辩能力,不能找这样的主题,而应该找大家都可以理解的事情,比如在人世间发生的事情,比如如何看待新疆暴力事件,有神论者应该展示有神论的概念,而无神论者可以展示他们的价值体系。
我们应该关注的是价值体系在具体环境中的运用,这样才能体现有神和无神论的用处的差异,而不是在井底谈天,一个人只能局部了解的事情。

作者: 还魂的小哈    时间: 30.8.2009 13:19
重新编辑了近10个问题,解释这10个问题用了近1万字。将随着小哈系列,一起放出。
问题1,如果看待十字军东征等基督教血腥的一面。(也包括由基督教自身各种问题衍生出来的问题的解释原则)

问题2,如何看待上帝让他的子民屠城等(这是如何理解看待圣经中不懂的问题),
     


问题3,如何看待上帝让他的子民屠婴(这是和我们对道德认识相抵触的问题)

问题4,如何看待上帝的排他性,以及一神论问题的各种变种(这是涉及思考方法的问题)

问题5,如何看待圣经、神学书籍等关系。

问题6 如何看待灾难、幸福或者不幸
问题7 科学和宗教的关系

问题8,如何看待,基督教的各种内部问题。
问题9,基督要是是什么,行善,还是行出对神的信心。
问题10,一道思考题,无神论和有神论是无法比较两者的逻辑能力的,因为我们有不同的价值体系。
作者: 还魂的小哈    时间: 30.8.2009 13:21
还有个亚伯拉罕祭祀儿子的问题,在系列中会写,大家看看还有什么怪问题,你可以写过来,但是一定要有代表性,不然,我没有兴趣和精力的,因为我的工作不是给你回答怪问题。
作者: 还魂的小哈    时间: 31.8.2009 15:19
问题3调整如下,如何看待上帝让他的子民屠婴,如果真有上帝,他为何会让各种灾难发生,诸如汶川地震(这是和我们对道德认识相抵触的问题)
作者: 唯虫    时间: 1.9.2009 13:09

作者: 唯虫    时间: 1.9.2009 13:13

作者: 还魂的小哈    时间: 4.9.2009 10:56
我之所以强烈地厌恶基督教,是因为我认为基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。论证如下:

  1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
  2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样令人发指的暴行。
  3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己儿女的肉这样的事。
  4)但是,基督徒们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!

因此,我们的结论是:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性!

444444444444444444444444444444444444444444444444

在楼上竟然能够看到这样的东西,吃没有吃儿女的肉,我不清楚。
如果就以杀婴儿,能够招致这么大的仇基督教,那倒是让人对这个问题,肃然起敬哈。
哈,
哈哈
哈哈,哈哈
哈哈,哈呵呵,哈哈

作者: 还魂的小哈    时间: 12.9.2009 18:51
文章大体结构定好了,内容也写得差不多了,唯一的缺陷,本来要在一篇文章里面讲的6个问题,现在变成了6篇文章,不好意思,每篇都需要补充,偶不是职业讲耶稣的,自己又忙,只能等到圣诞节了。
作者: eidi    时间: 13.9.2009 21:44
找耶稣,不是通过问问题的,而是通过你亲身去验证,他是否存在,是否能够帮助你改变你的人生,这样才是认识一个看不见,但是存在的上帝的办法。10# 还魂的小哈

其实,每个宗教都是这样教人的。
作者: 还魂的小哈    时间: 14.9.2009 07:49
找耶稣,不是通过问问题的,而是通过你亲身去验证,他是否存在,是否能够帮助你改变你的人生,这样才是认识一个看不见,但是存在的上帝的办法。10# 还魂的小哈  

