德国开元华人社区 开元周游

标题: 注意，错误的误导信息！ [打印本页]
作者: lululu    时间: 2.8.2009 10:11
标题: 注意，错误的误导信息！
在各中文论坛上有以下的错误信息被传播：

„Allianz合并的KKH公司是全德第４大公保公司，评级为A＋，从4月起安联公司可以销售公立保险。“

这是一个错误的信息，目的是为了迷惑潜在的顾客。安联绝对没有，也不可能与KKH 合并。除了业务上可以互相推荐，安联AG与KKH-Allianz之间在任何经济核算与法律形式上都是完全独立的。

„而很多德国人则是都是办理的KKH保险。安联收购KKH的目的就是就是要打破AOK学生保险这种垄断. 我们提供的产品和服务会以绝对性的优势压倒AOK和TK.“

这是一个错误的断言，目的是为了迷惑潜在的顾客。大部分德国人办理的绝对不是KKH-Allianz的保险。

KKH-Allianz的前身BKK-Allianz是一个针对安联工作人员的国家保险机构，后来对整个德国开放。在多次国家医疗保险改革后，因经营问题而不得不与一个大一些的国家保险机构KKH合并（名字更改为KKH-Allianz）。其实BKK-Allianz的幕后不是强大的安联AG，而是一个实力并不强的、最早以前专为安联工作人员服务的保险机构。
作为一个国家保险公司，KKH-Allianz的实力实际上也谈不上强大，更不用说市场龙头了。真正的市场领导者为AOK，TK，BEK。但实际上，只凭市场占有率来判断市场龙头是错误的。德国的国家医疗保险改革使得各国家保险公司之间的区别大致已经消失了，经调整的价格与保险内容大致统一。值得一谈的只算服务了，但就这一点KKH-Allianz也很一般，谈不上佼佼者。

那么发布这些错误的信息是为了什么目的呢？因为希望可以把读者哄骗到KKH-Allianz来。骗来一个就可以有50欧元到手，何乐而不为呢？朋友们，睁大眼睛，不要被卖了还帮人家数钱！
Im Forumwurde folgende Information verbreitet:

„Die neueste Fusion derAllianz AG fand mit der KKH (Kaufmännische Krankenkasse) statt, welches dieviertgrößte gesetzliche Krankenkasse Deutschlands ist und eine A+ Bewertungerreicht hatte.

Das istfalsch und dazu angetan bei potentiellen Kunden Irrtümer zu erregen. DieAllianz AG ist keineswegs mit der KKH fusioniert, es gibt auch sonst keinenwirtschaftlichen Zusammenschluss zwischen der Allianz AG und der KKH.

Die meisten Deutschenjedoch nehmen bevorzugt eine Versicherung der KKH Gesellschaft. Dies ist auchder Grund, weshalb Allianz AG mit der KKH fusioniert, damit man derMonopolstellung der AOK und der TK Paroli bieten kann. Unsere Produkte undService werden mit absoluter Überlegenheit über AOK und TK trumpfen. „

Das istfalsch und dazu angetan bei potentiellen Kunden Irrtümer zu erregen. Keineswegsnehmen die meisten Deutschen eine Versicherung der KKH.

Richtig istvielmehr, dass die BKK-Allianz (Betriebskrankenkasse der Allianz, Also BKK fürAllianzmitarbeiter) in der Folge der Gesundheitsreform nicht mehrwirtschaftlich arbeiten konnte und sich wie viele andere auch mit einergrößeren gesetzlichen Krankenkasse, hier die KKH, zusammengeschlossen hat (seitdemheißt die Kasse KKH-Allianz). Hinter der BKK-Allianz steckte also nicht etwader leistungsfähige Versicherungskonzern Allianz AG sondern die wenigleistungsfähige Versichertengemeinschaft der Allianzmitarbeiter.

Die KKH-Allianzist auch keineswegs Marktführer oder auch nur besonders leistungsfähig. AlsMarktführer wären die AOK, TK, BEK zu sehen. Allerdings geht diese Sichtweisesowieso fehl. Denn die Gesundheitsreform hat es mit sich gebracht, dass es kaumnoch Unterschiede zwischen den Krankenkassen gibt, nicht in den Leistungen undauch nicht im Preis. Entscheidend dürfte letztlich noch der Service sein undauch da bewerten wir die KKH-Allianz eher im Mittelfeld.

Also worumging es bei diesen Aussagen eigentlich? Nur darum, Versicherte mit dummen undfalschen Aussagen dazu zu bewegen, Mitglied der KKH-Allianz zu werden. Denn fürdiese Werbung bekommen die Protagonisten EUR 50,-- je neues Mitglied. Davorsollte man sich aber hüten.
作者: 当前时区    时间: 2.8.2009 18:08
本帖最后由 当前时区 于 3.8.2009 12:28 编辑

哈哈,狗咬狗

如果没理解错,LZ不也是通过介绍保险,赚取佣金,既然作为保险经纪更应该比较的是保险的LEISTUNG

我想请问LZ,KKH-ALLIANZ AOK 以及TK 之间的LEISTUNG 区别是什么?

您能给系统的解答吗?

如果不能给出专业的答案,那么您也无法让大家相信你所谓的专业保险经纪

我看了贵公司的网站,在线保险一览,并没有推荐多家保险公司,比如学者保险一览,无非就是链接了CARE-CONCEPT私立保险的网页,下面填写了自己的代理号码:0009190000

如果按LZ的话说,人家在骗钱,你这个不也是在骗钱.

所以说,做这个行业,也请专业一点,既然是保险经纪,就给出更多的选择,并告诉这些选择的不同,比如学者保险一览,更应该给出多样选择,然后比较分析各个保险细则的区别.

