德国开元华人社区 开元周游

标题: 德国计算机专业新生激增，高校难以承受 [打印本页]
作者: 西江月    时间: 11.7.2009 22:13
标题: 德国计算机专业新生激增，高校难以承受
德国高校计算机专业协会主席汉茨施曼先生最近指出，申请学习计算机专业的新生将面临入学“名额限制”。上一个冬季学期，柏林和波茨坦地区的高校在录取新生时已经采用“名额限制”。多特蒙得和罗斯托克地区的高校也决定引入这一做法。汉茨施曼说，尽管计算机人才缺乏的问题引起社会各界的关注，但在高校在扩大计算机教育能力方面，还没有多大的改善。对于大量涌来的学习计算机的学生，大部分高校已经无法承受。他以罗斯托克大学为例：注册进修计算机专业的新生人数是470人，在保证教学质量的前提下，实际的学生数量不能超过120人。类似的情况还出现在多特蒙得大学：上个冬季学期计算机专业第一学期学生注册人数是970人，实际能够接受的新生应该是338人。大课只好分两次进行，上机实习时的学生人数达到40人，而不是计划中的20人。原来这些高校进行的吸引外国留学生进修计算机专业的宣传活动已经全部停止。德国教育部的一项调查显示：德国企业目前需要大约八万名计算机专业人员，而目前每年德国高校计算机专业毕业生仅为八千人，未来的四年内毕业生人数将会增加一倍，估计五年以后，也就是目前入学的大学生毕业之时，社会对计算机专业人员的需求也不会降低。在医生和教师行业内出现过的周期性过剩现象，不会出现在计算机技术行业。德国大学生对这种需求很快做出了反应。1999/2000学年共有28100名中学毕业生进入大学学习计算机专业，是1995/1996学年新生人数的227%。教授数量也增加了13%，达到1300名。不过，估计在所有这些新生里面只有二分之一的人可以完成学业，获得学位。对于如此低的毕业比例，专家认为其原因是：一方面，企业通过高薪将尚未毕业但专业出色的大学生提前吸引到企业中来；另一方面，由于计算机专业的要求较高，资质较差的学生陆续被淘汰。



                                                                     来源http://news.china-b.com/lxdt/20090317/956816_1.html
作者: jiefei    时间: 11.7.2009 23:26
数据有点老了 2000年那时候SAP还在萌芽向上爬呢
华为还为每个本科毕业生 注意是每个 不管你什么学校出来 月薪7kRMB 天价阿
现在本科出来 有3－4k不错了

算了 干一行爱一行
不多说了
作者: leavelove    时间: 11.7.2009 23:33
难道我属于扩招的后果。。。。
唉。。
作者: 西江月    时间: 12.7.2009 09:02
数据有点老了 2000年那时候SAP还在萌芽向上爬呢
华为还为每个本科毕业生 注意是每个 不管你什么学校出来 月薪7kRMB 天价阿
现在本科出来 有3－4k不错了

算了 干一行爱一行
不多说了 ...
jiefei 发表于 12.7.2009 00:26


数据老了么，那就交流一下你对计算机领域的心得。
作者: 西江月    时间: 12.7.2009 09:03
难道我属于扩招的后果。。。。
唉。。
leavelove 发表于 12.7.2009 00:33



我觉得还没那么严重。
作者: jiefei    时间: 12.7.2009 10:18
数据老了么，那就交流一下你对计算机领域的心得。
西江月 发表于 12.7.2009 10:02


心得很多 码字很累 嘿嘿
作者: 西江月    时间: 12.7.2009 10:29
心得很多 码字很累 嘿嘿
jiefei 发表于 12.7.2009 11:18


一点一点码，别着急。
作者: jiefei    时间: 12.7.2009 12:12
计算机是技术类服务型行业

技术类没问题
服务型是说它不可能不依附于其他行业存在
计算机很少能够解决新的问题的 更多的只是更快更准确解决已有问题 这才是本质
所以除非你真的有freak的才能 能够在某方面 钻研有成果
否则广泛比钻研更重要 不仅仅是计算机技术的广泛 其他专业的东西也要有所涉猎