其实,每个宗教都是这样教人的。 ...
eidi 发表于 13.9.2009 22:44


und?
欢迎各位去probieren每个宗教,
可能三个结果
1,你找了其它宗教】
2,你找了耶稣
3,你什么都不要

尝试总比没尝试过好,至于你如何选择,管我全家什么事情呢?放心,我没有任何道义上的责任的,每个人为自己的人生负责而已。
作者: eidi    时间: 14.9.2009 16:11
12# 还魂的小哈

und 上帝存在是否,不取决于某些人,或基督徒的感受。
作者: 还魂的小哈    时间: 14.9.2009 16:40
12# 还魂的小哈  

und 上帝存在是否,不取决于某些人,或基督徒的感受。
eidi 发表于 14.9.2009 17:11

und?某些人和基督徒有要求你接受他们的感受了吗?
作者: 还魂的小哈    时间: 14.9.2009 23:07
另外说实话,我很不喜欢和一些喜欢用比差法来看世界的人打交道,
你可以和我举出n多基督教不好的现象,我都承认,但是,要是我们也用其人之道换之以其人之身呢,
去看看,最新的,老的就不举例了,斗志昂扬的也不用和我举教会里面也有这种现象,大家要比下去,还得看分摊的比例
博导玩女生?北大副校长:千万别让女儿读博
http://news.creaders.net/headlin ... 35&id=925713&dcid=4
作者: 还魂的小哈    时间: 15.9.2009 12:11
我在do lc上面碰到不少人,一谈到宗教就用比差法,专门找宗教的缺点,其实这是个人素质的反应,
他告诉了我,他这个人只会看别人的缺点,这样的人能够成就什么事情,我不清楚,也不感兴趣。
他们的用处倒是成就了部分我要写作的灵感。
今天突然想到,既然有人喜欢用比差法看问题,他们干吗不敢尝试用比优发来比较有神和无神论呢?
我用急切的心情,盼望有几个非常活跃的id,告诉我,信奉无神论的优点。
等着哈。
作者: 小黑黑    时间: 15.9.2009 13:15
一看到宗教就头疼啊,虽然很想把楼主的文字看完
我怎么什么都不信啊,觉得对就去做,不对就不做,就这么简单
作者: 还魂的小哈    时间: 15.9.2009 15:10
一看到宗教就头疼啊,虽然很想把楼主的文字看完
我怎么什么都不信啊,觉得对就去做,不对就不做,就这么简单
小黑黑 发表于 15.9.2009 14:15


和这里不少人相比,这就是个不错的为人处世的态度。我不能保证你看了我文章你就信什么,要是那样,我责任太大,到时候,在大审判的时候,万一有人指责是因为我文章写得不好,所以,他们不信上帝。这我算吃饱了撑得,自己给自己揽麻烦。

但是我可以保证的是,我笔下写的手法,是目前基督教界没有过的介绍方法,角度也是新的,我部分成文字的东西,己经放出去了,至少对部分基督徒,也是可以说,他们也可以借签到不少,或者说,更新他们对圣经或者上帝的理解。因为里面融合了我自己做过的事情和经历过的各种问题。他们中有不少人和我一起经历过,当时我写的时候,他们有不明白,但是经过两年以后,再出来,就没人反对了。

最后,一个对待事务,或者是未知事务的态度,决定了人的一生选择,这个旁人无法干预。我写的,只能是个介绍,至于如何,还得看你的选择。我常说,我是盼人倒霉的基督徒,因为人安稳的时候,别说普通人了,就是基督徒都不需要上帝,唯一最迫切真正需要的时候,就是人力耗尽的时候,所以,你不倒霉,你不会去想上帝的事情。
但是这和你在不倒霉的时候,积累一些关于上帝的消息没有矛盾,多听一些,多看一些,到时候有用的时候,说不定多能够帮助自己一些,经此而言。
作者: 还魂的小哈    时间: 15.9.2009 15:21
本帖最后由 还魂的小哈 于 15.9.2009 16:26 编辑

另外说个有趣的现象,有认为没有神的人,你看了以后要考虑一下,有必要为此来砸基督徒场子吗-?
当年有台湾人要找我辩论独立问题,我告诉他们,辩论就免了,你要找独立,这句话的逻辑就是,你目前还不能独立。我也承认,你没有资格独立,所以命题就不成立了。


如果我们看到一个人站在一个空屋子里面,对着我们狂喊,这里什么都没有,什么都没有,,,,,我们会把他当成神经有问题,我们也看到了什么都没有,他有必要这么喊吗,怕大家不知道。

所以,对于无神论而言,你也得好好琢磨一下你的逻辑。既然都没了这个上帝,你就当他是空气好了。
对于一个没有的事务,你又何必耿耿于怀,非要再来证明他没有呢?那就说明,至少你想证明的不是上帝有没有的问题,而是想证明他人对上帝的认识是不是错的问题,是想通过否定他人来证明他人是错的。这tm就是心理问题了。别人对上帝有他们的认识过程,你又没经历这个过程,你凭什么就能够去否定他人呢?你当自己是什么,全知啊?没有实践没有发言权,这句话懂不懂呢?