让用户自行选择,这样你提供了服务,大家才愿意在你这里进行投保不是.

不过,以前的在开元做ALLIANZ广告的帖子也不专业,而且莫名其妙.

现在这个年头啊,人都不想着好好实干,竟想着投机取巧,一口吃个胖子
作者: lululu    时间: 2.8.2009 21:36
正常经营赚钱和骗钱不能混淆，你上班不也挣钱吗？但骗钱首先要有骗做前提，KKH-Allianz 不是 Allianz AG这个事实在那，让大家留意，没有一点恶意。
作者: AmyLu    时间: 3.8.2009 09:02
AOK, TK, KKH-allianz 的区别？ 楼上的不会中文吗？ 读一下不就知道了？！ 人家不是明明写的没有区别了吗？
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 10:47
本帖最后由 当前时区 于 3.8.2009 11:53 编辑

哈哈,LS这么明显的马甲,新注册ID上来第一个帖子就是来顶LZ的,忠实粉丝啊

本来是好心一探究竟,反之得不到专业回答,还要被攻击
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 10:48
本帖最后由 当前时区 于 3.8.2009 12:26 编辑

随便GOOGLE 所谓的AMYLU 和LULULU

就发现帖子 http://www.csuchen.de/bbs/viewthread.php?tid=367950&extra=&page=2

你们还成双成对出现啊,这马甲配备的,不同论坛名字都一样,制造群众呼声也不要当群众是SB啊
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 10:54
不搜不知道,一搜吓一跳

http://www.csuchen.de/bbs/viewth ... p;extra=&page=2

鉴于时浩保险中介，一个皮包公司在网络论坛上混淆视听，迷惑大众，抹黑世界顶级保险公司，以达到其推销劣质保险产品，赚取高额回扣，损害华人同胞利益，实在忍无可忍，需要予以揭穿，来让大家仰慕一下这个以中年妇女组成的保险中介的嘴脸。

1. 这个时浩保险中介，也叫Makler,是以推销各个保险公司的保险产品，从客户保费里赚取回扣的中介机构，客户在其处购买的产品比直接在保险公司购买要昂贵。

2. 此中介大量代卖小型保险公司的劣质保险，因为小型保险公司赔付很成问题，所以支付中介高额回扣，此妇抹黑世界顶级保险公司，无非为了向对保险产品不太熟悉的同胞推销劣质保险产品，以赚取超额回扣。

3. 此中介不但颠倒黑白，而且抹杀黑白，居然以中年妇女的口吻抹杀世界顶级机构标准普尔的排名，身为中国人，而为一己之私，损害中国同胞客户的利益如此，为人所不齿。

见此丑陋，责无旁贷，是人是狗，一并驱之。
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 10:59
我们看看这位好心的中介回答的问题

http://www.kaiyuan.de/forum/view ... =%E4%BF%9D%E9%99%A9

收到大学的通知书，可是不知道保险如何选择。
HMK和AOK的区别在哪里呢？目前我可能在这两种之间选吧，如果我很容易生病什么的，保哪种险比较好呢？请问有无详细的资料呢？
谢谢回答！

回答：
国家的医疗保险对学生保费是一样的，AOK比HMK大，办事地点较多，但其实正因为这样他们比较官僚，我们一般建议顾客投入HMK，还有HEK也是不错的。国家保险好处是看病凭卡，身体检查，牙齿检查等都在里边了。当然，如果你身体很健康，很懒去看医生，也可以投保私人医疗保险，好处是，价格便宜，但是有代价的，比如身体检查不管，保的确实是很简单的以防万一的条件。不过短期回国也有保障，你入保前必须考虑好，到底入私保还是公报，一旦入学前决定不入公报，就再也回不去了。
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 11:02
德国最大的公保公司AOK都被你说成官僚

ALLIANZ被你说成是骗子骗钱

我觉得LZ的公司很牛

能不能正面给我回答一下,HMK HEK 到底比AOK好在哪里?
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 11:07
本帖最后由 当前时区 于 3.8.2009 12:28 编辑

不读不知道,一读吓一跳

当然，如果你身体很健康，很懒去看医生，也可以投保私人医疗保险，好处是，价格便宜，但是有代价的，比如身体检查不管，保的确实是很简单的以防万一的条件。不过短期回国也有保障，你入保前必须考虑好，到底入私保还是公报，一旦入学前决定不入公报，就再也回不去了。

我想请问下LZ的专业回答

据我所知,上大学的学生一般都是强制性国家公立保险,你这个入学前可以选择私保和公保的说法依据在哪里?还是你太不专业?
作者: AmyLu    时间: 3.8.2009 12:03
LS 有意见吗？我在时浩做过实习，通常有问题都找黄女士咨询，你要是有问题也打个电话就是了。。。在这儿人肉搜索啊？！
作者: AmyLu    时间: 3.8.2009 12:07
还有，大学让你参加国保，没有强制的，只是大学里通常都有AOK,TK等的代理商罢了，实话告诉你，私保真的很便宜，但你一要看病就得花钱，所以大学也是为了学生好，入国保，多交点保费，看病就不这么贵了。。。
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 12:14
LS 有意见吗？我在时浩做过实习，通常有问题都找黄女士咨询，你要是有问题也打个电话就是了。。。在这儿人肉搜索啊？！
AmyLu 发表于 3.8.2009 13:03


这意思是不欢迎在论坛上提问还是怎么的?

还是害怕回答的不专业,被人拍啊.