先写这么多
作者: kevian    时间: 12.7.2009 17:22
德语的计算机。。。。哎
作者: 西江月    时间: 12.7.2009 19:31
德语的计算机。。。。哎
kevian 发表于 12.7.2009 18:22



作者: jiefei    时间: 12.7.2009 19:53
德语的计算机。。。。哎
kevian 发表于 12.7.2009 18:22


计算机跟德语。。。啥意思。。。
作者: jiefei    时间: 12.7.2009 20:28
我接着上面 说说深度问题 其实上面提到的是广泛
但是没有深度就像一棵树没有根

国内的计算机教育 往往重表面 轻过程
从技术层面上说 就是没有为什么
从知识结构上说 就是忽略理论

譬如一个很技术的C语言 会直接告诉你用一个IDE 而且还是微软的IDE
不是我轻视微软 忽略前几年 微软没有提供免费IDE是的版权问题
有没有人会说会在VC++上写C语言程序的程序员是个好程序员？
真正C语言课至少应该告诉你 什么是编译 有哪几个步骤 什么是链接
深入点还应该讲讲库的使用 make工具之类
这样一个比较完整的对程序的认识就会形成了。。。
然后再从顺序分支循环瘩上去

再譬如 我们都知道算法 编译原理一类的课
给你几个数字 给你几个图 让你颠来倒去自己弄
弄会了就算你了解了 考试通过了 分数大概还不低
到应用的时候两眼一抹黑

我拿国内举例子是因为国内的课诟病太多
德国这里的课老实说过于理论 以至于有些东西以我的智商无法理解
我理解的深度就是一个东西的本来面目 不是表面的 和组合好的
作者: 西江月    时间: 12.7.2009 20:41
我接着上面 说说深度问题 其实上面提到的是广泛
但是没有深度就像一棵树没有根

国内的计算机教育 往往重表面 轻过程
从技术层面上说 就是没有为什么
从知识结构上说 就是忽略理论

譬如一个很技术的C语言 会直接告 ...
jiefei 发表于 12.7.2009 21:28


德国Uni计算机授课理论性较强，FH就注重实践。
作者: jiefei    时间: 12.7.2009 22:06
德国Uni计算机授课理论性较强，FH就注重实践。
西江月 发表于 12.7.2009 21:41


虽然不是都能听懂 但是我觉得理论课对我帮助不小
特别是在有一些实践经验的时候
作者: 西江月    时间: 12.7.2009 22:27
虽然不是都能听懂 但是我觉得理论课对我帮助不小
特别是在有一些实践经验的时候
jiefei 发表于 12.7.2009 23:06



说说看。
作者: leavelove    时间: 12.7.2009 22:35
说说看。
西江月 发表于 12.7.2009 23:27


你也是学info的么？你也说说看你的学习心得呗~
总让小兔子说，太狡猾啦，哈哈
作者: 西江月    时间: 12.7.2009 22:44
你也是学info的么？你也说说看你的学习心得呗~
总让小兔子说，太狡猾啦，哈哈
leavelove 发表于 12.7.2009 23:35


小兔子在国内就学计算机，对国内和德国的教育一定感受颇多，所以我在向他虚心求教呢。 你要是有心得也可以一起讨论啊。
作者: leavelove    时间: 12.7.2009 23:29
小兔子在国内就学计算机，对国内和德国的教育一定感受颇多，所以我在向他虚心求教呢。 你要是有心得也可以一起讨论啊。
西江月 发表于 12.7.2009 23:44


偶没啥心得。。我一学化学物理和机械的工科大恐龙。。。=。=
就学过VB，和C语言。。。现在也都忘光光~
作者: 有容乃大    时间: 13.7.2009 07:23
国内和德国学计算机不同，相信很多人都有体会，但说不出来，比如Ich。
小兔子有体会，还能总结出来，很强。
作者: 农大    时间: 13.7.2009 08:50
我现在也算半个学计算机的。。。
确实有感觉这边上课会讲一些基本的东西
虽然我上的计算机的课不多。。。
主要就是编程啥的
作者: jiefei    时间: 13.7.2009 10:02
说说看。
西江月 发表于 12.7.2009 23:27