所以,既然你认为别人证明不了上帝的存在,这只说明,上帝是一个比较难以靠证明证明出来的东西,也说明了,他是比较难以靠证明就证明不能存在的东西,至于到底该如何证明,那是后面的一个问题。


谁看过我去砸无神论的场子,砸其它宗教的场子?没有吧
所以,我不得不说,有特别喜欢来砸他人场子的,要自己去查查,是不是脑子精神有问题。我对脑子有问题的人,也有规矩的,我是没胃口纠缠不清的,因为那样的人,特别执着,我和他们耗不起自己的时间。


都没有了这个上帝,大不了你不要上帝好了,别人讲上帝和你无关好了,我又没损失的。何必呢,世界上有趣的事情那么多,开元有主题: 261979个,减掉164个宗教的,找其它个去快活好了。


作者: 还魂的小哈    时间: 15.9.2009 17:21
基督教一定有肮脏的东西,因为有教就有人,有人就有藏,他们藏只是说明了,他们还没有按照耶稣的教导进行自我改变,他们还和自己的原装地,其它的人一个德性,只是换了件外衣。人真要评价基督徒如何,你得去看那些好的,特别是能够从原来不好的,变成好的,那才叫改变的意义。
看看这个,每天一件新事,我不知道无神论者如何面对这类问题,有何高见,他们是不是认为,这种事情是他们可以忍受的,所以,他们要把自己额外的精力,用在对付基督徒身上。

看完了这篇东西,我就两个字的评语,操蛋

上海执法人员竟如此敲诈善良人
http://news.creaders.net/headlin ... =925848&dcid=29
作者: 还魂的小哈    时间: 30.10.2009 20:22
有件事情,那10个问题,我大体写了一万字左右的答案,
这里有几个小白看起来也挺好折腾和活跃的,
我这个人有习惯,别找事找到我头上,那么大家互相太平,
谁喜欢做什么,做什么,我不来烦你。不过,有个建议,如果觉得自己活力四射,没地方发泄的话,
也欢迎小白们对前面9个问题做一些文字工作,
别给老子留下个印象,这些小白除了会写,上帝会大规模屠婴以为,就没什么字会打了。
作者: 嘁哩喀喳    时间: 31.10.2009 05:42
我之所以强烈地厌恶基督教,是因为我认为基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。论证如下:

  1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
  2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们 ...
还魂的小哈 发表于 4.9.2009 10:56


我说过,新基督教的人,要么是不善于思考,要么是没有认真读过“圣经”,要么就是骗子。

你至少没有认真读过“圣经”。

按照“圣经”,白纸黑字,耶和华/耶稣__有意地__主动地__使__人们吃自己儿女的肉!

  耶利米书
  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, andthey will eat one another's flesh during the stress of the siegeimposed on them by the enemies who seek their lives.'

中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”

中英文对照,清清楚楚,明明白白,基督教的“上帝”(或者:“神”)耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!

基督徒们或许会狡辩说,那都是因为人有罪啊!假设人都有罪好了,基督教的“上帝”耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们,足以说明耶和华/耶稣是何等的邪恶了!

有些基督徒还狡辩说,这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。原因有两个:一是看英文版并没有“任凭”的意思,二是“圣经”翻译的时候,“全知全能”的“上帝”管不管啊?如果管,会出现这种翻译错误吗?由此可见,基督徒们的狡辩是说不过去的。


难道你认为“圣经”的描写是放P????
作者: 还魂的小哈    时间: 31.10.2009 07:35
本帖最后由 还魂的小哈 于 31.10.2009 12:13 编辑
我说过,新基督教的人,要么是不善于思考,要么是没有认真读过“圣经”,要么就是骗子。

你至少没有认真读过“圣经”。

按照“圣经”,白纸黑字,耶和华/耶稣__有意地__主动地__使__人们吃自己儿女的肉!