老板攻击德国保险公司

下属实习生攻击客户提问

够牛
作者: AmyLu    时间: 3.8.2009 12:22
你这个人怎么这么奇怪？我不是回答了你的问题吗？
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 12:26
还有，大学让你参加国保，没有强制的，只是大学里通常都有AOK,TK等的代理商罢了，实话告诉你，私保真的很便宜，但你一要看病就得花钱，所以大学也是为了学生好，入国保，多交点保费，看病就不这么贵了。。。 ...
AmyLu 发表于 3.8.2009 13:07


你这意思是大学也是跟公保公司勾结了?

我当时大学注册时候,印象很深刻,特意问了外办可否用私保,外办回答必须要国家公立保险才可以注册大学

我想高校都有应该相关规定的吧

这里有没有同学给普及一下知识,有例外情况的 : )
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 12:30
你这个人怎么这么奇怪？我不是回答了你的问题吗？
AmyLu 发表于 3.8.2009 13:22


我的问题,AOK,TK,ALLIANZ-KKH 公立保险有什么区别?

你们的回答,没有区别

我又问,既然你们推荐HMK等,他们到底比AOK,TK,ALLIANZ-KKH好在哪里?你们不是说所有公保都一样吗?

你没回答

我还问,大学注册,公保私保的问题,

你回答,都可以

据我所知,不是都可以,很多大学就是明文规定必须要国家公立保险

你觉得你作为一个保险推销或者保险经纪,这种回答也叫专业?
作者: AmyLu    时间: 3.8.2009 12:35
拜托，不要误会好不好，德国大学不可以跟保险公司勾结的，但是保险公司在大学里是可以有代理商的。如果你刚进了大学，刚得知你需要保险，你是自己去找呢还是就地解决了？ 相信你和我一样，也会选择更方便的大学内的代理商。这不代表大学和代理商有什么关系哦！
我的男朋友就保的私人保险，只要到AOK/Tk/hmk/etc. 去拿个Befreiung 就可以了。如果你是语言生，本来就只可以保私人保险。
问题算回答了吗？
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 12:37
LS 有意见吗？我在时浩做过实习，通常有问题都找黄女士咨询，你要是有问题也打个电话就是了。。。在这儿人肉搜索啊？！
AmyLu 发表于 3.8.2009 13:03


驴头不对马嘴,自己公司的实习生跑到网站上,自己捧自己公司,还装作客户提问,你就在公司实习怎么不当面问你们黄女士或者打电话也行啊

怎么跑论坛上发帖提问啊?

@SHM-LULULU: 谢谢提醒！ 买保险真的是很头疼的事，可以给您打电话咨询一下吗？

http://www.csuchen.de/bbs/viewthread.php?tid=367950&extra=&page=2

一看原帖,你们是实习生多啊,还是实习生的马甲多啊,人海战术啊?

我今天还真想看看,你们到底哪里比ALLIANZ,TK,AOK专业
作者: leon    时间: 3.8.2009 12:52
...
实话告诉你，私保真的很便宜，但你一要看病就得花钱，。。。 ...
AmyLu 发表于 3.8.2009 13:07



你也太不专业了，有医疗保险，看病还要花钱？
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 12:54
你也太不专业了，有医疗保险，看病还要花钱？
leon 发表于 3.8.2009 13:52


我也觉得是天大的笑话,每个月交钱,看病还要花钱,那大家买保险干吗?
作者: leon    时间: 3.8.2009 12:59
...，但是保险公司在大学里是可以有代理商的。如果你刚进了大学，刚得知你需要保险，你是自己去找呢还是就地解决了？ 相信你和我一样，也会选择更方便的大学内的 ...
AmyLu 发表于 3.8.2009 13:35


代理商，和你一样？
TK, AOK在大学的是他们的（德文叫）Zweigstelle或Niederlassung,中文就是分部，营业点的意思。
作者: AmyLu    时间: 3.8.2009 13:00
关于HMK,  你如果不在乎为你服务的速度，那没有什么区别，这倒是真的。但保险公司越大，工作速度相对就会降低。看你在乎不在乎了。HMK 比AOK,TK 都小，通常办事会快一些。

如果是你，你不会捧你喜欢的公司，在那儿做过实习的公司？还有，我虽然是实习生，但也是时浩的客户，这互相并不矛盾。
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 13:08
关于HMK,  你如果不在乎为你服务的速度，那没有什么区别，这倒是真的。但保险公司越大，工作速度相对就会降低。看你在乎不在乎了。HMK 比AOK,TK 都小，通常办事会快一些。

如果是你，你不会捧你喜欢的公司，在那儿 ...
AmyLu 发表于 3.8.2009 14:00


所以说你们不够专业, AOK,TK,ALLIANZ我都看到过营业点,而且营业点多办事效率只能高

我当初去办理公立保险手续,在AOK,当时就开保险证明,何来工作速度降低之说?

像HMK连营业点都没有,办理是否要通过邮寄,电话和EMAIL啊? 效率高低一眼明了.

你们一面说AOK营业网点多,一面说他们官僚,一面又说保险公司大工作速度相对低,不是自相矛盾吗?

最后告诉你,虽然公立保险价格相同,LEISTUNG也是不一样的,就你们这种公司还出来做保险中介啊?没事情多研究研究保险细则吧,别丢人现眼了

我这里给你上一课,AOK,TK,ALLIANZ本身有不同的保险返款计划,如果保持健康参加运动课程都有不同的返款计划和优惠,我们就是想听听这些返款具体有什么不同,才知道哪些更适合自己.