我以前遇到过一个这样的问题 从一个建筑平面图中 计算出房间
譬如“田”字 显然是有4块 是正方形的 不是长方形的

如果单纯是这种几何图形的求面积应该不是难事 只要有坐标
但是建筑平面图里的房间肯定不能是这样 且不说每个房间都是方的建筑没什么美感
哪怕是方的 也可能是凹字形和凸字形

数学阿 兄弟姐妹们 环路积分 管你方的圆的 只要是封闭的就能求出面积
注意：这个函数不是连续的 也就是说只要一小块一小块加起来就可以了
以前学高数的时候谁会想到 反正我是没想到 考出来还滴滴答答的
作者: 西江月    时间: 13.7.2009 14:33
本帖最后由 西江月 于 13.7.2009 15:35 编辑
我以前遇到过一个这样的问题 从一个建筑平面图中 计算出房间
譬如“田”字 显然是有4块 是正方形的 不是长方形的

如果单纯是这种几何图形的求面积应该不是难事 只要有坐标
但是建筑平面图里的房间肯定不能是这样  ...
jiefei 发表于 13.7.2009 11:02


你是用什么语言解决这个问题的? 记得我们学OpenGL 和 OpenCV的时候就学得我一头雾水, 虽然过了, 但都不知自己学得什么. 所以我现在最怕C++了．
作者: 西江月    时间: 13.7.2009 14:40
偶没啥心得。。我一学化学物理和机械的工科大恐龙。。。=。=
就学过VB，和C语言。。。现在也都忘光光~
leavelove 发表于 13.7.2009 00:29


有多少就说多少，畅所欲言．
作者: 西江月    时间: 13.7.2009 14:42
我现在也算半个学计算机的。。。
确实有感觉这边上课会讲一些基本的东西
虽然我上的计算机的课不多。。。
主要就是编程啥的
农大 发表于 13.7.2009 09:50


那你的主专业是什么？
作者: jiefei    时间: 13.7.2009 14:54
你是用什么语言解决这个问题的? 记得我们学OpenGL 和 OpenCV的时候就学得我一头雾水, 虽然过了, 但都不知自己学得什么. 所以我现在最怕C++了． ...
西江月 发表于 13.7.2009 15:33


C++
如果你害怕C++
你肯定没有用过STL
C和C++最难的是管理内存和指针 有的时候套几层指针 就没人记得哪里分配哪里释放了
STL不用你手动管理内存 常用数据结构算法一应俱全 你手工去写能超过它的 那么你也就不用在这里看我码字了
作者: 有容乃大    时间: 13.7.2009 15:49
我害怕Apache。
作者: 西江月    时间: 13.7.2009 17:47
C++
如果你害怕C++
你肯定没有用过STL
C和C++最难的是管理内存和指针 有的时候套几层指针 就没人记得哪里分配哪里释放了
STL不用你手动管理内存 常用数据结构算法一应俱全 你手工去写能超过它的 那么你也就不用在 ...
jiefei 发表于 13.7.2009 15:54


你说的东西我确实不太懂。。。 希望你能在这儿遇到你的同僚。
作者: leavelove    时间: 13.7.2009 19:43
有多少就说多少，畅所欲言．
西江月 发表于 13.7.2009 15:40


恩。。
我的心得体会就是。。逻辑。。
如果逻辑好，对所运用的语言语句理解，那么写程序是个很快乐的事情，至少我这么觉得。那个时候上课写小程序，写出来之后很开心的，而且我喜欢那种一切都在我掌握之中的感觉，当想要一个目标的时候就设立很多个小目标，从而一步一步到达最后的目标。整个程序是一个逆向思维的过程。
不过我学的都是皮毛，C和VB大概现在也没什么用了。大家说的各种语言什么的，我都没有接触过，根本都不知道所以然。。。也就没别的心得了。。。


我还是更喜欢实验。。嘿嘿。。还有画工程制图。。。
作者: 西江月    时间: 13.7.2009 19:58
恩。。
我的心得体会就是。。逻辑。。
如果逻辑好，对所运用的语言语句理解，那么写程序是个很快乐的事情，至少我这么觉得。那个时候上课写小程序，写出来之后很开心的，而且我喜欢那种一切都在我掌握之中 ...
leavelove 发表于 13.7.2009 20:43