   ...
嘁哩喀喳 发表于 31.10.2009 05:42

第一个问题,你识字吗,我很怕你不识字,缺乏基本阅读能力,所以,你看不懂我写下的这么多文字,所以,这最终会浪费我的时间。
第二个事情,不好意思,以后你打字的时候,拿个秒表,算一下你打字的时间。
那是为你好,我目前会看你文字的时间,是3秒钟,也就是说,你写得再多,我只看3秒钟。所以,你其他时间都浪费了。
当然以后会发展到,连看都不会看,这点你要清楚。
不是我歧视你,而是你在众人面前已经显示足够了你的逻辑水平。
一个人不会自己写作也就罢了,连转载别人的文章,都找了些逻辑有严重缺陷的才能写出来的东西,
那个eier还能找到罗素整基督教的帖子,让我有点改作业的荣誉感。
http://www.kaiyuan.de/forum.php?mod=viewthread&tid=354951&extra=page%3D1
你这样的货色,连好坏优劣都分不清楚,就这种水平的货色,还要让我来教育你提高你的逻辑能力
sorry,对我来说,任务太艰巨了。
我想,没有什么人会和他认为的智障多谈论什么严肃主题 的,我是常人,也不会做智障教育者的。
所以你要彻底明白,只有我心情很好的时候,才会赐你两脚。
一般是懒得理你和无视的。

第三个事情,
自己去找找,不是歧视你写不出这样的文章,我还特别害怕你连看都看不懂
决胜始于庙算10-22为了永久的不分离,人生需要认真的庙算[/url] ...
http://www.kaiyuan.de/forum.php?mod=viewthread&tid=347803&extra=page%3D2
这是专门给智障准备的逻辑教材,好好去学学,我很体贴智障的,但是也是把所有具有基本阅读能力的智障,做为一个总体来对待的时候,
对个别特别出挑的智障,我没有义务终结关怀的。

第四点,你可能认为自己是个人物,但是,我没有兴趣这么认为,你算什么东西,你说的话,我有必要重视吗?
我不会象我其他的基督徒那样热衷的和你这种货色多打交道的。
当然换句话说,你也挺算个东西的,因为你连最大的上帝都不放在眼里。那么你比他更厉害哈。
不过这样的货色数量太多了,所以,总量一平衡,你又被淹没了,就又不算什么东西了。

因为我很清楚,第五点,你能够吸引的看客和你有相同的癖好,而有这种癖好的人,绝对不是我想打交道的人,所以,我会选择无视,或者随你便的。我不自虐,也不好虐他。" />
作者: 还魂的小哈    时间: 31.10.2009 07:36
最后一点,是给其他基督徒的。那些和类似叽叽喳喳这种id还啰嗦的弟兄姐妹,我很羡慕你们超人的爱心和耐心,你们试图让有些傲慢无知的人知道他们的弱者和缺陷,希望叽叽喳喳们能够认识上帝。一方面,你们爱心有加,另外一方面,我要劝告你们,把爱心放到为更穷苦的人的祷告中去,放到看师主篇里面去,放到自己提高和神的交流中去,这样才能够在每天和主沟通更多,主不靠我们和傲慢的智障打口水仗,而会多得半点荣耀的。
作者: 还魂的小哈    时间: 31.10.2009 08:53
另外,对智障虽然要多避免纠缠,但是该照顾的地方还是要照顾一下的
这个帖子里面的第二只鸡,如果单杀他一个,那是叫欺负他,我是把他和叽叽喳喳们当做一个整体杀的,
所以,给叽叽喳喳的其它的话,可以去那里看。
http://www.kaiyuan.de/forum.php? ... page%3D1&page=1
这个帖子里面,我看了他5秒钟的时间,我花10分钟写下的话,就是为了以后再也不用花时间去写了。只要提供链接就可以了。


