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标题: 大家知道“四大”吗？- 即 四大审计公司 [打印本页]
作者: claudia    时间: 15.9.2008 20:23
标题: 大家知道“四大”吗？- 即 四大审计公司
本帖最后由 kurz 于 5.1.2010 14:35 编辑

四大：是四大审计公司（或者说是会计事务所），反正德语叫Wirtschaftsprüfungsgesellschaft 的简称。分别是PwC(普华永道)，Kpmg(毕马威)，E&Y(安永)，
Deloitte (德勤)。

以前还有个Andersen(都不知道是不是这么拼了)，所以七前一直说5大，后来由于Worldcom的假账事件，倒闭了。中国那边并给PwC了，德国这边给安永了，其他每个国家都有所不同，所以不是很清楚，反正就是四分五裂了，但听前辈说Andersen在以前是5大之首的。中国的普华永道为什么这么强大，和Andersen带过去的客户是分不开的。

德国的安永这几年迅速崛起，也是Andersen注入的国际大公司的各种理念

四大的业务范围：很多同学会把四大和咨询画上等号，其实两者是很不同的。四大的业务范围一般都分为三大部分，审计，税务和咨询，比重在普华是60%，20% 和20%，大概是这个样子的。为什么咨询业务在普华永道占的比例那么少呢，这个也要归功于2001年worldcom的假账丑闻。当时由于假账事件，我们这个行业真的可以说是挺惨烈的，也出了很多的规定，审计和咨询本来就是由冲突的，或者说是利益冲突吧。所以当时pwc就把自己的 consulting部门卖给了IBM，也就是现在IBM Business Service这一块的前身。Kpmg把自己的consulting部门分了出去，就是现在的Bearingpoint，只有德勤保留了自己的consulting部门。2002年以后，consulting的业务慢慢有多起来了，pwc什么的又开始建立了consulting部门，但是这次叫Adviosry,其实做的业务和先前没有太大分别。

审计本身狭义的理解就是对公司做的账目的一种审核，对公司年度报表做出公正，客观的评价。所以一般是Aufsichtsrat委托给审计公司的项目，和Vorstand没有关系。至于最后谁关心这本Bericht，也只有银行，股民什么的。

广义的理解的话范围又很广，比如有的时候公司要verkaufen 一个部门，他想给自己自我审核一下，从自己的Finanzlage到自己的Prozess，这种情况他也会主动要求被审核一下，有了四大的章，他可以卖得贵一点。

至于四大的咨询其实和他的审计业务关系还是很大的，而且大部分咨询的业务由审计部门的来完成，至于有哪些内容，简单的说有什么做什么，呵呵，比如说。前一阵子上市公司需要新的会计准则,如果你去prüfen这些会计准则有没有得到实施那就是审计，当然作为很多公司自己搞不定，委托给我们帮他们做就是咨询了。
税务这块完全不熟，欢迎大家补充。

Up or out Strategie

这个是四大普遍采用的promoting policy(晋升体制)。

从Associate开始。

Associate(A)==>Senior Associate(SA) ==>Manager(M)==>Senior Manager(SM)==>artner(P)
拿普华举个例子，其他的不是很熟悉，但是估计差不多。
上面的等级是一个大的等级，完成每个等级平均需要3年。快一点的是2年，多一点的是4年，但是如果多于4年停留在一个等级上面那么说明在本公司你要到头了，下一年年终找你谈话估计叫你走了。很多人在四大之间跳槽，因为这样可以跳得快一点，但是我觉得没有意义，因为4大都做的一样的东西，我都想不出来如果人家问我为什么要跳槽，我怎么回答。从A 到SA一般情况下都会达到，只是时间长短的问题，但是从SA到manager就不是每个人都可以的，所以我说是分水岭。