你们上来回答,都一样,反正就是HMK好,不官僚,办事快,让客户如何相信你们这种公司.
作者: AmyLu    时间: 3.8.2009 13:10
这是自费部分，叫selbstbeteiligung。很多的私人保险都有这一条。不带自费的就会贵一些。
比较一下： 带自费的每月26欧，不带自费的31欧。
国家保险当然没有这一点，不过每季度付10欧的门诊费。价格相对当然也贵，ca.65欧/月。

自己选吧。。
作者: leon    时间: 3.8.2009 13:10
关于HMK,  你如果不在乎为你服务的速度，那没有什么区别，这倒是真的。但保险公司越大，工作速度相对就会降低。看你在乎不在乎了。HMK 比AOK,TK 都小，通常办事会快一些。

...
AmyLu 发表于 3.8.2009 14:00


请问你是如何得出这个结论的？你有直接经验吗？
或者这是你的想象？
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 13:27
本帖最后由 当前时区 于 3.8.2009 14:31 编辑
这是自费部分，叫selbstbeteiligung。很多的私人保险都有这一条。不带自费的就会贵一些。
比较一下： 带自费的每月26欧，不带自费的31欧。
国家保险当然没有这一点，不过每季度付10欧的门诊费。价格相对当然也贵，ca ...
AmyLu 发表于 3.8.2009 14:10


你说的那种私立保险,26欧,31欧是什么意思

31欧不带自费是什么意思,能给解释一下吗?

31欧私立保险跟公立保险有什么区别?

我怎么觉得说的这个私立保险是大学语言班时候保的保险啊,分几个档次的,怎么又跟公立保险混在一起了?
作者: lululu    时间: 3.8.2009 16:28
不搜不知道,一搜吓一跳

http://www.csuchen.de/bbs/viewth ... p;extra=&page=2

鉴于时浩保险中介，一个皮包公司在网络论坛上混淆视听，迷惑大众，抹黑世界顶级保险公司，以达到其推销劣质保险产品，赚取高额回扣 ...
当前时区 发表于 3.8.2009 11:54


写这个帖子的恐怕是被击中要害了吧，也不亮个像，到底是谁，在我们这咨询过吗？每个人都欢迎到我们这里咨询，以便亲身体验我们的服务质量和服务态度。如果我们无意给错信息，我会毫不犹豫向顾客道歉，人不怕犯错误，知道从中吸取教训就好，这是一种美德，也是成功的必要条件。但笼统的人身攻击只会显示出自己有多少水平。能不能说的具体点，你的什么利益通过我们公司对你的咨询受到了损伤？如果属实，我会向你本人道歉，还可以找我的责任保险公司要求经济赔偿，我们是正式注册的保险经纪公司，法律规定必须满足一定的前提条件才可以开业做经纪公司的，其中就有国家资格证书，责任保险等前提必须满足，所以我们的顾客在这儿咨询完全可以放心。但我首先要知道，到底那儿冒犯了你。德国虽然言论自由，但经营活动是要讲游戏规则的，正当公平竞争没有人反对，有付出劳动，就应该得到收获。所以推销KKH是正常营业，但如果用不付事实的信息的迷惑顾客当然我要提醒大家，再重复一遍，安联不可能合并国家保险公司，如果你是一个负责任的推销员，首先应该做的是去确认一下我说的是不是事实。
作者: lululu    时间: 3.8.2009 17:00
不读不知道,一读吓一跳

当然，如果你身体很健康，很懒去看医生，也可以投保私人医疗保险，好处是，价格便宜，但是有代价的，比如身体检查不管，保的确实是很简单的以防万一的条件。不过短期回国也有保障，你入保前 ...
当前时区 发表于 3.8.2009 12:07


按照德国社会保险法SGB，德国正式注册的大学生原则上属于义务公保人员Pflichtversicherte，但如果本人更愿意参加私人的保险，可以申请解除公保义务，叫Befreiung。具体做法是去任何一家国家保险公司声明以下，他们给你开一个Bestätigung,拿着它以及你的私人保单，就可以顺利注册了。一旦申请了Befreiung，你作为学生就永远也回不了国家保险了，所以我们建议大家走这一步前好好考虑。在SGB上可以查到，是国家的法律，合各学校的规定没有关系，但有很多人不知道这一条，包括德国人，甚至国家保险公司的工作人员也不是人人知道，国家保险公司的推销员也不一定会主动告诉顾客（因为要入私保的话他就没生意了，这里也不是说所有人都这样），但我说的这些我愿意负法律责任，记得好几年前也曾经有个国家保险公司在华商报上作过一个广告，内容为德国学生必须入国家保险，当时我们公司也站出来提醒大家，而且给了这家保险公司一个Abmahnung。他们最后认了错，但实际上也是个别推销员不加考虑而做错的，并不影响这家国家保险公司的名声，因为他们很好地处理了这件事。我本人当时也冒犯了某一些人，也受到过人身攻击。所以这是我们早就料到的，但没有关系，身正不怕影子歪。可惜有些不了解内幕的同胞对我们有误解，我们一点也不怪你们，时间也会证实一切的，最好的办法是，不要听别人怎么说，而是自己亲自检验。
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 17:15
写这个帖子的恐怕是被击中要害了吧，也不亮个像，到底是谁，在我们这咨询过吗？每个人都欢迎到我们这里咨询，以便亲身体验我们的服务质量和服务态度。如果我们无意给错信息，我会毫不犹豫向顾客道歉，人不怕犯错误 ...
lululu 发表于 3.8.2009 17:28


请仔细看帖子,这个帖子是我搜索lululu 和 amylu 得到的搜索结果.

你们跟安联的恩怨,我不管,但是你们这里给出的保险回答或许也太不专业了吧.最气不打一处来的就是,我路过评论一下,还被你们实习生说:看不懂中文.