http://www.kaiyuan.de/forum.php? ... &extra=page%3D1


在这个链接里面,我提供了很多无神论者的下场,这些无神论者,对国家和他人都造成了不可挽救的损失,所以,最后自己的下场也很惨。
他们为什么会走到这一步,是不是可以有挽救的可能?为什么很多人不会这样。
这就是我对叽叽喳喳们最蔑视的地方,拿着顶美国博士的帽子,抗着面扫除迷信的旗帜,貌似很正义,但是对中国的实际情况,对道德沦丧,他们做了些什么呢——?他们选择了视而不见,他们选择了熟视无睹。是啊,他们的任务就是剿灭他们不喜欢的东西,对国家和民族,乃至个体人的命运,他们不需要关心。
所以,对这种对没心没肺的智障的评价,我就两个字,操蛋加垃圾

http://www.kaiyuan.de/forum.php? ... page%3D1&page=2
作者: 还魂的小哈    时间: 31.10.2009 09:05
我说过,新基督教的人,要么是不善于思考,要么是没有认真读过“圣经”,要么就是骗子。

你至少没有认真读过“圣经”。

按照“圣经”,白纸黑字,耶和华/耶稣__有意地__主动地__使__人们吃自己儿女的肉!

   ...
嘁哩喀喳 发表于 31.10.2009 05:42

你丫应该去支教,应该把你的时间花在给幼儿园小朋友上思想品德课,
应该把你的终身不是献给反基督教事业上,而是放在重建社会主义精神文明这项光荣的事业上去。这项事业已经被前人证明,正在各项领域的实践中,被各种官员和成年人实践失败的事业,所以,需要你这样的热心智障重新思考去努力重建。
这是项更值得你呕心沥血肝脑涂地献身终身的事业,我为你鼓掌。
你一定要好好干,
否则你丫全家都对不起中国劳动人民做出那么大牺牲,有多少贫穷孩子失学,他们的牺牲就是为了你能够读到美国博士的。

作者: 还魂的小哈    时间: 31.10.2009 10:19
我说过,新基督教的人,要么是不善于思考,要么是没有认真读过“圣经”,要么就是骗子。

你至少没有认真读过“圣经”。

按照“圣经”,白纸黑字,耶和华/耶稣__有意地__主动地__使__人们吃自己儿女的肉!

   ...
嘁哩喀喳 发表于 31.10.2009 05:42


不管你ya选择性失明还是长着什么眼,
来和我解释一下,按照你丫的理论,你如何看待这个社会现象,你有什么建议和措施。
                                                         城管围殴活活打死三轮车夫 百余民众愤怒了

http://news.wenxuecity.com/messages/200910/news-gb2312-949409.html

作者: 还魂的小哈    时间: 31.10.2009 10:24
我说过,新基督教的人,要么是不善于思考,要么是没有认真读过“圣经”,要么就是骗子。

你至少没有认真读过“圣经”。

按照“圣经”,白纸黑字,耶和华/耶稣__有意地__主动地__使__人们吃自己儿女的肉!

   ...
嘁哩喀喳 发表于 31.10.2009 05:42


耶和华有意让人吃自己儿女的肉,要是有你这样的儿子,我也恨不得吃了你的肉
来,这个也说说,你女儿和儿子可能不用这样,社会上面有这种现象,那么你就该关注一下吧,
评论一下吧,别塑造自己的形象成了一个不关心民间疾苦,只关心求证一个让人吃人肉的上帝。

杭州"乞讨集团"调查:开"房车"操纵孩子强讨强要
http://news.wenxuecity.com/messages/200910/news-gb2312-949387.html
作者: 还魂的小哈    时间: 31.10.2009 10:32
本帖最后由 还魂的小哈 于 31.10.2009 12:58 编辑

明道歉暗黑手 上海政府组织黑恶势力犯罪
http://news.creaders.net/headlin ... 43&id=937095&dcid=3
全动会裁判自杀 疑与“丢金”有关
http://news.creaders.net/headlin ... 67&id=937145&dcid=7

惊现14岁党员干部 山西今年怪事多
http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=408970&id=937151&dcid=14
不好意思,我不想证明智障的眼睛都有问题,但是我也很郁闷类似的新闻每天都有,不知道智障会如何解释。




欢迎光临 德国开元华人社区 开元周游 (https://bbs.kaiyuan.cn/) Powered by Discuz! X3.2