另外一个分水岭在SM 到Partner之间。

解释一下什么是partner，如果到了这个级别，你已经不是四大的员工了，你是四大的主人了，因为公司的盈亏和你的个人收入又很大的关系，或者说是直接挂钩了。

所以说是合伙人，也就是你是公司的合伙人，你和公司是合作关系，没有雇主关系。
作者: 甜美野猫猫    时间: 15.9.2008 20:35
我刚到德国认识的2个北京妞就是普华永道的，后来里面一个被高盛录了，但是据说高盛竞争剧烈，都很难呵呵。
作者: sunli_xjtu    时间: 15.9.2008 21:35
“四大” 很累。。。
工资其实一般了
作者: raymond128    时间: 22.9.2008 10:23
作者: scarlett1121    时间: 23.9.2008 22:58
我国内好多同学一毕业就去的4大, 当时一毕业工资就6000, 不过真是拿青春 健康,换回来的,大家都号称 在四大 混个几年,以后跳槽
作者: 甜美野猫猫    时间: 23.9.2008 23:12
我恨安永的那个死女人，做事不负责的家伙。。。。。。。。。。。
作者: qinpeng    时间: 14.10.2008 21:03
有个朋友从德勤跳槽到摩托罗拉，月薪1W5，出差费另算。那家伙经常全世界跑，一出差就是1个月，赚的那个多啊~不过确实是超级无敌辛苦~
作者: 文羽希    时间: 17.10.2008 13:51
Deloitte曾经给过我一个offer~~
不过专业我不想去学
作者: qinpeng    时间: 17.10.2008 14:12
啊啊啊？德勤的offer？希希申请过还是？
作者: 文羽希    时间: 17.10.2008 15:48
原帖由 qinpeng 于 17.10.2008 15:12 发表
啊啊啊？德勤的offer？希希申请过还是？


在那里做过实习，
所以跟好多部门认识
然后offer我去他们合作的大学学经济
这样毕业就去Deloitte工作
可是我并不想学经济
所以就没去了
作者: iamuker    时间: 26.10.2008 19:19
借板块问个问题,申请职位的时候,选项中的Associate和Analyst有什么不同,刚毕业的学生一半都能申请到什么职位呢
作者: krislee    时间: 20.11.2008 14:38
俺有差不多20多个同学在世界各地的四大    女人当男人使  男人当驴使
作者: 想猫猫的鱼    时间: 11.12.2008 21:29
有人在德国四大工作吗？进那里工作有什么高要求吗？
作者: 大细路    时间: 14.12.2008 02:54
以前也没觉得会计是什么高尚的职业，但是说起四大就像很牛B似的。
作者: kingzoom    时间: 15.12.2008 18:39
请问一下楼主，四大分别是哪些国家创办的？听说Kpmg(毕马威)是瑞士的， 但不能确定。 PwC(普华永道)是荷兰的？

[ 本帖最后由 kingzoom 于 15.12.2008 18:41 编辑 ]
作者: 橙色温暧    时间: 7.1.2010 03:47
说实话，以前四大是我的客户，但真的没研究得这么清楚，呵呵。。。。
其实，进大公司学东西才是最重要的，人际关系，体系，管理，细节，这些比钱来得重要。
作者: qinpeng    时间: 11.1.2010 22:30
面试麻烦的要死啊，一层层的。英语要求的贼高。
进四大的目的不是为了拿多少钱，而是为了以后积累经验，增加阅历，为以后跳槽做准备~
作者: 有容乃大    时间: 12.1.2010 09:08
研究的真清楚呀。
作者: 471288125    时间: 16.1.2010 17:56
很累的地方，老同学大了肚子，还要飞来飞去的呢
作者: senzaier    时间: 17.1.2010 06:50
嘿嘿 这个还真不知道呀
作者: julio    时间: 24.5.2010 16:14
这个是四大普遍采用的promoting policy(晋升体制)。

从Associate开始。

Associate(A)==>Senior Associate(SA) ==>Manager(M)==>Senior Manager(SM)==>artner(P)
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lz能透露下每个级别的薪资水平吗（德国）？
作者: linwangatusa    时间: 1.6.2010 16:45
回复 1# claudia

请问进德国的四大是否要求流利德语?我美国会计硕士，在考美国注会。。。多大的机会能进四大，先做实习也接受阿。。。谢谢！！
作者: 小甜妮妮    时间: 10.6.2010 11:26
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: nuodiupai16    时间: 2.7.2010 11:27
看帖回帖是中华民族的传统美德!
作者: 零下68度    时间: 2.7.2010 11:42
作者: 小爱    时间: 3.7.2010 08:49
不知道哦
作者: fiona.kw    时间: 19.7.2010 00:09
四大性价比是最低的。。。
作者: bradycheng1    时间: 20.7.2010 12:35
I used to work in kpmg in Shanghai for a year. It was too boring that I desided to further my master here in germany.  Thank to kp, I get to know the field of finance and passed CICPA which to a great extend helped me with my CFA afterwards.
Although I dont like the job, but it was really a good experience during the time in KPMG. It was also kind of a university as well.
As for the situation in Germany, I've heard that the "Einsteig" payment is 3800 Euro, Brutto.
作者: fifi    时间: 11.8.2010 10:38
LZ转贴要注明~~~~~这明明是FENN写的么. 我汗~~~~
作者: Pelmeni    时间: 10.9.2010 23:26
四大比战略咨询公司还低一个档次。工作很辛苦，拼青春和脑力，其实没什么意思
作者: 人中翘楚    时间: 4.11.2010 21:22
混个几年就跳楼啦？还是跳槽了？



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