够嚣张啊,连基本学生公立保险间的区别一点都讲不清,做什么保险咨询?随口一句,没区别都一样!这就是你们所谓的10年从业经验的专业回答?
作者: lululu    时间: 3.8.2009 18:01
德国最大的公保公司AOK都被你说成官僚

ALLIANZ被你说成是骗子骗钱

我觉得LZ的公司很牛

能不能正面给我回答一下,HMK HEK 到底比AOK好在哪里?
当前时区 发表于 3.8.2009 12:02


AOK比较官僚只是我们或顾客的看法,是一种主观的由个人经验感受形成的Meinung，各人是可以有不同看法的，这就是德国社会 Meinungsfreiheit 的好处，我没有逼着谁去认为AOK官僚，而两家公司是否合并不是一种看法，而是一种客观的事实，Fakt，事实不可能有多种，这就是逻辑。

我没有说过ALLIANZ保险公司是骗子骗钱，而是某些人利用安联名声，否定客观事实，达到销售目的，是个人行为。其实安联也好，他们推销的公保也好，正常手段的经济都是无可非议的，问题的关键是误导了顾客。

如果你真的觉得我们公司很牛，当然我们很感谢你的欣赏，这也是一种主观的感觉，可能别人有别的看法，我们不能强求，Meinungsfreiheit，但你给我的感觉是不太了解我们公司，对我们公司有误解，这个没有关系，我还是看得出来，你是没有什么恶意的，你需要的是实践来了解我们。如果我处在你的位子可能也会这样看我们。有什么想法是应该说出来的，但我看得出你并不是那种没水平的人身攻击，你是经过自己脑子思考了的那种。所以我想尽力消除你的误解，对于那位人身攻击的同胞，我是不愿同流合污。

HMK,HEK也不一定比AOK好，我已经说过，这只是我们的看法，大家可以自由选择，总的来说，各国家保险的区别确实相对较小，受政治因素影响，有很大的不稳定性，所以其实不能笼统的断言那家好与不好，私人保险就大不一样了，都是合同制，一旦签了合同，保险条件就定下来了。我们咨询时也只是给顾客一个参考意见，顾客当然有自己选择的权利。但也有些顾客就听我们的，因为我们比较专业，比较有经验。
作者: lululu    时间: 3.8.2009 18:08
你说的那种私立保险,26欧,31欧是什么意思

31欧不带自费是什么意思,能给解释一下吗?

31欧私立保险跟公立保险有什么区别?

我怎么觉得说的这个私立保险是大学语言班时候保的保险啊,分几个档次的,怎么又跟公立保险 ...
当前时区 发表于 3.8.2009 14:27

大学语言生和大学生都可以参加同一种私人保险，因为他们都是学者。这种保险是专门给非德国籍学者保的，不管是语言生，还是大学生，交换生，还是博士生都可以投保。保费虽然低与国家保险，条件却简单，只管意外急病。
作者: lululu    时间: 3.8.2009 18:17
代理商，和你一样？
TK, AOK在大学的是他们的（德文叫）Zweigstelle或Niederlassung,中文就是分部，营业点的意思。
leon 发表于 3.8.2009 13:59


不是的，保险公司代理商和我们完全不一样，他们是保险公司的代理，而我们是Makler，是顾客的代言人，所以我们才可能做到中立，可以在网上查一下Makler的职责功能，你就会发现我们对顾客付的责任比保险公司代理商大的多，所以我们公司对咨询人员的要求也比联邦德国要求的Mindestqualifikation高一个档次，我们公司还拥有联邦德国保险业培训资格，有人说我们是皮包公司，不知从何说起，但我很为我们的公司自豪。相信大家都会自己慢慢体验得到。
作者: lululu    时间: 3.8.2009 18:23
请问你是如何得出这个结论的？你有直接经验吗？
或者这是你的想象？
leon 发表于 3.8.2009 14:10


实习生在学习阶段，当然不如我们的正式工作人员专业，但如果不是这样，实习生就不必实习了，如果我们公司的实习生有不够周到的地方，那就请大家谅解以下，谢谢大家的配合，让我们的实习生也能够有实践的机会，设身处地想一想，我们不也都是这么过来的吗？
作者: lululu    时间: 3.8.2009 18:31
我也觉得是天大的笑话,每个月交钱,看病还要花钱,那大家买保险干吗?
当前时区 发表于 3.8.2009 13:54

保险的一个重要功能是，在你一人承受不起特大风险时，有保险作后盾（Versicherte Gemeinschaft），集体的力量总比个人强，所以保险产品里经常有自费，就是说小风险个人承担，大风险由保险公司负责，这样也可以提高投保人的参与意识，保费预算当然会低点，这点和中国不一样，据说中国是风险达到一定程度就要投保人自己负责了，我是听说的，不一定正确，只学过德国的保险。
作者: 当前时区    时间: 3.8.2009 18:37
本帖最后由 当前时区 于 3.8.2009 19:39 编辑

感谢lululu的耐心回答,老板和实习生的水平果然是不一样.我感觉到了你的诚恳.

但是有些问题,我还是不得不问,作为客户,不会关心到底某个业务员什么行为,我们没法去判定,

我作为客户就是我投保,有什么优势好处,你解释的我都明白,但对我问题的回答我根本没觉得有任何帮助.

1.注册大学生可以保公保,又可以保私保,那么如果私保不能报销医疗费用,每月就算钱少,起不到医疗保险作用,我交这个钱又有什么用?如果出现什么病需要治疗,一次治疗费用恐怕就够人受的了吧,既然如此,贵公司也说公保是更好的选择,那么又为何在这种没用的问题上反复论述,扣一些保险法律上的字眼,显示自己让人家低头如何如何,我实话说,我根本不关心这些,你解释了半天,我发现,公保在大学时候的优势,私保根本无法取代.而且你们一个人,一会说大学要求公保是为学生好,一个人又说私保好,难道你们的专业词汇只有好与坏?能否专业点给出个对比表格,针对不同年龄,身份和性别等信息,列出适合大家的保险.

