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标题: 中共为什么只和小日本打游击 [打印本页]
作者: 有容乃大    时间: 10.8.2009 17:20
标题: 中共为什么只和小日本打游击
1942年整个八路军制造子弹22万发(实际是复装)，由于八路军的弹药奇缺，实在是没本钱打什么大会战。在山东战场有一次，八路军一个营试图伏击日军但被日军在较远距离上发现，双方展开对射。最后八路军因无弹药短缺，又没什么便宜可占遂主动撤出战斗，日军见八路不少也未敢追杀，双方各自收兵。这么一场规模不算很小的战斗，八路军总计发射各种枪弹……400多发，平均一人打了一枪。

百团大战期间，一个步兵团打掉7000发子弹，被批评大手大脚，浪费子弹，新组建的部队，一百多人的一个大队，有一挺歪把子机枪，非常得意洋洋。

一发山炮炮弹，相于一个中农两年的收入，打一发，要旅长批准。

对于中后期的八路军，如果一挺机枪50发子弹，一挺步枪20发子弹，那是非常精锐的部队，很多情况下，只有这个数字的1/3，胡宗南进攻延安的时候，警备旅断后，弹药吗……平约摊到每支步枪上，非常惊人……三发……


八路军打一发山炮要旅长批准，这可能已经该算是大手大脚的了。新四军1师缴获了三门山炮，打一发炮弹得师长粟裕亲自批准。4师有一挺从被击落的日军飞机上拆下来的大口径机枪，可以击穿日军小据点炮楼的墙壁，那是师长张爱萍心中的宝贝蛋，没有他亲自批准，任何人不准使用。（张爱萍后来对小口径机炮也情有独衷，80年代非压着军方采用456厂的25高作为步战的主炮。实际上该炮是作为高炮研制的，比专用的平射机炮贵得多，而且因浮动机导致炮的尾巴太长。）
作者: zhichixixi    时间: 10.8.2009 17:40
因为共军号召国军和日寇死磕
作者: Paul    时间: 23.8.2009 20:50
因为共军号召国军和日寇死磕
zhichixixi 发表于 10.8.2009 18:40


这话说的不对

抗战初期，白崇禧起草了一份一万多字的《全民军事总动员纲领与展开全国游击战争之方案》，建议全国实行军事总动员，并在全国及省、县、乡村训练组织游击队伍，以配合正规军进行长期抗战，经周恩来、李克农修改，深得白崇禧、刘斐的赞赏。蒋介石阅后批示：“游击战重于正规战，政治战重于军事战”，中共的游击战思想被蒋介石接受。

但是后来呢，有点军事常识的人都知道，正是蒋介石自己终止了这个方案。为啥，因为他发现，国军组织纪律性太差。白崇禧说，我们的部队，撒出去就收不拢了。
作者: zhichixixi    时间: 24.8.2009 17:15
怎么不对？最简单直接的，共产党消灭多少日军？国民党消灭多少日军？国民党军队为抗战损失达300多万之众，而日寇侵华期间共产党得到长足的发展。看看抗战时期主要根据地分布就知道了。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E5%9B%A2%E5%A4%A7%E6%88%98
1943年邓小平：“百团大战中本区军事力量过于突出暴露，不仅自己伤亡很大，元气不易恢复。且警惕了敌人对我们的严重注意，也产生了不利的影响。”[7]

1945年刘伯承在中共“七大”发言：百团大战不打不行，但是打，也不是使用百团大战的打法，更不是运动战，尤其是阵地战这样的打法，而是要用全面游击战争的打法。

在1945年“华北座谈会”上，彭德怀被迫做了检讨：1940年的百團大戰……在政治上也是錯誤的。過早暴露了自己的力量，把日本軍隊主力從正面戰場吸引過來，有利於國民黨……這很明顯是民族義憤模糊了階級立場。

在1959年的庐山会议上，这也是彭被批判的罪名之一。毛澤東在庐山会议上说：主動出擊日軍是幫了蔣介石。當時是共產党、國民党和日本人三國鼎立，我們就是要讓國民党和日本人斗個你死我活，而我們從中發展壯大。一些同志認為日本佔地越少越好，後來才統一認識：讓日本多佔地，才愛國。否則變成愛蔣介石的國了。百團过早暴露了我们的力量，引起了日本军对我们力量的注意；同时，使得蒋介石增加了对我们的警惕。[8]