逻辑思维对学Info的人来说确实很重要。
作者: leavelove    时间: 13.7.2009 20:09
逻辑思维对学Info的人来说确实很重要。
西江月 发表于 13.7.2009 20:58


=。=
嘿嘿~~以前考大学的时候想学计算机。。可惜被我妈阻止了。。。我家里上了大学的人大部分都是工科。。所以，我就学了化学相关。。。反正自己也不讨厌，哈~

其他的我就没的说了。
作者: 西江月    时间: 13.7.2009 20:33
=。=
嘿嘿~~以前考大学的时候想学计算机。。可惜被我妈阻止了。。。我家里上了大学的人大部分都是工科。。所以，我就学了化学相关。。。反正自己也不讨厌，哈~

其他的我就没的说了。 ...
leavelove 发表于 13.7.2009 21:09

上初中和高中的时候，我最喜欢的就是化学，但阴差阳错没选它作为我的主专业，其中的乐趣就体会不到了。
作者: leavelove    时间: 13.7.2009 20:38
上初中和高中的时候，我最喜欢的就是化学，但阴差阳错没选它作为我的主专业，其中的乐趣就体会不到了。
西江月 发表于 13.7.2009 21:33


呃。。
我家里人不是学化学就是学生物的。。。
我爸妈因为年代特殊，没上到大学，所以。。。我的专业最后是别人给的建议。。
我当初想学信息安全。。觉得超级酷。。结果被我妈骂。。而且，我分数考不到北邮所以就放弃了
作者: 西江月    时间: 13.7.2009 20:46
呃。。
我家里人不是学化学就是学生物的。。。
我爸妈因为年代特殊，没上到大学，所以。。。我的专业最后是别人给的建议。。
我当初想学信息安全。。觉得超级酷。。结果被我妈骂。。而且，我分数考不到北邮所以就 ...
leavelove 发表于 13.7.2009 21:38


你妈好严哦。
作者: leavelove    时间: 13.7.2009 20:51
你妈好严哦。
西江月 发表于 13.7.2009 21:46


=。=
我妈是女强人，我爸是家庭妇男，我是小保姆兼出气桶，嘿嘿。。这不跑德国避难来了么。。
作者: 西江月    时间: 13.7.2009 20:59
=。=
我妈是女强人，我爸是家庭妇男，我是小保姆兼出气桶，嘿嘿。。这不跑德国避难来了么。。
leavelove 发表于 13.7.2009 21:51


作者: leavelove    时间: 13.7.2009 21:11

西江月 发表于 13.7.2009 21:59


你把快乐建立在我的痛苦之上。。。
作者: 西江月    时间: 13.7.2009 21:28
你把快乐建立在我的痛苦之上。。。
leavelove 发表于 13.7.2009 22:11


对不起，我没这意思，我只是觉得你很幽默．对不起了
作者: leavelove    时间: 13.7.2009 21:35
对不起，我没这意思，我只是觉得你很幽默．对不起了
西江月 发表于 13.7.2009 22:28


哈哈~~小月真可爱，我和你开玩笑呢~~
作者: 有容乃大    时间: 13.7.2009 21:36
哎，我也是一肚子苦水。
作者: 西江月    时间: 13.7.2009 21:48
哈哈~~小月真可爱，我和你开玩笑呢~~
leavelove 发表于 13.7.2009 22:35


作者: 西江月    时间: 13.7.2009 21:49
哎，我也是一肚子苦水。
有容乃大 发表于 13.7.2009 22:36


作者: 有容乃大    时间: 13.7.2009 22:19
STL不用你手动管理内存 常用数据结构算法一应俱全

说的好。
作者: taohui    时间: 14.7.2009 00:35
个人认为：计算机技术===manual
作者: 西江月    时间: 14.7.2009 10:50
个人认为：计算机技术===manual
taohui 发表于 14.7.2009 01:35