2.作为保险经纪,你说你们可以有主观想法,问题是作为专业的保险经纪人,首先应该考虑的是比较不同的保险间的优劣,要的就是你们的客观,这种客观是可以得到的,就是分析各家保险公司产品的不同,推荐适合的产品给客户.这些推荐方案,比如在慕尼黑,AOK,TK,HMK谁的营业网点多,哪些营业网点接近客户地址,可以方便办理咨询,公保保险产品相似的情况下,又如何通过一些不同变化和LEISTUNG来提供不同客户更适合的保险.
简单说,你们的工作,就应该是收集各家保险公司的保险产品信息,分析了解后,推荐给不同身份的客户.
可是,从你们的回答中,我看到的是一种伪回答,满口是空话,主观上认定的好与坏,却无法讲出让人信服的东西.
一个保险经纪公司,不多花精力培训自己的员工,将更多精力用到了解保险产品上,却到各处论坛发贴宣传其他公司个别营业员的不好,从而扩大影响显示自己所谓的专业,是我到现在所能看到的.

但是,涉及到细节的保险问题,你们的回答含糊其辞,只能说出好,好,好..我们推荐这个..那个..为什么..你说是你主观的印象..

既然你说你们是MAKLER 你们是顾客的代言人
那么我觉得,当我来咨询保险,比如公立保险,你应该专业的指出德国有多少家公立保险公司,各自擅长有何不同,最大市场占有率最大的几家是哪几家,哪些家服务好,哪些提供的优惠多等等,这才是客户关心的.

而不是满嘴:凭我们10年专业的经验,我们推荐您BALALLALALA..
作者: leon    时间: 3.8.2009 18:45
不是的，保险公司代理商和我们完全不一样，他们是保险公司的代理，而我们是Makler，是顾客的代言人，所以我们才可能做到中立，可以在网上查一下Makler的职责功能，你就会发现我们对顾客付的责任比保险公司代理商大 ...
lululu 发表于 3.8.2009 19:17


坦率的说，你并不比你们的实习生水平高。TK, AOK在学校没有代理，那是他们公司的门市部，工作人员是这些公司的员工！！！
作者: leon    时间: 3.8.2009 19:00
本帖最后由 leon 于 3.8.2009 20:02 编辑
大学语言生和大学生都可以参加同一种私人保险，因为他们都是学者。这种保险是专门给非德国籍学者保的，不管是语言生，还是大学生，交换生，还是博士生都可以投保。保费虽然低与国家保险，条件却简单，只管意外急病 ...
lululu 发表于 3.8.2009 19:08


为什么德国籍学者不能保？
保的又是什么？
如何定义"意外急病"?
作者: leon    时间: 3.8.2009 19:06
大学语言生和大学生都可以参加同一种私人保险，因为他们都是学者。这种保险是专门给非德国籍学者保的，不管是语言生，还是大学生，交换生，还是博士生都可以投保。保费虽然低与国家保险，条件却简单，只管意外急病 ...
lululu 发表于 3.8.2009 19:08


lz,
外国来的语言生和大学生的生命也是生命，和你，和我们大家的生命一样珍贵。
卖给他们一个 minderwertige Versicherung, 万一出了人命，你能安心吗？
作者: leon    时间: 3.8.2009 19:08
人家买个Versicherung, 不就是要个Sicherheit 吗？
作者: AmyLu    时间: 4.8.2009 09:56
36# leon

请教一下，您对Vertreter这个词，不是代理商的话，该如何翻译？
作者: leon    时间: 4.8.2009 11:07
36# leon  

请教一下，您对Vertreter这个词，不是代理商的话，该如何翻译？
AmyLu 发表于 4.8.2009 10:56


Vertreter :

代表

如果我为我公司和客户签合同，签名是：

i.V. xxx

就是我作为公司的代表Vertreter，代表公司in Vertretung (i.V.)
作者: AmyLu    时间: 4.8.2009 11:48
多谢，那我是用词不当，抱歉！
作者: leon    时间: 4.8.2009 12:03
其实，如果你们真正了解德国保险行业的话，就不会犯这类低级错误。
作者: AmyLu    时间: 4.8.2009 14:11
以下是通过电话咨询各个保险公司的服务处得到的，如有偏差，敬请谅解。


Vorteile der TK:

-        fördert viele Impfungen: Hepatitis A/B, Gebärmutterkrebsvorsorge bis 25 (andere nur bis 18) etc.
-        Homöopathie mit Vertragsärzten
-        Zusatztarife privat (Zahnarzt etc)
-        Telefonischer Auslandauskunftsservice
-        Ärztezentrum für Rückfragen
-        Freie Krankenwahl
-        Telefonischer Versicherungsantrag

Vorteile der AOK:

-        Hausarztmodell für 10Eur/Jahr  spart man 30 Euro
-        Prämienprogramm: Punkte für Vorsorgen (Frauenarzt etc) und gegen Prämien umtauschen (Reisen, Kurbehandlung etc)
-        Zusatztarife privat (Sehhilfe, Zahnarzt, Krankengymnastik etc)

Vorteile der HMK:

-        max 3 Tage dauert die Bearbeitung der Anträge per Post
-        Gesundheitsinformationszentrum für Rückfragen (6ct/Gespräch)
-        Haushaltshilfe
-        Schutzimpfungen fürs Ausland

TK的优点：

-        提供多种免疫接种 （如肝炎A/B，子宫癌预防至25岁; 其他保险公司只到18岁）
-        草药治疗
-        附加的私人保险 （牙医等, 需自己购买）
-        在国外时可以打Hotline咨询
-        医生中心，提供医疗咨询
-        可以自己选择医院
-        可以打电话投保