曾參與百團大戰的聶榮臻說到：“毛澤東批評說暴露了我們的力量，引起了日本侵略軍對我們力量的重新估計，使敵人集中力量來搞我們。”[9]

有人认为百团大战是蒋介石决定发动皖南事变的决定性因素，“文化大革命”时期也有红卫兵依照这个理由对彭德怀进行批斗。[10]
作者: Paul    时间: 25.8.2009 14:17
4# zhichixixi
最不屑于这种问题，老兄你这么咄咄逼人的语气，好像我否定了国军的抗战功绩似的。

先向你声明一下，我尊敬每一位与日寇浴血拼杀的英雄，也尊重每一支抗战到底的军队，他们都是民族精华

你问共军消灭多少鬼子，国军又消灭多少，实在可笑的很，你是不是觉得这样比较一下国军的脸上很光彩啊。不计算两军装备差距，不算国军的政府军地位，不算国军直接得到的国际援助，不算国军西南稳定的半壁江山，咱就按平均数，摊到人头上咋样？这还仅仅是单纯考虑日军的，没算上日军后方前后超过200万的伪军，而恰恰是这些人全部压在了八路军的头上，继续追究下去又不得不提到这些部队的来历和它们过去在国军战斗序列的番号什么，也罢 不提了不提了……
今天时间不多，你说到百团大战。首先 打没打，打了；胜没胜，胜了；战略战术上要不要检讨，必然的。剩下的十几年之后在庐山会议上的批评啥的，说实话我真是佩服你的精神，知道啥叫政治斗争不？
作者: 有容乃大    时间: 25.8.2009 22:24
以中共军队武器装备，后勤，各方面条件，只能打游击啦。
作者: 有容乃大    时间: 25.8.2009 22:24
彭德怀在自传中写到：这次战役大大提高了华北人民群众敌后抗日的胜利信心，对日寇当时的诱降政策以及东方慕尼黑阴谋以很大打击，给蒋管区人民以很大兴奋。此役也给了投降派又一次打击，提高了共产党领导的抗日军队的声威，打击了国民党制造所谓八路军“游而不击”的谣言。“对百团大战的恶意攻击者，你们站到日本帝国主义和蒋介石集团的队伍里去了。”
作者: 有容乃大    时间: 25.8.2009 22:27
百团大战成绩是巨大的，战果是辉煌的，意义也是深远的。八路军（包括当地民兵在内）共进行战斗1,824次，日军死伤20,645人，伪军5,155人；俘虏日军281人、伪军等18000多人（日方記載日軍與皇協軍死傷共約4千多人），日军投降47人，伪军反正11845人；破坏铁路900多里、公路三千里；破坏桥梁、车站260多处；并缴获了大批武器和军用物资。八路军伤亡17,000余人，共产党所控制的华北抗日根据地也随之大幅度扩大为华北437个县中的10个县。
作者: 有容乃大    时间: 25.8.2009 22:28
百團期間減少了國民政府的壓力，中共控制的地區卻遭到打擊，这场战役将中共领导的敌后解放區（即日统区）的部隊暴露在日军的视线内。日軍原本只在華北平原只留下少數兵力，此戰促使日本调回約二十萬的部队进行“扫荡”（偽政府協同治安肅正作戰），於1941年至1943年進行“殺光、燒光、搶光”的「三光」政策。掃蕩的結果八路軍幾乎全面撤出山西，並調整回最低限度的游擊戰，化整為零，迴避交戰。
作者: 有容乃大    时间: 25.8.2009 22:36
其实所有对百团大战的指责多是在1941年、1942日军大扫荡导致八路军极端困难后发出的。
百团大战減少了國民政府的壓力，戰促使日本调回約二十萬的部队进行“扫荡”，進行“殺光、燒光、搶光”的「三光」政策，而这时候，面对这个机会国军在干什么，有什么作为?也难怪引起中共内部的反思。
作者: 有容乃大    时间: 25.8.2009 22:40
一些国民党的高级将领包括阎锡山等，并未真正接纳中共军队。所有真的佩服彭德怀的勇气。



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