计算机技术下实现的能量 >>> manual 能量。
作者: taohui    时间: 14.7.2009 15:13
除非你是这类人：http://baike.baidu.com/view/54300.htm
否则想彻底弄懂manual依然是遥不可及的事
作者: 西江月    时间: 14.7.2009 17:08
除非你是这类人：http://baike.baidu.com/view/54300.htm
否则想彻底弄懂manual依然是遥不可及的事
taohui 发表于 14.7.2009 16:13


我敢肯定，我不是这类人。
作者: 有容乃大    时间: 14.7.2009 18:48
计算机方面，下一个令人振奋的发现将是什么?
作者: jiefei    时间: 14.7.2009 19:00
非冯诺依曼结构
期待
作者: 有容乃大    时间: 14.7.2009 19:42
目前，基本上是在现有基础上改进，突破很难啦。
作者: UCL    时间: 14.7.2009 20:33
我们始终是站在70年代牛人的肩膀上。。
作者: 有容乃大    时间: 14.7.2009 21:23
我们始终是站在70年代牛人的肩膀上

21世纪的忙什么呢
作者: jiefei    时间: 14.7.2009 22:36
我们始终是站在70年代牛人的肩膀上。。
UCL 发表于 14.7.2009 21:33


牛人的肩膀就是让人站的
否则大家都重新开始好了
作者: leavelove    时间: 14.7.2009 22:39
牛人的肩膀就是让人站的
否则大家都重新开始好了
jiefei 发表于 14.7.2009 23:36


小兔子。。嘿嘿~~
作者: GSG9    时间: 14.7.2009 23:27
非冯诺依曼结构
期待
jiefei 发表于 14.7.2009 20:00


量子计算，生物计算，证明P＝NP是否成立
作者: GSG9    时间: 14.7.2009 23:28
21世纪的忙什么呢
有容乃大 发表于 14.7.2009 22:23


反刍。虚拟化，云计算。。。buzzword bingo
作者: jiefei    时间: 15.7.2009 10:23
量子计算，生物计算，证明P＝NP是否成立
GSG9 发表于 15.7.2009 00:27


量子计算提高的是单节点的速度

生物计算提高并行性和可靠性

P＝NP如果它真的成立
估计也需要一个爱因斯坦这样的人脑袋一拍
然后再用逻辑思维一步一步演算
普通人是很难跳出逻辑的框架的
作者: 有容乃大    时间: 19.7.2009 11:04
看好云计算。
作者: 有容乃大    时间: 19.7.2009 11:04
有没有人介绍下云计算。
作者: GSG9    时间: 21.7.2009 23:50
云计算是一种商业模式而已，云计算所需的所有技术其实已经存在很久了。
我自己架构了一个基于ubuntu的privat cloud，就是好玩儿
作者: GSG9    时间: 22.7.2009 00:01
量子计算提高的是单节点的速度

生物计算提高并行性和可靠性

P＝NP如果它真的成立
估计也需要一个爱因斯坦这样的人脑袋一拍
然后再用逻辑思维一步一步演算
普通人是很难跳出逻辑的框架的 ...
jiefei 发表于 15.7.2009 11:23


量子计算如果实现，那么有可能要打破计算机2进制的常规，应为量子的状态远远大于2种。

生物计算，或者bio－inspired computing，包括autonomic computing，collective intelligence，swarm intelligence，都提供新的解决问题的方法。

P域和NP域的包含问题，不是我的菜。。。但是如果一旦被证明，对一些领域，比如说密码学将是一大突破
作者: jiefei    时间: 22.7.2009 08:53
云计算是一种商业模式而已，云计算所需的所有技术其实已经存在很久了。
我自己架构了一个基于ubuntu的privat cloud，就是好玩儿
GSG9 发表于 22.7.2009 00:50


我觉得云就是一个异类分布式系统 和以前什么网格计算是一个东西
作者: 有容乃大    时间: 22.7.2009 16:00
我觉得云就是一个异类分布式系统 和以前什么网格计算是一个东西
jiefei 发表于 22.7.2009 09:53


两天不见，小兔子又回来了，欢迎欢迎。
作者: 相泯一笑    时间: 22.7.2009 16:20
作者: 100f    时间: 22.7.2009 17:20
哇，还有熊猫。



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