AOK的优点：

-        家庭医生优惠：每年付10 欧元的门诊费，而不是每季度交10 欧元 （等于最多可以省30 欧元）
-        优惠活动：通过定时参加预防积分，可以用积分换取奖品 （如免费或优惠的保养活动等）
-        附加的私人保险 （牙医，眼镜等, 需自己购买）

HMK的优点：

-        最多3天内办理好所有手续 （邮寄）
-        医生中心，提供医疗咨询（但要付费，6ct/电话）
-        家务帮助 （比如生病了，家里还有孩子（不超过12岁），保险公司支付看护孩子的费用）
-        提供出国时的免疫针
作者: AmyLu    时间: 4.8.2009 14:12
43# leon

我还在学哪，人总有没学到的。。。
作者: leon    时间: 4.8.2009 14:49
bei TK:

Eine Haushaltshilfe auf Kosten der TK
Wenn Sie so krank sind, dass Sie Ihren Haushalt vorübergehend nichtweiterführen können, brauchen Sie Hilfe. Kinderbetreuung, Einkaufen,Kochen und Wohnungsputz: Die TK unterstützt Sie im Fall der Fälle und sorgt für eine kompetente Haushaltshilfe.

Sie erhalten eine Hilfe für Zuhause,

Wichtige Voraussetzung: In Ihrem Haushalt lebt ein Kind, das bei Beginnder Haushaltshilfe unter 14 Jahre alt ist. Eine Haushaltshilfe müssenSie vorher bei der TK beantragen.

Haushaltshilfe bei Schwangerschaft oder EntbindungHaben Sie "normale" Schwangerschaftsbeschwerden oder entbindenambulant, beteiligt sich die TK in begründeten Fällen ebenfalls an denKosten einer Haushaltshilfe. Das ist der Fall, wenn Sie oder andere imHaushalt lebende Personen den Haushalt nicht weiterführen können, auchdann wenn kein Kind im Haushalt lebt.
作者: leon    时间: 4.8.2009 14:50
本帖最后由 leon 于 4.8.2009 16:05 编辑

bei AOK:

Die AOK unterstützt ihre Mitglieder bei der Haushaltsführung, wenn diese z.B. stationär im Krankenhaus behandelt werden.
Können Sie Ihren Haushalt nicht weiterführen, weil Sie z.B. stationär imKrankenhaus behandelt werden, und stehen dafür weder eine andere im Haushalt lebende Person noch Verwandte bzw. Verschwägerte zur Verfügung, trägt die Gesundheitskasse in angemessenem Umfang die Kosten für eine Haushaltshilfe. Voraussetzung ist außerdem, dass im Haushaltein Kind lebt, das bei Beginn der Haushaltshilfe das 12. Lebensjahr noch nicht vollendet hat. Über diesen gesetzlichen Anspruch hinauserbringt die AOK Bayern nach ihrer Satzung auch Haushaltshilfeleistungen in bestimmten Notsituationen.
作者: leon    时间: 4.8.2009 15:01
45# AmyLu

ls, 我不是在说你！而是这位:

不是的，保险公司代理商和我们完全不一样，他们是保险公司的代理，而我们是Makler，是顾客的代言人，所以我们才可能做到中立，可以在网上查一下Makler的职责功能，你就会发现我们对顾客付的责任比保险公司代理商大 ...
lululu 发表于 3.8.2009 19:17
作者: lululu    时间: 4.8.2009 15:11
坦率的说，你并不比你们的实习生水平高。TK, AOK在学校没有代理，那是他们公司的门市部，工作人员是这些公司的员工！！！
leon 发表于 3.8.2009 19:45

可能是词语没用对吧，那就纠正一下，我们经纪人Makler是顾客的代言人，保险公司代理Vertreter和保险公司工作人员Mitarbeiter都是保险公司的代言人。
作者: lululu    时间: 4.8.2009 15:21
为什么德国籍学者不能保？
保的又是什么？
如何定义"意外急病"?
leon 发表于 3.8.2009 20:00

德国籍学者当然也能保医疗保险，而且2009年后德国实施全民保险，不管什么国籍，都必须保，但德国籍学者保德是另外的项目，一般情况下比外国籍的保险保费高，但相对来说，条件更好。
"意外急病"指的是意外（无法事先意料到的）事故如交通事故等或突发疾病如肚子疼等
作者: leon    时间: 4.8.2009 15:33
可能是词语没用对吧，那就纠正一下，我们经纪人Makler是顾客的代言人，保险公司代理Vertreter和保险公司工作人员Mitarbeiter都是保险公司的代言人。
lululu 发表于 4.8.2009 16:11


Laut Wiki 仅仅如此：

Versicherungsmakler vermitteln Verträge zwischen Versicherungsgesellschaften und Versicherungsnehmern.

和保险公司代理Vertreter和保险公司工作人员Mitarbeiter区别是：

Versicherungsmakler sind nicht vertraglich an eineVersicherungsgesellschaft gebunden, sondern stehen als treuhänderischeSachwalter der Interessen des Versicherungsnehmers auf dessen Seite.
作者: lululu    时间: 4.8.2009 15:54
本帖最后由 lululu 于 5.6.2010 23:48 编辑
lz,
外国来的语言生和大学生的生命也是生命，和你，和我们大家的生命一样珍贵。
卖给他们一个 minderwertige Versicherung, 万一出了人命，你能安心吗？ ...
leon 发表于 3.8.2009 20:06

我今天非常的欣慰，终于有一个学生考虑到了保险的实际质量了！给外国学生的保险相比之下确实是minderwertige Versicherung，这就是代价，所以我们在咨询时总是强调了这种保险是保得很简单的保险，这在我的咨询帖子里经常看到，我们是经纪人，是按照顾客要求去选保险公司的，但我的很多中国学生顾客都不愿意多花一点钱投保好点的保险，大部分是要投入这种产品。不过我也可以理解，我自己也曾经是学生。
但是有一点是可以放心的，就是德国毕竟是人道主义至上，就算是没有保险，德国的医院，医生都不能见死不救，见死不救就会触犯德国民法BGB。所以这种minderwertige Versicherung的学生保险还不至于出人命，但别人有好保险，可能可以得到主治医生，你可能只有值班医生，实习医生，别人每次看病全报销，你可能要自己花50欧元（不至于要命），别人可以配眼镜，你可能就没有。但出了意外事故，花费再高，可能几百万，你的minderwertige Versicherung保险公司也要负责。
作者: lululu    时间: 4.8.2009 16:21
感谢lululu的耐心回答,老板和实习生的水平果然是不一样.我感觉到了你的诚恳.

但是有些问题,我还是不得不问,作为客户,不会关心到底某个业务员什么行为,我们没法去判定,

我作为客户就是我投保,有什么优势好处,你解释 ...
当前时区 发表于 3.8.2009 19:37

谢谢你的理解，当前时区！非常感谢你诚恳地批评，我一贯的原则是感谢所有的善意批评与建议，只要不是恶意中伤，总是对我们有好处的，俗话说，苦口良药。我想我们公司的成功也有这个原因。
我们公司主要顾客群，主要业务确实还不是学生，学生这方面我也承认我们过去没有很好的照顾到，这是我们公司的失误，网上的咨询业务也得益于实习生的提醒，在此我也感谢我们的实习生。今后我们会多考虑这个问题，但我们目前确实人手有限，所以也还不能满足所有学生的需求，但我们将尽力改变这种状况，希望大家也能够理解配合。我们已经开始着手，比如为学生会举办保险知识讲座等（亚琛的讲座8月22日），如大家有需求，可以和我们联系，在学生密集的地方，比如慕尼黑等，只要有场地，我们可以考虑专程去办一次讲座。感谢大家配合。
我在网上发了个帖子，为的是让大家了解事实真相（句句属实），却受到无耻的人身攻击，在这种情况下，我写的东西可能会有点偏激，可能也会有点偏题，但相信大家会谅解我的。
作者: lululu    时间: 4.8.2009 16:32
其实，如果你们真正了解德国保险行业的话，就不会犯这类低级错误。
leon 发表于 4.8.2009 13:03

请求你放过我们的Amy,她是在德国长大的，这么好的中文已经够可以了，再说我们在德国，主要德语没搞错，中文翻译的偏差她也道歉了。作为实习生，这个水平我也满意了。
作者: lululu    时间: 4.8.2009 16:51
Laut Wiki 仅仅如此：

Versicherungsmakler vermitteln Verträge zwischen Versicherungsgesellschaften und Versicherungsnehmern.

和保险公司代理Vertreter和保险公司工作人员Mitarbeiter区别是：

Versicher ...
leon 发表于 4.8.2009 16:33

谢谢你上传的内容，最关键的是als treuhänderischeSachwalter der Interessen des Versicherungsnehmers，所以呢，我们对顾客的责任很重大，恰恰因为这个treuhänderischeSachwalter把许多经纪人送上了断头台（开个玩笑，没那么厉害），有很著名的判例Urteil(Rechtssprechung)，保险必修内容，保险界的都应该知道，即经纪人Makler是投保人的代言人treuhänderischeSachwalter，保险代理Vertreter是保险公司的耳目Augen und Oren.
作者: 当前时区    时间: 4.8.2009 23:35
请求你放过我们的Amy,她是在德国长大的，这么好的中文已经够可以了，再说我们在德国，主要德语没搞错，中文翻译的偏差她也道歉了。作为实习生，这个水平我也满意了。 ...
lululu 发表于 4.8.2009 17:32


不能一一回复你所有的留言了,只说几件事

1.如果你能用你现在谦和诚恳宽容的态度发这个总贴,或许就没有这些长篇大论和争议,如果你的实习生能够专业一点,不要上来说别人不懂中文(最后原来是是他自己不懂中文),也就不存在这么多质疑.

2.你这个帖子的初衷,谁都看得清楚,无论你现在表现的多少诚恳,路过的人,心中都有一把秤,现在要求客户原谅你的实习生,现在要求大家理解你们对部分保险的不专业,可是你发这个帖子的时候,为何不能也宽容点,那心思是不是也走歪了呢?

狗咬狗,我最初这么说,可能你没看懂.你和你所说的安联个别推销员并没有不同.有上进心,但都急功近利,不在具体真正需要努力的地方脚踏实地,却以为所谓客户着想的名义,几乎在所有大论坛发布这个消息,其实,司马昭之心路人皆知,心思都花在对同行的打压上.就像我第一个回帖已经早早说了,现在的人,不脚踏实地做事,都想一口吃个胖子.
作者: linwangatusa    时间: 29.6.2010 14:13
你们讨论的好专业啊。。。我探亲签证保险就是在时浩买的。。。挺好的。。去了医院一趟，也接受我的保险了。。
作者: yoyi.cheng    时间: 29.6.2010 18:30
私人保险不是应该比强制保险要贵很多吗。。。

个人对AOK的影响也很好。。但是嫁人以后随了夫君的TK。。。。大的保险公司到处都是办事处，有事情跑一趟什么都解决了。。。

在销售产品没有特别突出的地方的时候，销售人员为了争取更多的客户。。有点良心的会用”诱导“的方法。。无良的。。。那就坑蒙拐骗的什么都上了。。。

刚来德国的无知学生的钱还是相对比较好赚的说。。。



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